Dat-Recorder / Reparaturen

Vielleicht habe ich das Deck doch öfter benutzt als gedacht. In meiner Erinnerung lief meist nur der CD-Player, und natürlich mein Analogdeck.
Ich habe jetzt noch mal saubergemacht. Die drei Kassetten von Sony, Denon und Fujifilm spielt er bis auf Ausnahmen, wo tatsächlich Bandschäden zu sehen sind, ohne blinkende Cleaning-Anzeige. Die Fujifilm sogar stichprobenartig ganz ohne Anzeige. Aber sobald ich irgendeine (!) von meinen 30 TDKs einlege, blinkt die Anzeige innerhalb von fünf Sekunden sofort los, meistens dauerhaft, bis ich Stop drücke, auch wenn das Band makellos aussieht.

Das kann vorkommen, dass Bänder kaputt sind. Man müsste die Bänder auf einem anderen Rekorder testen. Das reine Abspielen oder Spulen nutzt eine Trommel nicht so schnell ab. Es gibt Rekorder die haben 3-4 tausend Stunden und mehr auf dem Buckel und spielen Fehlerfrei.

mir sind hauptsächlich Sony Onkyo Denon DAT Geräte bekannt .. (ich weiß gab noch andere Hersteller aber von der Masse sollte Sony die Meisten verkauft haben) kann man generell was über die Langlebigkeit bzw. Anfälligkeit der Geräte sagen? Ist da Sony besser oder schlechter oder haben alle mit der Zeit die gleichen Schwachstellen?

Nicht jeder Hersteller hatte auch DAT-Laufwerke hergestellt, sondern sie griffen oftmals zu Massenware anderer Hersteller und verbauten sie in ihre eigenen Geräte.
Mit DAT habe ich es nicht so, aber ich meine, dass es von Sony und Matsushita (Panasonic/Technics) massenhaft Laufwerke gab. Diese könnten durchaus auch in DATs von Denon & Onkyo verbaut worden sein. ...... man berichtige mich, falls ich absolut daneben liegen sollte.

Haben meiner Erkenntnis nach alle die gleichen Schwachstellen nach den Jahren: Laufwerkssanierung notwendig (mal mehr mal weniger Schwierig zu machen) und mit einiger Sicherheit eine neue Andruckrolle. Austausch von (einzelnen) Elkos (z.B. Kopfverstärker) kommt manchmal noch hinzu.

jau, mein JVC will neuerdings die Lade nicht mehr auffahren, ich denke da ist nen neuer Riemen fällig... aber nach gut 30 Jahren ist das der erste Eingriff der nötig ist...

Hallo,

ich bin seit kurzem auch Besitzer eines DAT-Recorders. SONY DTC-57ES. Gebraucht gekauft in optisch sehr gutem Zustand, würde ich sagen.Technisch soll er die SMD-Kondensatoren getauscht habe, kann ich aber nicht überprüfen. Es waren einige Kassetten mit dabei, von denen einige Probleme machen, weil vermutlich zu alt oder schon zu oft überspielt. Manche spulen schwer und bei einigen gibt es Aussetzer sowohl beim Abspielen, als auch bei der Aufnahme.
Habe jetzt mal mit neuen DSS-1 Kassetten 90m getestet und da scheint alles ohne Probleme zu laufen. Ich bin echt begeistert von den tollen Klangeigenschaften der Aufnahmen. Habe bis jetzt mit Minidisc aufgenommen, was auch schon ok war.
Seit ich gestern mal länger aufgenommen habe fängt das Diasplay an zu flackern. Die eigentlich ausgeschalteten Elemente flackern leicht auf.
Kann mir dazu jemand etwas sagen? Vermutlich muß das Gerät mal gewartet werden.

VG Martin.

Hy ich habe bei meinem das gleiche Problem mit dem flackern bzw. dunkelen Display.. das wird nicht mehr besser .. da muss das Powerboard repariert werden.. sofern es noch zu reparieren geht.. ansonsten Austausch

Du meinst einen Elko austauschen? Dürfte der C907 (6800µF, 25V) auf dem Powerboard sein.

Ich gucke mir das Powerboard mal an. Könnte sehr gut ein ausgelaufener Elko sein, weil es auch danach gerochen hat.🤔
Danke schon Mal für den Tip!

So, nachdem ich mir das Powerboard angeschaut habe, war da auch Feuchtigkeit im Bereich des C907 zu erkennen. Diesen habe ich jetzt
ausgetauscht. Habe aber jetzt auch noch nicht ausgiebig getestet, ob das Display noch flackert. Beim zweiten Testen hatte ich allerdings wieder Tonaussetzer beim abspielen auch von neuen Kassetten. Aussetzter mit Relaisschaltung und auch ohne. Liegt das am Laufwerk oder ist da noch was in der Elektronik defekt?

Frage, ob der Vorbesitzer die Elkos im Kopfverstärker meinte (vielleicht zu erkennen, wenn die Lötstellen nicht die vom Werk sind), die müssen nämlich in jedem Fall ersetzt werden, da meist die Ursache für Aussetzer. Frage, die geklärt werden müsste. Andere Ursache könnte hart gewordener Gummi der Andruckrolle sein, verdreckte Köpfe (Nassreinigung), verstellte Spur (würde ich aber erstmal so lassen, solange die anderen Punkte nicht abgearbeitet sind) und/oder die Fädelhebel (die, die das Band um den Kopf schlingen) fahren nicht ganz bis zum Endpunkt hoch.

Moin.

also, es muss damit zusammen hängen, dass ich zusammen mit dem Wechsel des C907 auch mal versucht habe, das Laufwerk ein wenig zu reinigen (mit Alkohol). Den Kopf habe ich aber nicht angerührt. Die Tonaussetzer hatte er schon vorher bei alten Kassetten. Zudem lässt sich dann das Gerät nicht mehr bedienen. Ich muss ihn dann abschalten und wieder an, damit er wieder reagiert. Ich befürchte, ich muss den DAT mal von nem Fachmann ordentlich warten lassen. Das kriege ich vermutlich nicht selbst hin.

Ich habe gerade mal nach geschaut, die SMD-ELKOs im Kopfverstärker wurden definitiv getauscht, weil die durch herkömmliche ersetzt wurden.
Ich bin deshalb auch davon ausgegangen, dass das Laufwerk in dem Zuge mit gewartet wurde. Das soll laut verstorbenem Vorbesitzer vor ca. 5 Jahren gewesen sein. Die Andrückrolle sieht eigentlich auch noch gut aus und nicht rissig und , wenn ich vorsichtig mit dem Schraubenzieher dagegen drücke,
fühlt sie sich weich an.

Prüf mal alle Steckverbindungen auf der Hauptplatine nach kalten Lötstellen/Wackelkontakt (dran rum wackeln oder Platine ausbauen und mit Lupe nach kalten Lötstellen suchen). Insbesondere die Buchse vom Kopfverstärkerkabel auf der Hauptplatine neigt zu Lötstellenbrüchen.

Seppos 57er ist noch bei mir. Sorry, das es so lange dauerte. Das Netzteil war gegrillt u. das Laufwerk brauchte eine Komplettüberholung. Normal dauert das hier nur ein paar Tage. Aber dafür gibt's wieder eine erstklassige Datenauslese.

Prima, dass er wieder läuft. Was war denn defekt, "nur" ein paar Bauteile auf dem Powerboard oder doch mehr?

Das Powerboard sah total gruselig aus. Alles zerfressen u. verschmorrt. Der Trafo ebenfalls hin. Hat ein Ersatzboard ebenfalls gekillt.

Dank für die Info.

Aus aktuellem Anlass: Bei meinen Reparaturen bitte Niemals etwas technisches nachträglich unabgesprochen verändern.

Hallo,

melde mich mal mit neuen Infos zu meinem DTC 57ES zurück.
Mittlerweile war der bei Herrn Mickeleit und wurde von ihm leider als von ihm nicht reparierbar (wirtschaftlich) zurück geschickt. Das Powerboard ist hin und auch im Mainboard oder dem Displayboard ist ein Defekt (hängt sich manchmal auf und lässt sich nicht mehr bedienen). Das Laufwerk ist wohl noch gut und hat keinen Wartungsbedarf. Was also nun. Eigentlich habe ich das Thema DAT so gut wie abgeschrieben. Obwohl ich mich so darauf gefreut hatte. Schade und Geld zum Fenster raus geschmissen..
Hat von euch jemand ne Idee oder passende Ersatzteil zur Reparatur?

gelegentlich sind Sony DAT mit Laufwerksschaden zu finden und das für recht kleines Geld, da einen besorgen und das LW umbauen...

Hallo

Wenn Sie bereit sind, nach Frankreich zu versenden, könnte mich das je nach Preis interessieren.

Wäre auch mein Gedanke.

Passt denn das Laufwerk vom 57er auch in andere Sony DATs?

Ja, z.B. in den 670er und wenn ich nicht irre, 790er, 590 ES...

DTC-670/690/59ES/60ES.

DTC-790/ZE700 und PCM-R300 verfügen über eine „Thin-Tape“-Funktion und sind nicht direkt kompatibel.

falls hier jemand Ersatzteile hat.. bitte melden.. ich suche eine original Schachtbeleuchtung für DTC 57 ES ...
Es wurde mal auf LED umgerüstet aber nun gibt es dadurch Probleme mit dem Powerboard.. Danke

http://www.hifi-foru..._id=185&thread=20105

Im anderen Forum wurde ja schon geantwortet. Ich halte es auch für ausgeschlossen, dass die LED die Verursacherin der Probleme ist, sondern wie beschrieben, die ausgelaufenen Elkos auf demn Powerboard sind. Das Problem mit ausgelaufenen Elkos auf dem Powerboard vom 57er (DTC 670) ist nicht ganz unbekannt.

Dzilmora (Beitrag #8468) schrieb:

Im anderen Forum wurde ja schon geantwortet. Ich halte es auch für ausgeschlossen, dass die LED die Verursacherin der Probleme ist, sondern wie beschrieben, die ausgelaufenen Elkos auf demn Powerboard sind. Das Problem mit ausgelaufenen Elkos auf dem Powerboard vom 57er (DTC 670) ist nicht ganz unbekannt.

Danke für die Einschätzung ich kann es mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen.. aber kann mir ohne fundiertes Fachwissen kein Urteil erlauben.. mal abwarten was die erneute Begutachtung meines 57ers ergibt.. wäre sehr schade wenn man den nicht mehr hin bekommt.. und auf Schachtbeleuchtung möchte ich nicht verzichten.. könnte gerne noch was heller sein..

Nabend.. Ist es aufwendig den Wickelmotor beim 57es auszutauschen?

Relativ. Je nachdem wie gut man die Laufwerke kennt: 30 min. aufwärts. Der Zahnriemen muss justiert werden bzw, die alte Einstellung vor Ausbau des Motors markiert werden. Zu stark gespannt: nichts geht mehr, zu schwach auch nicht besser. Die Spulgeschwindigkeit hängt auch mit der Riemenspannung zusammen.

ok danke.. ich kann günstig einen guten gebrauchten bekommen .. glaube die vom 59 und 60 sind besser und passen auch richtig?

Vom 59er Motor kann ich sagen ja, beim 60er habe ich keine Unterlagen. Du kannst aber auch den Reel (Wickelmotor) mit dem Cammotor gegentauschen. Lediglich die Anschlüsse müssen spiegelbildlich angeschlossen werden sonst laufen die Motoren falsch rum.

EDIT: beim 60er hat die Endziffer der Sony Nummer des Reelmotors eine 2 anstatt der 1. Auf der Zeichnung (Service Manual) sehen die Motoren aber Baugleich aus (M905).

thx

Motor schon gewechselt?

Frohes Neues! Nein .. Ich trau mich da nicht ran um ehrlich zu sein...

Nur Mut. Vielleicht bringt dich das weiter, 23 Beispiele für den 57es mit Bildern: https://audiolife.co...82%ad/sony/dtc-57es/

Tach zusammen,

ich frage einfach mal:
Ich besitze seit den 90er-Jahren zwei Sony DAT-Recorder (DTC-670 und ZW-700).
Habe sie 'früher' gut und gerne für hochwertige Digital-Aufnahmen genutzt, es wurde mit der Zeit aber immer weniger, seit einiger Zeit übernimmt der PC diese Aufgaben.

Nun zu meinem Problem:
Bei der Wiedergabe treten bei beiden Geräten sporadisch kurze Tonaussetzer auf. Diese sind mit Klackgeräuschen wie von einem Relais verbunden.
Die Aussetzer sind nicht vom Band abhängig, beim wiederholten Abspielen der betreffenden Stellen erfolgt die Wiedergabe einwandfrei.
Es kommt auch vor, dass die Wiedergabe völlig einwandfrei erfolgt, das nächste Abspielen ist dann oft wieder fehlerbehaftet.

Kopfreinigung mittels Reinigungsband ist seinerzeit regelmäßig erfolgt.

Kann jemand mit der Fehlerbeschreibung etwas anfangen?
Was kann die Ursache sein? Laienhaft würde ich die Kopftrommel ausschließen.

Ansonsten funktionieren die beiden Decks einwandfrei.

Moin,

Erstmal sollte man Reinigungsbänder meiden, egal ob bei einem Tapedeck oder einem DAT.
Diese Bänder verschmieren den Schmutz hauptsächlich und entfernen ihn nur minimal.
Am schlimmsten ist es, wenn man diese Bänder auch noch zurückspult und erneut verwendet.

Zu deinem Problem:
Entweder ist die Kopftrommel dennoch verschmutzt (oder gar verschlissen) oder deine Bänder sind schadhaft. Solche Bänder können sich durch Alterung tatsächlich "auflösen" und sogar vom Schimmel befallen sein.
Zudem sind nach den guten 30 Jahren sämtliche Elkos im Gerät gealtert und einige können mittlerweile ausgetrocknet oder auch ausgelaufen sein. Von defekten Elkos in Kopfverstärkern liest man bei Sony ja des Öfteren .....

Sind die Aufnahmen auch vom jeweiligen Gerät?

Da werden die Elkos im Kopfverstärker hinüber sein, wie Rabia_sorda scheibt. Sony hat in der Zeit fehlerhafte Elkos verbaut. Abhilfe schafft da nur ein Ausstausch der Elkos. Da bei den Aussetzern die Fehlerrate stark an steigt, schaltet das Relais ab.

Dzilmora (Beitrag #8468) schrieb:

Im anderen Forum wurde ja schon geantwortet. Ich halte es auch für ausgeschlossen, dass die LED die Verursacherin der Probleme ist, sondern wie beschrieben, die ausgelaufenen Elkos auf demn Powerboard sind. Das Problem mit ausgelaufenen Elkos auf dem Powerboard vom 57er (DTC 670) ist nicht ganz unbekannt.

Hatte ich auch schon. Hab mir letztes Jahr einen 57er in schampus gekauft, den ich für einen Umbau eines PCM-2800 gebraucht habe. Der war defekt, war ein Elko auf dem Powerboard ausgelaufen und das Elektrolyt hatte sich schön im ganzen Gerät verteilt. Was für eine Sauerei.

Ins Gehäuse hab ich dann den PCM-2800 eingebaut und den 57er hab ich repariert. Die Hauptplatine war auch hinüber, den hab ich dann mit Ersatzteilen aus einem 670er repariert, läuft wieder tadellos.

Das unansehliche mausgraue Frontpanel des PCM-2800 hab ich auf schampus umlackiert und an den 57er rangebaut, der sieht jetzt richtig gut aus.

B-Bear (Beitrag #8480) schrieb:

Sind die Aufnahmen auch vom jeweiligen Gerät?

Ja, sind sie.

Ich schließe mich an: das Klicken kommt von einem Muting-Relais. Die Daten sind korrupt, was sehr wahrscheinlich auf gealterte Elkos im Kopfverstärker zurückzuführen ist. Gibt freilich auch andere Möglichkeiten (Bandlauf fehlerhaft durch verhärtete Andruckrolle z.B.), aber die Kondensatoren im Kopfverstärker sind vermutlich hinüber. Sie sollten getauscht werden, bevor auslaufendes Elektrolyt die Leiterbahnen wegätzt. Ist eine üble Sauerei. Riecht es "fischig" aus dem Gerät?

Die Bänder sind bzgl. Inhalt vermutlich vollkommen in Ordnung, es sei denn, sie sind durch das Laufwerk mechanisch ruiniert worden.

Hier https://www.facebook.com/mcs.mik.datservice/?locale=de_DE (gehört hierzu http://www.datrecorder.de/ ) gibt es eine Bildergalerie, die u.a. diesen Austausch zigmal zeigt - und wie es vorher aussieht, was getan werden muss an den Leiterbahnen etc. Und auch, was nach 35 Jahren sonst noch so anfällt (Anschläge einstellen, Bremsfilze befestigen, Reste der Kopfreinigungs-Schaumstoffrolle entsorgen, Bandzug und elektrische Werte justieren.

Das "Komplettpaket" kostet, vom Profi gemacht, richtig Geld. Der Amateur, der das erstmals und einmalig macht, kann schon auf die Messbänder und die Bandzug-Messkassette nicht zurückgreifen. Ihm bleibt nur, die Elkos zu tauschen, nach optisch offensichtlichen Fehlern zu schauen und zu hoffen, dass es danach wieder spielt.

Radiowaves (Beitrag #8484) schrieb:

Riecht es "fischig" aus dem Gerät?

Nein.

Radiowaves (Beitrag #8484) schrieb:

Die Bänder sind bzgl. Inhalt vermutlich vollkommen in Ordnung, es sei denn, sie sind durch das Laufwerk mechanisch ruiniert worden.

Das denke ich auch.

Radiowaves (Beitrag #8484) schrieb:

Das "Komplettpaket" kostet, vom Profi gemacht, richtig Geld. Der Amateur, der das erstmals und einmalig macht, kann schon auf die Messbänder und die Bandzug-Messkassette nicht zurückgreifen. Ihm bleibt nur, die Elkos zu tauschen, nach optisch offensichtlichen Fehlern zu schauen und zu hoffen, dass es danach wieder spielt.

Ich fürchte, es ist ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Da ich die Geräte wirklich nicht mehr einsetze, werde ich sie wohl an Bastler geben.
Hat jemand Interesse?

Nein, das ist mit hoher Wahrscheinlichkeit kein wirtschaftlicher Totalschaden. Schau mal, für welche Preise ordentlich revidierte DAT-Recorder verkauft werden. Und hier im Forum gibt es wohl mindestens zwei "nichtkommerzielle" Reparierer, deren Arbeitsergebnisse ich aber nicht kenne. Ich hatte bislang nur einen 57ES bei Herrn Mickeleit (danach arbeitete das Gerät ERSTMALS überhaupt so, wie es sollte) und ein Freund von mir muss bei Herrn Mickeleit wohl beinahe ein Dutzend Geräte durchgeschoben haben. Und zwar teils direkt vom eBay-Verkäufer dorthin und gar nicht erst zu ihm nach Hause. Dieser Freund betreibt aber ein privates Rundfunkarchiv und digitalisiert oder überspielt gefühlt rund um die Uhr. Er braucht immer Geräte-Nachschub.

Warte mal etwas, bis hier Rückmeldungen kommen von denen, die damit weit mehr Erfahrung haben als ich.

Andere Idee: falls es ein Profi machen soll, vielleicht irgendwie aushandeln, dass der 670er dort bleibt und der ZE700 dafür günstiger reapriert wird. Funktioniert natürlich, wenn überhaupt, nur, wenn beide Geräte gut reparabel sind. So hat man den universeller verwendbaren DAT weiterhin im Besitz, entlastet sich hinsichtlich vielleicht nicht mehr gebrauchter Technik und spart Geld. Müsste man erfragen. Im Falle von Herrn Mickeleit: Bargteheide ist doch beinahe Vorort von Hamburg...