Passender TA für Synq X-trm 1 gesucht!

VM red gehört, würde dieser passen?

Wüsste nicht was dagegen sprechen sollte.

Vorverstärker brauchst du (fürs erste) auch nicht.

Sollte zufriedenstellend Musik machen.

Danke für die schnelle Antwort, woran erkenne ich denn, welche TA's zu welchem System passen?

Das gibts Formeln wie man das alles berechnen kann.

Die Nadelnachgiebigkeit vom VM Red ist hoch genug auch für deutlich leichtere Tonarme als den vom Sync.

Wäre jetzt in der Praxis nur ein Problem wenn der Tonarm jetzt irre schwer wäre und man ein System mit sehr niedriger Compliance/Nadelnachgiebigkeit (14 und weniger) nutzen möchte das kann dann zu ungewollten Schwingungen kommen die auf den Tonarm übertragen werden - es soll nur der Nadelträger schwingen.

Von der Einbauhöhe etc ist das auch kein Thema, Tonarmhöhe kann man ebenfalls einstellen und justieren. Da kann man im Prinzip jeden gängigen Tonabnehmer montieren.

Na das ist ja ne gute Nachricht. Speziell mit dem PS hast du aber keine Erfahrung, oder?
Habe ja mehrfach gelesen, dass der Synq fürs Geld mehr bietet als Pro-Jects oder Thorens in der gleichen Preisklasse!

Der Synq ist einer der sog. "Super OEM", er ist baugleich mit dem Reloop 6000, und noch weiteren Modellen von Stanton und einige andere Namen, aktuell ist der Synq am preiswertesten.

Auch der Denon dp-a100 (das aktuelle 2500€ Topmodell), ist scheinbar eng verwandt mit diesen Plattenspielern (zumindest die Tonarmbasis ist baugleich).


Allesamt sind das im Grunde Nachbauten des Technics 1210 , aber auf einem mittlerweile so hohen Niveau das selbst Technics-Fans eingestehen müssen das es keine objektiven Abstriche mehr gegenüber dem Original gibt.

Einen Technics 1210 kann mit einer schon fast absurden Konstruktion wie einem Debut III eigentlich nicht vergleichen.
Man bekommt ein um welten besseres Chassis, bessere Gleichlaufwerte, kann die Geschwindigkeit einfach per Knopfdruck umschalten und bekommt einen äußerst vielseitig bestückbaren Tonarm.
Mehr Plattenspieler für das Geld bekommt man eigentlich nur bei Gebrauchtware.

Speziell mit dem PS hast du aber keine Erfahrung, oder?

Aus der Praxis kenne ich den baugleichen Reloop 6000.
Ich sag es so, wenn mein Technics SL-7 kaputtgehen würde, dann würde ich derzeit wenn es ein Neugerät sein muss auf jeden Fall den Synq kaufen.

Zu deinem NAD würde ich eher ein Audio-Technica kaufen. Insbesondere das AT-440 MLX kann ich empfehlen.

Mike

HoLe den aLten Thread nochmaL hoch...

... da ich ebenso einen Hifi Tonabnehmer zum Hören suche für meinen SYNQ XTRM. Habe eine Gummimatte nachgekauft und analogis headshelL. Nun steht ein "HiFi" TA an. Preis bitte im MitteLfeLd, bin kein Highend Mensch. Höre vorrangig eLektronische Musik aber auch maL Rock, mehr so aLs RituaL (abends vor dem SchLaf).

AktuelL sieht dEr Gute so aus:



Bin zufrieden mit dem Concorde, dEm GLeichLauf usw. Möchte nur etwas experimentieren und Feinheiten heraushoLen, weiL ich denke, da geht noch was ;-)

Tag,

da kommt mir das SUMIKO PEARL in den Sinn, als genau richtig in Volumen, Grundtonbasis und Farben und Durchhörbarkeit bei gehöriger Bandbreite. SUMIKO ist 19 mm hoch. Oder ein Ortofon 2M BLUE, teurer. Orotfon Bauhöhe unter AK 18 mm.

Freundlich
Albus

Hallo okela,

dem Sumiko Pearl wird eine leicht wärmere Klangfrage nachgesagt.
Meine Philips Tonabnehmer gehen etwa in die gleiche Richtung.
Für die Mischung Elektronik/Rock finde ich diese optimal.

Das Blue geht wieder mehr in Richtung des Concord.

Ich empfehle sonst ja eigentlich gerne AT-VM95 Tonabnehmer, AT-VM95HE, oder AT-VM95ML, würde aufgrund der Klangfarbe allerdings jedoch am Ehesten dem ersten Tipp von Albus folgen und es mit dem Sumiko probieren.
Warum? Die ATs sind im Elektronik- und Mainstream-Bereich wirklich hervorragend, bei Rockmusik fehlt meiner Ansicht nach etwas Dynamik in den unteren Mitten. Die sogenannte "Wärme" gleicht dies perfekt aus.

Du kannst dir ja (vielleicht zusätzlich) für das Concord noch eine Thakker Nudeline holen. Dann kannst du ihn für audiophiles HiFi weiter verwenden und andere Tonabnehmer damit vergleichen.

@Albus: Ich habe mir gerade mal selbst ein Sumiko Pearl bestellt und bin gespannt, ob es so klingt, wie ich es erwarte. Bisher waren deine Vorschläge ja meist top.

Gruß Roland

Hey man, danke für diE detaiLierten Tipps und EURE MÜHE
War mir einiges nicht bekannt. Thakker schon, dEnn da hab ich bereits bestelLt und war sehr zufrieden.
Ich stöber da heut Abend maL rum. Habe soeben dEn Laden kontaktiert, um die techn. Daten der OM 10 zu bekommen.
Beste Grüße!

Hallo,

die Daten werden die gleichen wie die der analogis BLACK DIAMOND Nadel sein. Diese stammt aus der gleichen Produktion, wird lediglich unter anderem Label verkauft.

Klanglich sollen die Nadeln etwa auf Höhe einer OM20, der gleichen Nadel, die auch am 2M Blue spielt, liegen.

Gruß Roland

wow, auf dEr Höhe einer OEM 20 - ok, danke...
absoLut geiLes Forum hier

Nö, also an einer 20er-Nadel kommen die Black Diamond/Nudeline Swiss nicht heran. Das sind zwar nackte Steine, aber ziemlich grobschlächtig gefräst, mitunter noch mit Kleberesten, und der elliptische Schliff ist nurmehr knapp angedeutet denn wirklich konturiert, Zudem weiss man nie genau, wie gut der Nadelträger gerade geraten ist - zu hart, zu weich... Leider alles möglich. Meine Erfahrung damit war leider ernüchternd.

Lies mal diesen Thread im Dual-Board etwas durch: https://www.dual-boa...ID=956848#post956848

Die echte 20er-Nadel (bzw. die 2M Blue-Nadel) weist einen sehr sauberen Schliff auf und ist schön poliert. Ist schon eine andere Liga. Die Black Diamond/Nudeline Swiss ist für mich eine Alternative zur 10er-Nadel. Mehr nicht.

LG
Manuel

Hallo,

eine weitere Alternative bei Weiterbenutzung des Concorde wäre die ARKIV Nadel von Ortofon.

Bei der BD Nudeline ist die Qualitätsstreuung sehr hoch. Das reicht von Ellipse nicht gut ausgerichtet, Stein schief eingefasst bis Kleberückständen am Stein. Da bleibt es dann dem Kunden überlassen die Qualität zu überprüfen.
99%der Käufer können das nicht einmal und bemerken das tonal wahrscheinlich auch nicht.
Irgendwo muss der günstige Preis ja herkommen und der Hersteller ist sicherlich keine gemeinnützige Non Profit Organisation.

Neben dem Sumiko Pearl kann man in einem ähnlichen Preisgefüge das Audio Technics AT VM95en mit ebenfalls nackter Nadel finden.

meine persönliche Erfahrung mit dem Sumiko Pearl:
pro: aufgrund der Nadelverrundung gute Abtastgenauigkeit, weniger Zerr und Zischel als bei zB Ortofon OM10 oder AT 95E, guter Punch im unteren Bereich.
contra: Hochton einfach nur matt und müde. Dieser völlig subjektive Eindruck wurde durch einen Messschrieb den ich irgendwo mal gesehen habe bestätigt.
Der Hochtonabfall ist schon recht ausgeprägt.

Trotzdem kann das Sumiko gut passen, da wir bei Tonabnehmern doch eher um Klangnuancen streiten und jede Veränderung in der Aufstellung von Lautsprechern sich klanglich viel deutlicher auswirkt.

Gruß Evil

Tag,

das Sumiko Pearl ist gut bis 200 pF. - Für den SYNQ ist die Herkunft von Hanpin unterstellt mit deren Phono-EQ mit 150-180 pF und 47 kOhm.

Im Unterschied zum Sumiko Black Pearl ist die MM-Delle des Pearl zwar ausgeprägt, aber längst nicht derartig markant wie beim Black Pearl mit bis zu -5 dB (gegen 1 kHz). Dagegen ist die tragende Grundtonbasis wirksam bis 1000 Hz mit auf dieser Frequenzbreite +0,6 bis +0,8 dB. Die MM-Delle ist von 4-10 kHz mit -2 bis -3,5 dB bei 10 kHz, nachfolgend ein sprunghafter Anstieg bis 13 kHz nebst endlich Abfall auf 16 kHz -3 dB und 20 kHz -4,1 dB. Es entsteht so ein Eindruck der Bühnennähe durch das Grundtonvolumen.

Die MM-Delle ist auch an den Daten der Spuleninduktivität ablesbar:
-- Messfrequenz (L / R) 100 Hz mit 570.7 / 548.0 mH
-- Messfrequenz 1 kHz mit 505.4 / 487.1 mH
-- Messfrequenz 10 kHz mit 281.4 / 269.5 mH
Da ist ein starker Abfall der magnetischen Induktion zu erwarten.

Freundlich
Albus

evilknievel (Beitrag #15) schrieb:

Bei der BD Nudeline ist die Qualitätsstreuung sehr hoch. Das reicht von Ellipse nicht gut ausgerichtet, Stein schief eingefasst bis Kleberückständen am Stein. Da bleibt es dann dem Kunden überlassen die Qualität zu überprüfen. 99%der Käufer können das nicht einmal und bemerken das tonal wahrscheinlich auch nicht. Irgendwo muss der günstige Preis ja herkommen und der Hersteller ist sicherlich keine gemeinnützige Non Profit Organisation.

Meiner Erfahrung nach war das am Anfang so und mittlerweile nicht mehr der Fall. Es gab nicht grundlos eine etwa halbjährige Unterbrechung der Produktion noch vor Corona. Meine BDs und NLs sind jedenfalls tip top in Schuss.

Und was das Zischeln des AT95E betrifft. Ja das alte System neigt dazu, jedoch tritt dies bei den neuen AT-VM95 Tonabnehmern nicht auf.

Gruß Roland

ich habe ein recht gutes AT95, dass keine übermäßige Zischelneigung mit vergleichbar verrundeten Tonabnehmern aufweist.
Die Aufzählung war nur als Beispiel für einfache Ellipsen von Markenherstellern gedacht.

Gruß Evil

Yamahonkyo (Beitrag #17) schrieb:

evilknievel (Beitrag #15) schrieb: Bei der BD Nudeline ist die Qualitätsstreuung sehr hoch. Das reicht von Ellipse nicht gut ausgerichtet, Stein schief eingefasst bis Kleberückständen am Stein. Da bleibt es dann dem Kunden überlassen die Qualität zu überprüfen. 99%der Käufer können das nicht einmal und bemerken das tonal wahrscheinlich auch nicht. Irgendwo muss der günstige Preis ja herkommen und der Hersteller ist sicherlich keine gemeinnützige Non Profit Organisation. Meiner Erfahrung nach war das am Anfang so und mittlerweile nicht mehr der Fall. Es gab nicht grundlos eine etwa halbjährige Unterbrechung der Produktion noch vor Corona. Meine BDs und NLs sind jedenfalls tip top in Schuss. (...) Gruß Roland

Dann hast Du Glück gehabt. Der aktuelle Bericht im Dual-Board hingegen zeigt auf, dass da immer noch Probleme bestehen.

LG
Manuel

Glück gehört zum Spiel.

Im Zweifel kann man die Jungs bei Thakker bitten, sich die Nudeline Nadel vor dem Versand einmal anzuschauen.
Das haben wir bei Chriss von MrStylus auch getan nachdem die Problematik bekannt wurde. Seitdem macht das von sich aus.

Dass eine Nudeline oder BD nicht exakt wie eine originäre nackte Nadel spielt sollte klar sein, aber annähernd kommt das bei verschiedenen Tonabnehmern schon hin.
Es gibt Leute, und darauf bezog sich mein Kommentar, die dies so empfinden.

Ich jedenfalls bin mit den BDs und Nudeline Nadeln höchst zufrieden.

Gruß Roland

So, der Sumiko Pearl ist da und montiert.

Der erste Eindruck ist extrem gut.
Schön kräftiger, aber nicht gut überfrachteter Bass, äußerst präzise Auflösung in den Mitten und keineswegs fehlende Höhen.

Im direkten Vergleich mit meinen Philips Tonabnehmern liegt es in der Spitzengruppe zwischen einem GP 412 und GP 422.
Was mir auffällt ist, dass die räumliche Auflösung einen minimalen Touch besser ist als bei den einfacheren Philips Tonabnehmern.

Gegenüber einem AT-VM95ML klingt es, wie erwartet, in den unteren Mitten sauberer und wärmer und muss sich trotzt der rein elliptischen Nadel nicht dahinter verstecken.

Ich bin begeistert.

Wie von Albus vorgeschlagen der ideale Kandidat für Elektro bis Rock.

Bilder gibt's im Bilderthread.

Gruß Roland

Die Erklärung, warum diese Nadel gut auflöst, habe ich soeben im Bilderthread geschrieben: In Sachen Schärfte liegt das Sumiko Pearl zwischen dem GP412 und dem GP422.

LG
Manuel