Platten hören für wenig Geld ?

Warte auch gespannt, ob der TE bei dem Händler war, und ob er was eingepackt hat...

Jazzy (Beitrag #149) schrieb:

@Holger: da hast du aber auch ziemliche Spitzenteile miteinander verglichen, das ist dann natürlich Geschmackssache.

Trotzdem ist das Grashopper immerhin 3x so teuer wie sein Kontrahent, und das große Technics-Laufwerk kostet sogar 4-5x soviel wie der olle 125er.
Ich habe aber auch Shure M75 mit Rundnadel gegen Ortofon VMS mit FineLine-Schliff gehört und gleiches erlebt - nämlich wenig bis keine Unterschiede.
Deshalb reagiere ich auch immer mit Augenrollen, wenn jemand von "an die Wand spielen" oder mit welchen Worten man das noch ausdrücken kann schreibt.
"In einer anderen Liga" spielt bei mir nur die Nadel, vor/unter der im Vergleich mit einer anderen kein Flusenbällchen hängt.

Und die Unterschiede werden immer kleiner mit fortschreitendem Alter.

Schaun mer mal... als ich das geschrieben habe, funzte es noch erstklassig.
Und das tut's auch heute noch.

Gerade beim Wandeln von Mechanik auf Elektrik und vice versa (also Tonabnehmer und Lautsprecher) passiert ja am Meisten,kann man viel verlieren oder gewinnen. Mit Klassikplatten höre ich schärfere Schliffe schnell heraus, da lohnt es sich imho schon, etwas Geld anzulegen. Nichtsdestotrotz habe ich natürlich in der Jugend auch nur mit sphärischen Nadeln gehört und trotzdem Spass gehabt.....

War letzten Freitag beim Hörtest...
Als ich mir den "völlig altersgerechten" Frequenzschrieb (unsensibles, grausames, dämliches junges Ding!) ansah, wusste ich:
Für mich reicht wohl auch eine abgeknipste Stecknadel.
(Und für euch anderen "alten Säcke" da draußen auch..😉 )
Altersgerecht! 55! Pah!

Na egal, jedenfalls ist wohl altersgerecht, dass sich ab 8 KHz steil abfallend immer weniger abspielt.
Das Gehirn ergänzt den Rest aus der Erinnerung, heißt es.
Guter Klang = gutes Erinnerungsvermögen?
(Warum sollte man dann nicht für kleines Geld Platten hören können?)

Irgendwie deprimierte Grüße
Thomas

Dann hörst du aber immer noch die Abtastverzerrungen von schlechten Ellipsen, die treiben sich auch mal um 5-7kHz rum

Holger (Beitrag #153) schrieb:

Ich habe aber auch Shure M75 mit Rundnadel gegen Ortofon VMS mit FineLine-Schliff gehört und gleiches erlebt - nämlich wenig bis keine Unterschiede.

Da siehst Du mal, wie schlecht der "Fine"-Line-Schliff ist... Bei keinem anderen Schliff klaffen Anspruch (=Preis) und Wirklichkeit so weit auseinander wie bei diesem Schliff - aber mir glaubt ja keiner was...

Gruß
Andreas

Zurück zum Thema gut und günstig:

Caspar67 (Beitrag #20) schrieb:

Im Gartenhäuschen: Da steht ein Elac 50H für 12,50€ vom Flohmarkt. Technics SA-303 Receiver für ca. 35€ (weiss nicht mehr genau...) Sony CDP-XE530 für 30€ Canton Fonum PC60, die waren mit 60€ richtig "teuer", klingen aber sahnemäßig und können auch ganz schön laut.

Alternativ steht da noch ein CEC 8200DD, hier ein Detailfoto, unbearbeitet, nur s/w gemacht. Hat mich mit dem Ortofon 2M Red 35€ + Versand gekostet. Und der läuft sommers wie winters immer konstant, egal ob +40 Grad oder-15 Grad.

Auf dem Elac spielt am originalen STS 344 Sysstem derzeit eine 555E Nadel, hat mich knapp 40€ incl. Versand gekostet, richtig fein.

akem (Beitrag #159) schrieb:

Da siehst Du mal, wie schlecht der "Fine"-Line-Schliff ist...

Ich sehe es andersrum - schließlich hat auch das TSD einen FL-Schliff und war vom großen vdH kaum bis nicht zu unterscheiden.

Was mir dann eher sagt, dass die Shure-Rundnadel N75 B Type 2 ein echtes Sahnestückchen ist...

Hallo!

......Da siehst Du mal, wie schlecht der "Fine"-Line-Schliff ist...........

........Was mir dann eher sagt, dass die Shure-Rundnadel N75 B Type 2 ein echtes Sahnestückchen ist..............

Weder noch, das sagt bloß aus das entweder das Setting, das Equipment oder das Musikmaterial ungegeignet dafür war die Unterschiede aufzuzeigen.

Eigentlich sollte doch jeder wissen das es z.B. tatsächlich Schallplatten die mit einer vernüftigen Rundnadel besser wegkommen als mit schärferen Schliffen gibt.

Wer´s nicht kennt sollte einmal unter Decca Royal-Sound nachschauen.

Von den anderen Mayors gab es genügend ähnliche Serien.

Settings und Equipment bei dem jeder scharfe Schliff für die Katz wäre und bei denen man nicht einmal gute von schlechten Aufnahmen unterscheiden kann kenne ich ebenfalls zu genüge. Erst diesen Winter habe ich so eine Sache erlebt bei der es unmöglich war ein brandneues Benz-Micro MC-Gold von einem abgeschrubbten Yamaha MC-9 zu unterscheiden.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #163) schrieb:

Weder noch, das sagt bloß aus das entweder das Setting, das Equipment oder das Musikmaterial ungegeignet dafür war die Unterschiede aufzuzeigen.

Schon klar... bei Blindtests ist's ja auch immer nur das "Setting", was schuld ist - hätte das nicht im Argen gelegen, hätte man natürlich die unterschiedlichen Anzugsmomente der Headshellschräubchen klanglich unterscheiden können.



Apropos - wtf ist "Setting" eigentlich?

Holger (Beitrag #164) schrieb:

Apropos - wtf ist "Setting" eigentlich?

Der Duden sagt: "Gesamtheit von Merkmalen der Umgebung, in deren Rahmen etwas stattfindet, erlebt
wird". Insofern ist es erstaunlich passend. Das mir zunächst passender erscheinende Wort "Set-Up"
hingegen passt laut Duden überhaupt nicht.

Also Raumtemperatur und Luftfeuchte, Optik der Einrichtung, Bequemheit der Sitzgelegenheiten, Güte des gereichten Weines (Kaffees, whatever) und und und?

OK, dann kann ich den misslungenen Hörversuch ja auf den Wein schieben, der nicht die richtige Temperatur hatte...

Holger (Beitrag #166) schrieb:

Also Raumtemperatur und Luftfeuchte, Optik der Einrichtung, Bequemheit der Sitzgelegenheiten, Güte des gereichten Weines (Kaffees, whatever) und und und? OK, dann kann ich den misslungenen Hörversuch ja auf den Wein schieben, der nicht die richtige Temperatur hatte... :D

Holger, Du bist genial! Audiophiler Cabernet Blanc, ein audiophiles Raumspray, .audiophile Hue Lampen .... was man alles noch machen könnte .....

Moin Holger,

was hast du im Schnitt (der letzten Jahre) für eine Platte bezahlt ?
Mein Schnitt sind um ca. 10 € (da oft second hand Käufe).

Wenig (oder viel) Geld ist ja immer relativ, aber bei 10 LPs wären das 100 €, bei 100 LPs ...
wenn man also nur 300 LPs hat, lohnt sich ein guter Tonabnehmer (Dreher, Phonopre) definitiv,
einfach relativ Hardware zu Software gesehen.



ps
meine Kombi siehe meine Fotos

Hallo!

...........Also Raumtemperatur und Luftfeuchte, Optik der Einrichtung, Bequemheit der Sitzgelegenheiten, Güte des gereichten Weines (Kaffees, whatever) und und und?..........

...............Hörraum-Akustik, Aufstellung der Plattenspieler, Lautsprecheraufstellung, Lautsprecher selbst,....................

........Schon klar... bei Blindtests ist's ja auch immer nur das "Setting", was schuld ist ........

Willst du damit behaupten das deine damaligen "Erkenntnisse" aus einem Blindtest stammen den du vorgenommen hat?

Alleine schon ein einfacher Frequenzschrieb sollte schon klarmachen das die unvermeidbaren Nichtlinearitäten von Abtastern inclusive unterschiedlicher Nadeleinschübe unter ansonsten gleichen Bedingungen nur selten vage Ähnlichkeit miteinander aufweisen.

Alleine unter diesen Aspekten von einem Gleichklang zu reden halte ich für äusserst gewagt. Und dabei lege ich schon eine eigentlich eine "Hörbarkeitsgrenze" von 0,5 dB zugrunde die selbst die wildesten Skeptiker gemeinhin akzeptieren.

Nemen wir doch nur einmal JC´s geliebtes AT-150xx und vergleichen seinen Frequenzgang der einen kontinuierlichen Anstieg ab ca. 7KHz hat mit einem beliebigen Grado das zwischen 1500 Hz und 2500 Hz eine (gewollte) Senke hat um den Grundtonbereich etwas "zahmer" zu machen,

Wo bitte sollte, -jenseits von Nadelschliffen-, hier ein "Gleichklang" herkommen?

MFG Günther

Hi,

Hörbert (Beitrag #169) schrieb:

... ein "Gleichklang" herkommen?

warum auch ?
Wenn man Gleichklang will, hört man digital.

.JC. (Beitrag #168) schrieb:

was hast du im Schnitt (der letzten Jahre) für eine Platte bezahlt ? Mein Schnitt sind um ca. 10 € (da oft second hand Käufe).

Hi JC,

Bei mir ist es mehr, da ich erstens recht viele neue LPs kaufe und zwar auch recht viele Gebrauchte, allerdings sind dies meist Japanpressungen direkt aus dem Land der aufgehenden Sonne, Durchschnitt bei diesen inkl. aller Nebenkosten über die letzten Jahre etwa 15-16 Euro pro Stück.
Ich würde mal schätzen, dass ich etwa 100 bis 150 Euro pro Monat in LPs anlege... allein seit 1. Juni waren/sind's je 1x Jan Lundgren und Youn Sun Nah, je 2x Nils Wülker und Skunk Anansie und dann noch ein 6er-Box-Set Martha Argerich / Claudio Abbado.

Hi Günther,

Hörbert (Beitrag #169) schrieb:

Willst du damit behaupten das deine damaligen "Erkenntnisse" aus einem Blindtest stammen den du vorgenommen hat?

Ich habe das zuhause gemacht, natürlich unverblindet (war ja alleine). Verblindet wäre ich aber zum gleichen Ergebnis gekommen, dessen bin ich mir sicher .

Alleine schon ein einfacher Frequenzschrieb sollte schon klarmachen das die unvermeidbaren Nichtlinearitäten von Abtastern inclusive unterschiedlicher Nadeleinschübe unter ansonsten gleichen Bedingungen nur selten vage Ähnlichkeit miteinander aufweisen.

Das heißt aber noch lange nicht, dass das menschliche Ohr diese "Nichtlinearitäten" auch als sich zweifelsfrei voneinander zu unterscheidende Klangunterschiede wahr nimmt.

Hallo!

......... 6er-Box-Set Martha Argerich / Claudio Abbado............

Nun, zumindest bei der Einspielung von Ravels G-Dur-Konzert von 1984 sollten sich eigentlich die Unterschiede zwischen dem von mir genannten Grado und einem AT-150 im Klavierpart recht gut ausmachen lassen.

Obwohl die Aufnahme nur mittelmäßig ist sollte Marthas Klavier beim Grado merklich weniger scheppern.

Wenn dein Setting ungenügend sein sollte hier einen Unterschied festzustellen nimm einfach einen KH zu Hilfe. (Scherz)

MFG Günther

Männers,...der arme Nico will doch nur seine 15 WuTanClan (u.ä) Vinyls hören. Da sind diese "Spitzfindigkeiten" um irgendwelche Frequenzen ganz sicher "overloaded" und dürften wenig hilfreich sein (auch wenn seine jungen Ohren noch mehr hören können, falls nicht auch schon durch jahrelange Billig-InEars ebenso geschädigt)

Gebt ihm doch pragmatische Einsteiger Tips mit dem er auch etwas anfangen kann...
Der letzte nützlich Post kam von Casper67...der Rest kann sich IMHO besser per PN austauschen.

Ok,dann folgendes: für Wu Tang Clan reichen 500,-Euro für eine gebrauchte Anlage zum Hören aus.

höanix (Beitrag #151) schrieb:

Wir können ja erstmal abwarten ob der TE sich den Plattenspieler kauft den er heute ansehen will. Dann können wir die nächsten Teile in Angriff nehmen. ;)

Leider kann ich erstmal gar nichts mehr angucken da ich mich verletzt habe. Und nur eine Hand zurzeit habe, dass wird aber wieder

busch63 (Beitrag #174) schrieb:

Männers,...der arme Nico will doch nur seine 15 WuTanClan (u.ä) Vinyls hören. Da sind diese "Spitzfindigkeiten" um irgendwelche Frequenzen ganz sicher "overloaded" und dürften wenig hilfreich sein (auch wenn seine jungen Ohren noch mehr hören können, falls nicht auch schon durch jahrelange Billig-InEars ebenso geschädigt) Gebt ihm doch pragmatische Einsteiger Tips mit dem er auch etwas anfangen kann... Der letzte nützlich Post kam von Casper67...der Rest kann sich IMHO besser per PN austauschen.

Da sind auch einige Punk-Rock und Ska platten dabei

Leider kann ich erstmal gar nichts mehr angucken da ich mich verletzt habe. Und nur eine Hand zurzeit habe, dass wird aber wieder

Oh, dass dauert lange, bis so eine Hand nachgewachsen ist...

Gute Besserung wünsche ich dir!

Vielleicht findet er die alte Hand wieder, dann kann man sie wieder antackern.
Von mir auch gute Besserung.
Du kannst die Zeit nutzen um die Kleinanzeigen nochmal durchzusehen, vielleicht findest du noch was Schöneres.

Gruß Jörg

Hallo Leute,

hier geht das ja schon wieder los mit Richtung o.t.

Da werd ich aber jetzt meinen lieber raushalten. Sonst kann ich wieder kleine Brötchen backen, so wie neulich .....

Trotzdem : beste Genesungswünsche auch von mir

freundliche Grüsse

Wolfgang

Auch von mir gute Besserung.

Gib hier einfach einen Impuls wenn es weitergehen kann.

Viele Grüße,
Thomas

Damn...gute Besserung!

Wie war doch gleich die Frage? Ach ja, der TE wollte wissen, ob man für wenig Geld Schallplatten hören kann.

Ja, daß kann man: Receiver € 5,-

Dreher € 3,-

Compu-Doc (Beitrag #183) schrieb:

Wie war doch gleich die Frage? Ach ja, der TE wollte wissen, ob man für wenig Geld Schallplatten hören kann. ;)

Klar kann man.
Ich könnte mittlerweile auch leicht aus meinem Fundus eine Kombination zusammenstellen, mit der man für wenig Geld ordentlich Musik hören kann.
Problem: ich musste sauviel Geld und Zeit investieren, um diesen Fundus aufzubauen, Fehlinvestitionen und Restaurierungsarbeit eingeschlossen.

Parrot

Problem: ich musste sauviel Geld und Zeit investieren, um diesen Fundus aufzubauen, Fehlinvestitionen und Restaurierungsarbeit eingeschlossen.

... was als Hobby bestimmt viel Spaß gemacht hat und noch macht. Und Kosten für ein Hobby sind sicher auch ok. Unterschwellig lese ich aber, dass man mit einem ähnlichen finanziellen Aufwand, dann allerdings ohne den Spaß des Zusammensammelns, leichter ein ähnliches Ergebnis hätte erzielen können.

Oder?

Es ist äusserst unwarscheinlich, daß ein newbee mal eben schnell über den Flohmarkt pendelt und ein schickes setup für´nen Fuffi, oder gar weniger an Land zieht.
Ich stereoe/hifeie ja auch schon einige Jahrzehnte und die Schnäppchenperlen tauchen immer seltener auf, aber geben tut es sie noch

Beispiel: Alles zusammen um € 60,- (ohne den STAX )

Hi,

ich hatte mir mal für den Übergang einen Dual 1226 mit dem Shure M 75 geholt für 30 €
mit dem kann man am Phonoeingang eines 90er Jahre Verstärkers durch ordentlich Platten hören
und die muss man jetzt nur noch geschenkt bekommen ... dann geht´s


ps
@ Parrot
hat aber auch Spaß gemacht, oder ?

höanix (Beitrag #179) schrieb:

Vielleicht findet er die alte Hand wieder, dann kann man sie wieder antackern. Von mir auch gute Besserung. Du kannst die Zeit nutzen um die Kleinanzeigen nochmal durchzusehen, vielleicht findest du noch was Schöneres. Gruß Jörg

20 Stiche

oh je, dann wirklich gute Besserung und möglichst wenig Schmerzen dabei!!!

upps, wo ist das Foto geblieben?

gapigen (Beitrag #190) schrieb:

upps, wo ist das Foto geblieben?

hab es mal gelöscht, möchte bestimmt nicht jeder sehen