Kaufberatung, die X.

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K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Jan 2018, 13:49

Moin moin, ich weiß, es gibt viele Kaufberatungs-Threads hier aber irgendwie habe ich mich beim Lesen zahlreicher threads, Sichten von Angeboten im Internet und auch euren Meinungen mittlerweile total verlaufen. Ich bitte also euch Experten, einen Blick auf meine Situation und Frage zu werfen und mich dann möglichst auf den rechten Pfad zu bringen

Ich suche einen Plattenspieler und habe 1-2 Kriterien, die dieser erfüllen soll...(auch nachdem ich viele fachmännische Meinungen hier gelesen habe

Warum das für mich wichtig ist:
Ich hatte vor kurzem einen Herzinfarkt. Diese Zeit war sehr schwer für meine Frau, meinen 2-jährigen Sohn und mich. So richtig gerettet bzw. hochgehalten hat mich nur die Musik. Bei gelegentlichen Auszeiten würde ich mich nun gerne einfach mal für ein paar Stunden die Woche ausschalten und gepflegt in Platten-Hörvergnügen stürzen.

Was ist mir wichtig?
Klang: Er sollte von Haus aus möglichst schon einen guten Klang haben, ist aber auch ok, wenn ihr einen wisst, der "ganz ok" klingt, und ich den später durch Austausch des Tonarms für XXX € dann in Weltklasse verwandeln kann - fürs Antesten reicht es dann ja erstmal. Wir stecken mein Budget jetzt erstmal auf 200 € fest um eine grobe Richtung zu kennen.

Wichtige Features sind so wie ich rausgelesen habe, Antiskating und Aufdruckstärke? Das will ich auch

Wird angeschlossen an einen Denon Verstärker mit Dali Zensor System. DJ Geschichten oder USB und sowas sind mir egal, das brauche ich nicht.

Ein bisschen Design darf es gerne sein, passend zu meinen weißen Boxen wäre ein weißer Player toll...gerne auch rot aber das Design stellen wir erstmal hinten an, oder?

Ich hatte bei Expert einen gesehen: Thorens Music on Edition aber den habt ihr bereits in der Luft zerrissen...der gefällt mir sehr vom Design. Auch der Rega Planar 1 gefällt mir vom Design. Ist aber auch nocht nicht so richtig zum besten erklärt worden. Ich habe jetzt viel gelesen hier aber leider zerfällt der Ursprungsthread auch immer öfter dann in Diskussionen OT. Daher im Prinzip nur folgende Frage: Wisst ihr einen bezahlbaren "Dreher", der gut klingt, unglaublich klingen kann, die wichtigsten Dinge an Board hat und dabei noch einigermaßen gut aussieht? Da ich Laie bin, kann ich leider nicht bei Ebay oder dergleichen gucken...ich weiß nicht, wann ein Prachtexemplat vor mir steht. Hoffe auf Ideen

Danke und Gruß
Kai

Marsilio
Inventar

#2 erstellt: 05. Jan 2018, 14:00

Hallo Kai

Ein halbwegs brauchbares Neugerät findest Du für 200.- nicht. Hinzu kommt beim Plattenspieler, dass es die Güte der Nadel ist, die für den guten Klang verantwortlich ist. Ergo ist auch hier Hochrüsten nötig.

Allerdings findet man auf dem Gebrauchtmarkt immer noch gute Gebrauchte aus der Blütezeit des Plattenspielerbaus für unter 150.-. Einen ordentlich klingenden Tonabnehmer mit anständiger Nadel findet man - wenn es auch NewOldStock sein darf - für 40.-

Gebrauchtdreher gibt es beim Händler, der auch so verpacken kann dass kein Schrott ankommt, etwa bei dem hier:

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/0-200/
Hier wäre mir z.B. der Thorens TD280 der aufgerufene Preis wert, das Tonabnehmersystem dürfte auch noch ganz ok sein.

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/0-200/
Den Tonarm müsstest Du hier nicht austauschen, ein 500-Euto-Tonabnehmersystem könnte der vorhandene schon korrekt führen.

Andernfalls wäre eine Option, dass Du Kleinanzeigen aus Deiner Gegend durchschaust und Kandidaten, die Dir OPTISCH gefallen hier verlinken würdest. Wir kommentieren dann Qualitäten/Preis gerne.

Liebe Grüsse
Manuel

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Jan 2018, 14:23

Hallo Manuel, danke für die Tips. Was mir vom Design sehr gefällt ist sowas.

null
Kann man bei sowas dann nicht einfach den Abnehmer wechseln? Bei den Kleinanzeigen finde ich leider nichts passendes...die Auswahl bei mir in der Nähe beschränkt sich allerdings auch auf nur 1 Seite

Dorfkind!

PS: Gerade noch den hier gefunden...was ist damit?

Project Primary

[Beitrag von K2themax am 05. Jan 2018, 14:28 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#4 erstellt: 05. Jan 2018, 14:28

Bei Anbalogrevival wäre der hier noch besser als der TD280:

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/201-500/

LG
Manuel

Marsilio
Inventar

#5 erstellt: 05. Jan 2018, 14:38

Zu Deinen Vorschlägen: Bis auf den imo überteuerten Technics, der überdies ein T4P-Dreher ist (T4P ist ein normierter Tonabnehmeranschluss - Voretil: keine Justage nötig, Nachteil: nur noch sehr kleine Auswahl an passenden Tonabnehmern) sind das alles Neugeräte.

Anders als früher werden diese in vergleichsweise kleiner Stückzahl gefertigt, ergo werden punkto Materialeinsatz weggelassen oder Features eingespart. So fehlt bei nicht wenigen dieser Geräte der früher selbstverständliche Knopf/Hebel zum Umschalten von 33- auf 45 Touren, stattdessen muss der Plattenteller abgenommen werden und der Riemen fummelig umgelegt werden. Zum Teil fehlt bei Billigangeboten sogar noch die Antiskatingeinrichtung - ziemlich fatal, die Nadel wird so stärker abgenutzt und klanglich hat das auch negative Auswirkungen. Der Tonabnehme,r - in der Regel ein Alibi-Billigstteil - ist das kleinste Problem: Nadel und Tonabnehmer kann man wechseln.

Am einfachsten fährst Du mal in eijnen Mediamarkt oder so und befingerst mal so ein Gerät. Dann merkst Du schnell, wie klapprig und federleicht die Dinger häufig sind. Ein Plattenspieler aus der guten alten Zeit wiegt schnell mal 10 Kilo.

Doch nochmals zu Technics: Technics als Marke hingegen wäre eine sehr gute Wahl, die verstanden echt was von Plattenspielern. Dieses Ebay-Angebot finde ich super, allerdings nur wenn persönliche Abholung möglich ist (ich traue dem Verkäufer nicht zu, dass er den Plattenspieler so verpackt, dass kein Elektroschrott ankommt):

https://www.ebay.de/...a:g:m4sAAOSwoRBaT0W3

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 05. Jan 2018, 14:39 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2018, 14:59

Hi,

Marsilio (Beitrag #5) schrieb:

Technics als Marke hingegen wäre eine sehr gute Wahl, die verstanden echt was von Plattenspielern.

und vor allem verkauften sie dermaßen große Stückzahlen, dass das Angebot heute sehr gut ist.
Schau mal bei

dem Verkäufer auch nach seinen anderen Drehern.
Sammlungsauflösung ! besser geht´s kaum (auch von den Bewertungen her!)

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Jan 2018, 15:08

Also ich wäre allein bomb design her jetzt wohl auch eher auf Neu gegangen und hätte dann eher die Nadel ausgetauscht aber der Technics Player gefällt mir optisch sogar ganz gut. Kannst Du zu dem was sagen? Vorteile/Nachteile? Muss ich da dann die Nadel auswechseln für Topquali?

Marsilio
Inventar

#8 erstellt: 05. Jan 2018, 15:50

K2themax (Beitrag #7) schrieb:

Vorteile/Nachteile? Muss ich da dann die Nadel auswechseln für Topquali?

Vorteile im Vergleich zu so Pro-Jects-Designerbrettchen:
- massiv gebaut
- schwerer Plattenteller
- Direktantrieb
- besserer Trittschallschutz
- S-förmiger Tonarm mit SME-Anschluss
- mehr Komfort, Tourenwechsel auf Knopfdruck
- Aus einer Zeit, in der es ab Werk noch eine Endkontrolle gab

Nadel: Hol Dir die passende SAS-Nadel vom japanischen Spezialisten Jico. Kostet in Japan inkl. Einfuhr/Versand ca. 200.-; hier in D etwas mehr (derzeit gerade nicht verfügbar):

https://www.thakker....70-c-nachbau/a-7982/

LG
Manuel

PS. Hat eigentlich Dein Verstärker einen Phonoeingang? Fehlt dieser kannst Du den Plattenspieler nicht anschliessen.

[Beitrag von Marsilio am 05. Jan 2018, 15:51 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#9 erstellt: 05. Jan 2018, 15:56

Hi Kai,

wenn ich das richtig einschätze bist du Anfänger,
also lass die (neue) Nadel erst mal ne Zeit lang drauf, bevor du eine teure (und empfindliche) Nadel montierst.

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Jan 2018, 16:12

Okay, ich danke euch. Ich bin zwar schlauer aber immernoch nicht ganz klar

Ich habe jetzt die Auktionen erstmal auf Beobachten und hoffe, dass der Preis nicht allzu hoch getrieben wird :-) Dann schlag ich am Ende vernichtend zu...Parallel geh ich auch nochmal ins Musik-Fachgeschäft und lasse mir n bisschen was zeigen.

Habt vielen Dank!

Marsilio
Inventar

#11 erstellt: 05. Jan 2018, 16:58

Aber lass' Dir da keinen Mist aufschwätzen. Wenn der da nur einmal "Das ist ein Highend"-Tonabnehmer" sagt und am Dreher ein AT91, Ortofon OM10 oder auch ein optisch schickes, dunkelrot-transparentes Ortofon 2M Red hängt, dann heisst das, dass er im Grunde keine Ahnung hat und Dir einfach was andrehen will.

LG
Manuel

gapigen
Inventar

#12 erstellt: 05. Jan 2018, 17:11

Wenn gebraucht (was ich bei Deinem Budget besser finde), dann vom Händler wie oben verlinkt oder nur nach persönlicher Besichtigung und Ausprobieren. Da bietet sich eBay Kleinanzeigen an.

.JC.
Inventar

#13 erstellt: 05. Jan 2018, 18:12

Hi gapigen,

klick mal auf die Bewertungen vom Verkäufer des Links von mir.
(bei dem würde ich kaufen, ich brauch aber nix mehr

)

Du musst mit ebay umgehen können ...

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 05. Jan 2018, 19:41

Ist der Dual DT 400 zu gebrauchen?

Vogone
Inventar

#15 erstellt: 05. Jan 2018, 21:18

Hi und willkommen im Forum,

zum DT400: die einen sagen so, die anderen sagen so. Ich würde mir so ein Ding auf keinen Fall kaufen.
Ich hätte jetzt fast Umweltverschmutzung dazu gesagt. Es gibt aber auch neue Plattenspieler die was taugen, aber da muss man dann aber mehr investieren.

VG Andreas

[Beitrag von Vogone am 05. Jan 2018, 21:28 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#16 erstellt: 05. Jan 2018, 21:23

K2themax (Beitrag #14) schrieb:

Ist der Dual DT 400 zu gebrauchen?

Er dreht, und wenn man eine Platte auflegt und ihn an eine Anlage anschliesst, dudelt es

LG
Manuel

Vogone
Inventar

#17 erstellt: 05. Jan 2018, 21:31

Top Kundenrezessionen hat auch der HYUNDAI HY-106PLK

Marsilio
Inventar

#18 erstellt: 05. Jan 2018, 21:41

Noch besser ist der Auna Peggy Sue. Da kann man sogar die Farbe wählen, den gibt's nämlich auch in Schweinchen-rosa und mint.

LG
Manuel

höanix
Inventar

#19 erstellt: 06. Jan 2018, 02:27

Hey Manuel,

der Auna Peggy Sue ist ja wirklich ein geiler Plattenspieler!

In Orange sieht der fast so gut aus wie mein Mr. Hit, allerdings weiß ich nicht ob er genau so gut ist.

Gruß Jörg

Yamahonkyo
Inventar

#20 erstellt: 06. Jan 2018, 03:14

Jungs, hört auf hier rumzualbern. Die Au(n)a Dreher, oder der HYUNDAI HY-106PLK sind Kernschrott und billigster Plastikmüll, den sogar die gelbe Tonne wieder auskotzt.

@K2themax:
Der DUAL DT 400 ist halt eines der vielen Hanpin Geräte, die, wie du vielleicht schon bemerkt hast, hier nicht besonders beliebt sind.
Für 30 € weniger gibt es übrigens den baugleichen TechniSat TECHNIPLAYER LP 200.

Für einen vollautomatischen Riementriebler unter 200 Euro finde ich den garnicht mal schlecht und mit 5.48 Kg ist er auch keine Klapperkiste.
Da gib es schlechtere.

Mit einer EPO E Nadel von Thakker für 38,50 € kann man damit schon ganz gut Musik hören.
Ein anderes System kann man später immer noch montieren.

Wenn er dir zusagt, bestell und teste ihn doch einfach. Bei absolutem Nichtgefallen schickst du ihn wieder zurück.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Jan 2018, 04:21 bearbeitet]

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 06. Jan 2018, 11:14

Ok, danke für diesen und natürlich auch die anderen Tips. Ich weiß, dass es schwer ist objektiv zu bleiben, wenn man ein Liebhaber ist aber genau das sind meistens die besten Tips. Manuel, ich wollte hier auch niemandem auf den Schlips treten indem ich lieber ein wenig mehr Design hatte und dafür “Hanpin-Schrott” nehme, nachdem Du so nett viele coole Sachen rausgesucht hast. Bei mir muss halt das Gesamtbild passen und da ich nicht 24/7 Platten höre, sondern so wie es meine spärliche Zeit erlaubt, reicht für mich auch vernünftiger Ton durch ergänzte Qualitätsnadel wie empfohlen.

Ich werde also nicht den Auna Prggy Sue kaufen :-), sondern entweder den Technics bei EBay wenn ich ihn ersteigern kann und ansonsten den Dual mit der erwähnten Nadel.

.JC.
Inventar

#22 erstellt: 06. Jan 2018, 11:29

Hi,

K2themax (Beitrag #21) schrieb:

.. entweder den Technics bei EBay wenn ich ihn ersteigern kann und ansonsten den Dual mit der erwähnten Nadel.

dieser Technics war lediglich ein guter Vorschlag, es gibt noch viele

Andere.

Marsilio
Inventar

#23 erstellt: 06. Jan 2018, 12:31

Marsilio (Beitrag #8) schrieb:

PS. Hat eigentlich Dein Verstärker einen Phonoeingang? Fehlt dieser kannst Du den Plattenspieler nicht anschliessen.

Diese Frage ist übrigens ernst gemeint und sollte noch geklärt werden. Falls das fehlt wäre noch ein Phonoverstärker erforderlich.

LG
Manuel

Vogone
Inventar

#24 erstellt: 06. Jan 2018, 12:32

Yamahonkyo (Beitrag #20) schrieb:

Jungs, hört auf hier rumzualbern. Die Au(n)a Dreher, oder der HYUNDAI HY-106PLK sind Kernschrott und billigster Plastikmüll, den sogar die gelbe Tonne wieder auskotzt.

@K2themax:

Für 30 € weniger gibt es übrigens den baugleichen TechniSat TECHNIPLAYER LP 200.

Für einen vollautomatischen Riementriebler unter 200 Euro finde ich den garnicht mal schlecht und mit 5.48 Kg ist er auch keine Klapperkiste.
Da gib es schlechtere.

Gruß Roland

Der TechniSat TECHNIPLAYER LP 200 wiegt bei weitem keine 5,48kg und es ist eine Klapperkiste.

Yamahonkyo
Inventar

#25 erstellt: 06. Jan 2018, 12:55

Ok, er wiegt laut Datenblatt tatsächlich nur 3,6kg. In den Beschreibungen auf diversen Verkaufsseiten steht aber das höhere Gwicht - ist allerdings das Gesamtgewicht mit Verpackung. Gleiches gilt für den DUAL. Echt verwirrend das Ganze.

Tywin
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Jan 2018, 13:21

Wenn man den Dreher in der Verpackung lässt hat man ja das höhere Gewicht und die Ohren danken es einem.

HiFi_Sepp
Inventar

#27 erstellt: 06. Jan 2018, 13:40

Bei dem Ding wird es wohl wirklich besser sein, man lässt es in der Verpackung

höanix
Inventar

#28 erstellt: 07. Jan 2018, 03:24

Wenn ich mir das so umrechne ist die Verpackung halb so schwer wie der Plattenspieler.

Bedenklich wird es wenn die Verpackung schwerer ist als der Dreher.

gapigen
Inventar

#29 erstellt: 07. Jan 2018, 11:23

Wer billig kauft, kauft halt zweimal. 200€ oder weniger für einen neuen Plattenspieler ist halt bedenklich wenig. Wenigstens sieht er auf dem Foto aus wie ein Plattenspieler.

K2themax
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 07. Jan 2018, 22:51

Ihr seid echt vernichtend

Mach ich mit einem CEC BD 3200 was richtig? Ist eine Pfanstiehl 4760 Nadel gut?

gapigen
Inventar

#31 erstellt: 10. Jan 2018, 19:07

... lass es. Und mit einer 15€-Nadel wirst Du auch nicht glücklich. Sicher nicht.

Detektordeibel
Inventar

#32 erstellt: 10. Jan 2018, 19:40

Die soll so schlecht nich sein,

aber würd wohl dafür die "Cleorec" oder ne Jico nehmen.

http://www.ebay.de/i...6:g:tWYAAOSw4f5YCS8~

akem
Inventar

#33 erstellt: 10. Jan 2018, 22:37

K2themax (Beitrag #30) schrieb:

Mach ich mit einem CEC BD 3200 was richtig? Ist eine Pfanstiehl 4760 Nadel gut?

Kommt auf den Preis für den CEC an. Schlecht ist der sicher nicht.
Bei "Pfanstiehl" Nadeln wäre ich da schon zurückhaltender, die ist mit großer Wahrscheinlichkeit eher suboptimal...

Gruß
Andreas

Tywin
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 10. Jan 2018, 22:44

Hallo,

Mach ich mit einem CEC BD 3200 was richtig?

wenn es gar keine besseren Alternativen zu kaufen gibt und jetzt gekauft werden muss kommt es natürlich auf Zustand, Verkaufsbedingungen und Preis an.

Ist eine Pfanstiehl 4760 Nadel gut?

Nein. Das ist eine einfachste Rundnadel.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 10. Jan 2018, 22:45 bearbeitet]

Detektordeibel
Inventar

#35 erstellt: 10. Jan 2018, 22:55

Unter 200€ imho der "Renkforce/Omnitronic/McCrypt"

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-21608.html

ist noch am meisten Gerät für das Geld bei Neuware.