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Bose Test Bericht Erfahrung Thread inkl Carma-Messungen

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dragontown
Stammgast
#101 erstellt: 01. Jun 2016, 12:23
Das sind aber interessante Einsichten. Ich werde die Tage mal die Solo 15 2 im Vergleich zur XT1 hören. Ich benötige ein Upgrade. Die XT1 ist mir zu "dumpf".
SenjorHolzOhr
Stammgast
#102 erstellt: 01. Jun 2016, 13:31
Dann bin ich ja mal gespannt auf deine Eindrücke.
HeimkinoMaxi
Inventar
#103 erstellt: 06. Jun 2016, 23:23
Ich finde die Solo 15 V2 sehr sehr gut ; wenn du noch 150€ drauflegst hör dir unbedingt die Canton DM 100 an. Mir gefällt die auch bei Musik ganz gut
Metalgoofy
Stammgast
#104 erstellt: 18. Jun 2016, 10:16

7.donvito (Beitrag #94) schrieb:
Wenn ich die soundtouch 130 zum testen habe, und zum vergleichen mit meiner Yamaha, melde ich mich hier,
Um meine Eindrücke und Meinungen weiter zu geben!

Bin selbst neugierig!!

Gruß
7.donvito


Wir warten noch auf den Bericht der Soundtouch 130.
7.donvito
Stammgast
#105 erstellt: 22. Jun 2016, 14:40
Hallo zusammen


Sorry, dass ich jetzt erst antworte!✌🏻️

Problem: Momentan habe ich beruflich und privat sehr viel um die Ohren und bin dauernd unterwegs!

Sobald ich die Möglichkeit habe zu testen melde ich mich natürlich hier sofort! Das ist doch klar!

Dauert leider noch etwas!

Mit meinem Händler habe ich schon Rücksprache gehalten! Bekomme eine Bose 130 dann zum testen!!!

Gruß
7.donvito
Metalgoofy
Stammgast
#106 erstellt: 23. Jul 2016, 13:32
@HeimkinoMaxi

Du hattest doch mal die Bose Cinemate 220.
Kannst Du dazu noch mal etwas detailiert im Vergleich zur Solo 15 II schreiben?
Überlege auf die Cinemate 220 umzusteigen, da Musik hören über die Solo 15 II nicht so wirklich Spaß macht.
HeimkinoMaxi
Inventar
#107 erstellt: 24. Jul 2016, 09:37
Naja zum einen ist der Bass mehr und konturierter , nach der Einmessung hat man ein hervorragendes Raumgefühl und allgemein formuliert kann man schlicht mehr machen und einstellen. Die 220er ist einfach eine ausgewachsene Fertiganlage. Das einzige wo die Solo15 vorne liegt oder "gleichauf" liegt ist Sprache. Ansonsten hat man mehr vom 2.1 System.

Gibt es etwas soezielles dass du wissen willst ?
Metalgoofy
Stammgast
#108 erstellt: 24. Jul 2016, 10:19

HeimkinoMaxi (Beitrag #107) schrieb:
Naja zum einen ist der Bass mehr und konturierter , nach der Einmessung hat man ein hervorragendes Raumgefühl und allgemein formuliert kann man schlicht mehr machen und einstellen. Die 220er ist einfach eine ausgewachsene Fertiganlage. Das einzige wo die Solo15 vorne liegt oder "gleichauf" liegt ist Sprache. Ansonsten hat man mehr vom 2.1 System.

Gibt es etwas soezielles dass du wissen willst ?


Die Solo 15 II überrascht mich immer wieder bei der Sprachverständlichkeit. Auch bei leiser Lautstärke hört sich ein Blockbuster noch voll und kraftvoll an ohne das die Dialoge unter gehen. Das war bei meinem vorherigen Dali 5.1 leider nicht so der Fall.

Wie siehts bei der 220 aus? Auf der FB der Solo 15 II ist eine Sprechblase für besser verständliche Dialoge. Die nutze ich z.b wenn die Kinder TV schauen oder ich abends spät noch einen Aktionfilm sehe. Diese Tast gibt es auf der FB der 220 nicht. Kann man da in Bezug auf Dynamik und Sprache nichs einstellen?
Metalgoofy
Stammgast
#109 erstellt: 24. Jul 2016, 10:27
Wie weit müssen die Cubes bei der 220 auseinander stehen? Bei mir wäre es aufgrund von Platzmangel nur ca. 1 m. Würde das ausreichen?
std67
Inventar
#110 erstellt: 24. Jul 2016, 10:32
Hi

Hörplatz nd Lautsprecher sollten ein gleichschenkeliges Dreieck bilden. Wenn das Dreieck etwas spitzer ist gehts auch, wirds zu spitz hast du aber keinen Stereoeffekt mehr. In diesem Punnkt ist eine Soubar, mit ihrenvirtuellen Schallquellen, dann wahrscheinlich im Vorteil
Sie braucht aber halt räumliche Symmetrie. Ist eine Seite offen hat sie ja nichts wo sie da den Schall reflektieren kann
Metalgoofy
Stammgast
#111 erstellt: 28. Jul 2016, 19:47
Also noch mal in die Runde.

Wie weit müssen die Cubes bei der Cinemate 220 min. auseinander stehen?
Gibt es bei der Cinemate 220 einen Dialogmodus? Da auf der FB die entsprechende Taste wie bei der Solo 15 II fehlt.
std67
Inventar
#112 erstellt: 28. Jul 2016, 20:14

Wie weit müssen die Cubes bei der Cinemate 220 min. auseinander stehen?


wie schon gesagt hängt das von deinem Hörabstand ab.
Sitzt du 1m weit weg reicht auch 1m Abstand der LS zueinander. Sitzt du 5m weit weg...............................
HeimkinoMaxi
Inventar
#113 erstellt: 28. Jul 2016, 22:54
Dialogmodus ist im Menü versteckt , einfach Setup drücken und nach rechts rüber ;-)
Metalgoofy
Stammgast
#114 erstellt: 29. Jul 2016, 15:36
Und bei der Sprachverständlichkeit hat man bei der 220 keine Verschlechterung gegenüber der Solo 15 II?
Die Solo 15 II hat ja extra einen Treiber für Dialoge.

Und der Sub? Kann man ihn wirklich innerhalb von 9 m überall hinstellen, oder sollte er unmittelbar in der Nähe der Cubes stehen?
HeimkinoMaxi
Inventar
#115 erstellt: 29. Jul 2016, 16:07
Zur Klarstellung , die Solo hat keinen speziellen Treiber für Sprache - sie ist nur speziell auf Dprache abgestimmt ! Die ST220 klingt aber deutlich besser und ist auch genauso verständlich. Das liegt halt auch am Preis ;-)
Zweitens kann man den Bass überall hinstellen. Es hängt aber vom Raum ab wo es am meisten Sinn macht ! Die beste Einmessung kann nur so gut sein wie die Voraussetzungen es zulassen. Daher schau wo du ihn hinstellst und wie er dort klingt DANN misst du ein. Grds sollte näher am TV aber Sinn machen
std67
Inventar
#116 erstellt: 29. Jul 2016, 16:12
natürlich kann man ein so hoch getrenntes Bassmodul nicht hinstellen wo man will. Es sllte vorn zwischen den Front-LS stehen
HeimkinoMaxi
Inventar
#117 erstellt: 30. Jul 2016, 16:53
Ist natürlich die optimale Aufstellung, klar ! Aber Bose schafft es irgendwie geschickt anzukoppeln und dadurch kann man es auch anderswo hinstellen. Tja - ich hab es erst geglaubt als ich es getestet hab
Bigdanny_
Stammgast
#118 erstellt: 07. Aug 2016, 19:59
Eine Frage ich hoffe kann weiter helfen
Was ist der Unterschied zwischen der cinemate 15 und der soundtouch 220 außer fast 800€ mehr.
Die soundtouch 220 ist auch nur ein 2.1 system und hdmi und der Konsole.
Aber sonst ist doch kein Unterschied oder ist die soundtouch erweiterbar sprich man kann noch zusätzlich Boxen dazu später kaufen?!?
LG Daniel
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 09. Aug 2016, 18:37

HeimkinoMaxi (Beitrag #117) schrieb:
Ist natürlich die optimale Aufstellung, klar ! Aber Bose schafft es irgendwie geschickt anzukoppeln und dadurch kann man es auch anderswo hinstellen. Tja - ich hab es erst geglaubt als ich es getestet hab


Das Acoustimas Modul ist extrem hoch getrennt, daher, und auch selbst mehrere dieser Bose Anlagen gehört, unter anderem auch bei Bekannten, kann ich mit sicherheit sagen das man ganz genau hört wo das Teil steht. Auch Bose kocht nur mit Wasser, (wenn auch sehr billiges ) und kann die Physik nicht überlisten. Und eine gute Sprachverständlichkeit hat zumindest das SoundTouch 220 nicht, denn dort klafft im Wichtigen Sprachberreich für Männerstimmen ein gewaltiges Loch zwischen 200-280 Herz, so jedenfalls gemessen bei einem Acoustimass 15, und beim 3-2-1, bei dem die Gemstone speaker hier identisch zu sein scheinen.

Etwas Off Topic, mich wundert stark das der HeimkinoMaxi nicht als Gewerblicher Teilnehmer markiert ist, so Intensiv wie ständig versucht wird in Mehreren Threads Bose bis über den Klee zu loben finde ich das doch sehr verdächtig...


[Beitrag von jukebox.png am 09. Aug 2016, 19:39 bearbeitet]
Metalgoofy
Stammgast
#120 erstellt: 10. Aug 2016, 14:22
Interessant! Das würde dann heißen, das die Sprachverständlichkeit bei der Soundtouch 120 besser ist, da ein anderss Acoustimass Modul? Oder??
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 10. Aug 2016, 15:10
Ich würde vermuten das alles von Bose das einen "Speziellen Treiber" für Dialoge hat besser in der Sprachverständlichkeit abschneidet als die Cube Systeme, auch wenn natürlich hier trotz extra "Dialog Treiber" das Problem mit der Trennfrequenz und dem Loch bleibt, aber man da warscheinlich mehr Speilraum zum Tricksen hat mit DSP´s und Equalizern.


Tante Edit sagt:


Beim hören mit der Bose DEMO Klang zumindest das 220 vom Gesamtklang her deutlich besser als das 120, 15 und das 535 sowie 525.
Letztere genannten Klangen eher nach Logitech Pc lautsprecher der 200€ Klasse....


[Beitrag von jukebox.png am 10. Aug 2016, 15:37 bearbeitet]
Metalgoofy
Stammgast
#122 erstellt: 10. Aug 2016, 16:27
Wie sieht es denn mit dem Loch und der Trennfrequenz bei der Solo 15 II aus?
Da alle Frequenzen aus einer Box kommen, dürfte es doch theoretisch kein Loch geben.

Ich bin mit der Solo 15 II eigentlich ganz zufrieden. Je nach Tonquelle dürfte es bei dem ein oder anderen Film etwas mehr Bass sein. Aber die Qualität und Verständlichkeit der Dialoge sind stets TOP!!!
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 10. Aug 2016, 16:32
Beim Solo gibts ja kein extra Acosutimassmodul, daher auch keine Problematische Trennung. Wenn der Klang für dich Inordnung ist dann ist das soweit doch schonmal gut oder ?

Wenn du dich aber merklich verbessern willst dann hat Bose nichts zu bieten, vorallem nicht wenn das Preisleistungsverhältnis nicht Grottenschlecht sein soll.

Jede Zusammenstellung mit 2 kleinen Regal LS wie die Heco Music colors 100, dem passenden Center und ein billiger sub für 100€ zb Mivoc Hype, klingen um welten besser als alles was Bose zu bieten hat. Von der Qualität mal ganz zu schweigen.
Metalgoofy
Stammgast
#124 erstellt: 10. Aug 2016, 19:42
Da sind wir dann wieder beim Thema. Für Regallautsprecher habe ich keinen Platz. Dann brauche ich auch wieder einen AV-Receiver und Kabel. Es soll halt platzsparend, ohne viel Kabel und leicht zu bedienen sein. Habe auch schon so paar Soundbars und Sounddecks durch. Die Bose Solo 15 II fand ich bisher für meine Ansprüche am besten. Das wichtigste für mich ist, dass sich der Klang voll anhört und trotzdem die Dialoge nicht untergehen. Und die Soundbar sollte auch bei leiser Lautstärke gut klingen. Da scheitern dann die meisten...

Ich stelle mir halt im Moment die Frage, ob sich ein upgrade auf die Soundtouch 120 oder 220 lohnt. Denn durch das Acustimass Modul hätte ich deutlich mehr Bass.
std67
Inventar
#125 erstellt: 10. Aug 2016, 19:47

Das wichtigste für mich ist, dass sich der Klang voll anhört und trotzdem die Dialoge nicht untergehen. Und die Soundbar sollte auch bei leiser Lautstärke gut klingen


wenn man nicht auf BOSE fixiert ist werden diese Punkte alle von der Yamaha YSP 2500 erfüllt. Und die Raumeinmessung ist Gold wert

er Nachfolger, YSP 2700, bietet vor allem mehr Netzwerk- bzw Streaming-Features
Metalgoofy
Stammgast
#126 erstellt: 10. Aug 2016, 19:55
Die Yamaha YSP 2500 hatte ich auch schon im Visir. Aber sie soll wohl für Musik ungeeignet sein. Das sagen sogar die Verkäufer in den Elektromärkten. Und da die Yamahas Soudprojektoren sind muss man perfekt mittig sitzen um das volle Klangpotenzial genießen zu können. Dies ist bei mir leider nicht gegeben. Ich sitze leicht schräg zum TV.
Selbst bei dieser ungünstigen Sitzposition zaubert die Bose noch den besten Klang durch den Raum. (zumindest nach meinem Gehör und von den von mir getesteten Soundbars)
std67
Inventar
#127 erstellt: 10. Aug 2016, 20:20
komt auf den Anspruc an. Das die YSP für Musik ungeeignet ist kann ch so jedenfalls nicht bestätigen. Sicherlich, das ist kein Hifi, aber das sind die Bars alle nicht.
Zur Hintergrundbeschallung oder ei der Hausarbeit geht das jedenfalls sehr gut. Keine auffälligen Schwächen, und auch der kleine Sub bringt einen sauberen, dröhnfreien Bass.
Okay, ich pers. würde ihn für mehr Tiefgang noch gegen nen XTZ 8.17 oder 10.17 austauschen, aber ich habe auch höhere Asprüche.
Von "ugeeignet" ist die YSP jedenfalls weit entfernt.
Und ich schätze einfach wer mit dem kleinen BOSE Solo zufrieden st wird von der YSP nicht enttäuscht. Bei meinen Eltern steht sich auch nicht perfekt für Raumsimulation, das tut dem Klang aber keinen Abbruch

Wie gesagt würde ich mir ansonsten mal die Canton ansehen/anhören
Bigdanny_
Stammgast
#128 erstellt: 18. Aug 2016, 11:05
Wie gibt's das das die Bose cinemate 2 besser klingt wie die cinemate 15?!
Mir kommts so vor vielleicht weil bei der cinemate 2 die zwei Boxen getrennt sind aber die cinemate 15 hat ja 4 Lautsprecher eingebaut?
Es geht darum meine Eltern haben beide zum testen zuhause und können sich nicht entscheiden ich finde die cinemate vom Klang besser besser gesagt raumfüllender
Aber normal müsste doch cinemate 15 besser sein oder?!
Danke
SenjorHolzOhr
Stammgast
#129 erstellt: 18. Aug 2016, 11:45

Bigdanny_ (Beitrag #128) schrieb:

Aber normal müsste doch cinemate 15 besser sein oder?!
Danke


Du vergleichst hier eine "mini" Soundbar + Sub mit einem Stereo Aufbau + Sub.
Da entscheidet dann wohl der Geschmack.
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 18. Aug 2016, 14:14

Bigdanny_ (Beitrag #128) schrieb:
Wie gibt's das das die Bose cinemate 2 besser klingt wie die cinemate 15?!


Weil das 220 zwei separate Lautsprecher hat die man mit ausreichend abstand zueinander aufstellen kann. So bekommt man besseres Stereo und eine geignetere Grundlage für die DSP´s die dann eine Räumlichere Wiedergabe basteln können als bei so einem kleinen Riegel wie bei der 15, die eigentlich nur nach Mono mit ein bisschen künstlich gebastelten effekten klingt.
7.donvito
Stammgast
#131 erstellt: 18. Aug 2016, 21:06
Hallo.

Lt. Meinem Händler sollen im Herbst/Winter eine neue verbesserte soundbar und ein neues 5.1 System von Bose vorgestellt werden!

Weiß sonst noch jemand darüber was, weil genaueres wußte er noch nicht ☝🏻️😔

Gruß
Donvito
Bigdanny_
Stammgast
#132 erstellt: 19. Aug 2016, 01:18
Das würde mich auch interessieren bin gespannt wann wie da mal mehr erfahren.
Zu Weihnachten eine neue 5.1 Bose wär nicht schlecht
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 19. Aug 2016, 01:37

Bigdanny_ (Beitrag #132) schrieb:
Das würde mich auch interessieren bin gespannt wann wie da mal mehr erfahren.
Zu Weihnachten eine neue 5.1 Bose wär nicht schlecht :hail


Du willst ernsthaft 2-3000€ Für eine Anlage ausgeben die sich Klanglich und Qualitätstechnisch auf dem Level mit Logitech Lautsprechern befindet ?

Hier gibts genug Infos, Messungen, und Bilder aus dem Inneren der Bose Heimkino anlagen,

http://www.hifi-forum.de/viewthread-8-6449.html

Da werden dann 20 cent Verstärkerchips und Breitbänder vom Grabbeltisch verbaut und mangelhaft zusammengeschustert
HeimkinoMaxi
Inventar
#134 erstellt: 19. Aug 2016, 11:45
@Metagoofy
Welches Dali 5.1 hattest du denn vorher ?

@all

Ich bin nich gewerblich weil ich nicht gewerblich in diesem Bereich tätig bin ;-) ! Ich habe und hatte vieles von Bose. Jetzt bin ich eigentlich Dali Fan und freue mich täglich über meine Zensoren
Klar hat Bose hier und da "Löcher" im FG aber anders als andere Hersteller trennt Bose schön brav dort wo es die Treiber der Lautsprecher sinnvoll zulassen, dadurch sind die Bose Systeme auch belastbarer als andere. Grds kann man den Acoustimass orten wenn man sehr sehr genau darauf achtet. Wichtig ist hierbei aber dass man vorher eine Aufstellung findet bei der er kräftig klingt und wenig ortbar ist ! Dann Einmessen und gut is. Bose bietet für gewisse Situationen das bessere Produkt. Bspw wenn man ein sehr cleanes Wohnzimmer hat und optisch dezent bleiben will, in einem so halligen Raum und besonders wenn auch die nicht technikversierte Frau das nutzen können soll ist Bose immer einen Blick wert . Man darf halt keine falsche Erwartung hegen! Bose macht Microsateliten Anlagen und UNTER DIESEN bringt Bose beste Ergebnisse wenn man A; Optik B; Einmessung und Klang ( vorallem bei sehr leisem Hören ) und C; Bedienbarkeit sieht. Für jemanden dem HiFi wichtig ist und der bereit ist sein Wohnzimmer wenigstens etwas umzustellen oder darauf auszurichten gibt es klar besseres für weniger Geld.

Mein Zensor System würde ich nie mehr gegen kleine Würfel tauschen. Das ist aber auch kein fairer Vergleich. Mein Mädel kann Technik und hört den Unterschied mittlerweile auch. Bose ist aber dennoch sehr gut in seiner Klasse egal welche Meinung andere hier haben. Mir fällt einfach auf dass gerade bei Zimmerlautstärke die elektronische Machbearbeitung von Bose das Gefühl vermittelt dass der Film und seine Effekte immer noch rumpsen und Sprache nie zu kurz kommt. Heimkino direkt ist das aber natürlich nicht !




Der Fairness halber ;

Wer wirklich bereit ist bis 5000€ auszugeben sollte ( aus meiner Sicht ) folgendes oder vergleichbares kaufen:



- Denon AVR X4100 ( oder besser )
- Dali Zensor 5 Front ( oder Klipsch RP-280f , ACHTUNG GROß )
- Dali Zensor Vocal ( oder Klipsch RP Center )
- Dali Zensor 1 Rear ( oder Klipsch RP-160f Regal )
- Dali Sub E12f ( oder Kliosch 115er Monstersub )

- wenn Geld übrig ist in Raumakkustik stecken. Damit hätte man ein System welches man zwar sieht aber optisch herzeigbar und edel ist. Bedienen über den AVR der am TV hängt easy und extrem komfortabel. Klang sollte Welten besser sein und richtig aufgebaut mit etwas Raumakkustik kann es sogar besser klingen als in manchem Kino.

Es kommt halt immer darauf an was man sucht ob Bose nun passt oder nicht. Vll versteht man mich jetzt besser
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 19. Aug 2016, 12:33

Klar hat Bose hier und da "Löcher" im FG


Hier und da ? 40 Herz untere Grenzfrequenz vom Acoustimassmodul bei 10+- db dann zwischen Modul und den Sattelitten ein 100 Hrz großes Loch im Wichtigen Stimmen und Kickbassberreich und dann bei 260 Hrz die "Ankopplung" an die Billigen Breitbänder die schon ab 13 KHrz abfallen und mit Wellen im Gesamten Verlauf von 10+-db. Das ist eine absolute Katastrophe, jedes anständige Küchenradio schneidet da besser ab



(Bild stammt aus dem Forum)

Hier mal eine Messung vom Lifestyle 235, Auch schön zu sehen wie stark der Unterschied aus verschiedenen Winkeln ist, kurz den Kopf ein wenig bewegt und das Klanbild verfärbt sich extrem. Also nix mit gleichen Klang an jedem Ort wie von Bose behauptet. Genau das Gegenteil ist der Fall, man ist bei Bose extrem aufstellungsgebunden.

zum Vergleich eine 120 € Heco Victa 300



Aber wo soll bei so einer Bestückung im 3€ Bereich auch Klang herkommen ?

Bosecbe

Mal im Gegenzug was Logitech verbaut in der 300€ Klasse

maxresdefault


Bose macht Microsateliten Anlagen und UNTER DIESEN bringt Bose beste Ergebnisse


JEDER Namenhafte Sattelit in fast der selben Größe macht das 10 mal besser, günstiger und hochwertiger.


Bose Systeme auch belastbarer als andere


DSCF2053

Ich Zitiere mal den Elektriker vom Bastelbunker.de


Fast schon schockierend war die für diese Geräte-/und Preisklasse entsetzlich schlechte Verarbeitung und billige Bestückung.
Ich weiss ehrlich bis heute nicht,
wie man als Hersteller mit solchem Anspruch,eine solch oberflächliche und halbherzige Qualität auf den Markt wirft.

Selbst ohne den Einsatz von Messtechnik ließ sich schnell erkennen,
daß ein Kondensator geplatzt war und ein Widerstand durch vorherige Rauchzeichen sein Dienstende angezeigt hat.

habe ich mich drangemacht die im Netzteilbereich befindlichen und teils total unterdimensionierten Kondensatoren gegen hochwertigere Kondensatoren mit höherer Spannungsfestigkeit zu tauschen.
(die verwendeten Kondensatoren hatten teils gerade einmal 5Volt Differenz zur anliegenden Spannung, was durch Alterung der C´s schnell zum Tode selbiger führt)

Leider ist die Spannungsversorgung so unterdimensioniert,daß zwischen Spannungsquelle und Endstufentransistor Spannungs-
abfälle von teils 6Volt(!!) auftreten,
was dem versprochenen HighEnd-Klang(davon ist man bei dem Aufbau leider eh weit entfernt) sicher nicht zu Gute kommt,wenn man bedenkt,daß mit Spannungen von weit unter 30Volt arbeitet!!

Auch wenn das "gute" Stück wieder funktioniert,
muss man sich schon ernsthaft über die sehr dürftige Materialqualität wundern.
Bose sollte sich ernsthaft fragen,
wie man dem Endverbraucher diese sehr schlechte
Verarbeitungsqualität,bei einem doch sehr hohen
Neupreis rechtfertigen will!
Letztlich ist es so,daß die Klangeigenschaften auch schon vor 15Jahren nicht Hifi-oder gar Highendniveau waren.

Der Aufbau des Verstärkerteils ist jedenfalls allerhöchstens in der 200€ Klasse anzusiedeln(incl.Lautsprecher!) und
entspricht weder von den verwendeten Komponenten,
Bauteilen oder Klangeigenschaften einem solch teurem Gerät.

Dann sollte wohl doch mal darüber nachgedacht werden,in der unteren Einsteigerklasse für Hifitechnik gängige Aufbaustandards einzuhalten.
Diese sind schon beim ersten Blick nicht gegeben.

Allein schon die maßlose Verwendung von Operationsverstärkern NE4558 ist in angeblicher "Hifi" oder gar "Highend"-Technik ein vollkommener Fehlgriff.
Dort hätte man wenigstens auf einen NE5532 oder einen LM4562 zurück greifen können.
Auch ist die Verdrahtung,die teils schlechte Kondensatorenqualität(Bemessung) oder zum Beispiel
die wirklich extrem schlechten Steckverbinder alles andere als akzeptabel.


Mehr ist dazu wirklich nicht mehr zu sagen.


Klang ( vorallem bei sehr leisem Hören )


Dort hört mann dann sehr gut das ständig präsente Grundrauschen der billigen Verstärker technik. Gehört bei allen Companion Systemen, beim 3-2-1 und dem Lifestyle 535, V35.

Beim Companion 3 hört man das Rauschen sogar aus 2 Metern Entfernung noch wenn es ruhig im Raum ist.

Nichtmal mein ehemaliges Logitech 230x für 35€ hat gerauscht

Zum selber Nachlesen:

http://der-bastelbun...ofer-und-dessen.html


[Beitrag von jukebox.png am 19. Aug 2016, 14:29 bearbeitet]
Metalgoofy
Stammgast
#136 erstellt: 19. Aug 2016, 17:34

HeimkinoMaxi (Beitrag #134) schrieb:
@Metagoofy
Welches Dali 5.1 hattest du denn vorher ?



Ich hatte die Zensor 7 / Zensor Vokal / Zensor 1 / Sub e12f
später dann nur noch 3.0 -> Zensor 3 / Zensor Vokal
als AVR diente der Yamaha-673, später dann der Marantz 1604
HeimkinoMaxi
Inventar
#137 erstellt: 19. Aug 2016, 18:09
@Metalgoofy

Dann war entweder deine Aufstellung , Einstellung oder der Raum akustisch ungeeignet. Das was du hattest davon träumen andere und das war definitiv ein tip top System

@ Jukebox

Das was du hier postest ist Jahre her ! Die neuen Systeme sind anders aufgebaut , anders abgestimmt und anders verarbeitet ! Die von dir gezeigten Elemente sind über 10 Jahre alt. Miss mal ein aktuelles Soundtouch 220 durch und dann reden wir weiter




ST 220 ; Carma

image
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 19. Aug 2016, 20:13

Das was du hier postest ist Jahre her


Das Lifestyle 235 Stand bis vor letztem Jahr noch im Örtlichen Media Markt und Saturn.


Die neuen Systeme sind anders aufgebaut , anders abgestimmt


Das wage ich zu bezweifeln, die Aktuellen Acoustimass sind noch exakt genau so abgestimmt.


Die von dir gezeigten Elemente sind über 10 Jahre alt.


Mein ehemaliges Acoustimass 10 von vor 2 Jahren Klang genau so schrecklich, war nach ein paar Monaten defekt, und sah von innen noch genau so aus !
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 19. Aug 2016, 21:08
Bilder davon?
HeimkinoMaxi
Inventar
#140 erstellt: 20. Aug 2016, 00:38
@ Jukebox

JA Bose verkaufte alte Systeme sehr lange und baute teils ältere Komponenten in neue Setups mit ein ! So weit so gut , aber die neuesten Systeme sind komplett anders und sauberer aufgebaut und vorallem klanglich "neutraler" abgestimmt und nicht mehr so "Brüllwürfel effekthascherisch". Ich selber habe das ST220 gemessen. Daheim mit gutem Messmikro und im MM mit Laptop und AVR Einmessmikro.

image

Also hör bitte auf von Dingen zu sprechen die seit langem nicht mehr so sind wie von dir behauptet. Check mal die Fakten , geh in den Media um die Ecke und hör dir dort eine ST130 an und dann melde dich wieder. Du kannst dort normalerweise auch deinen Laptop aufbauen und selbst durchmessen !
HeimkinoMaxi
Inventar
#141 erstellt: 20. Aug 2016, 00:40
@ Metallgoofy

Bitte beschreib kurz was genau die mit dem Dali Setup nicht gepasst hat und was jetzt besser ist mit dem was du aktuell hast
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 20. Aug 2016, 02:37

aber die neuesten Systeme sind komplett anders und sauberer aufgebaut


Hier gibts Massenhaft Bildern zum alten Zustand, zeig du mir neue die deine Behauptung beweisen.


vorallem klanglich "neutraler" abgestimmt und nicht mehr so "Brüllwürfel effekthascherisch"


Ein aktuelles Lifestyle 535 & 525 vor ein paar Tagen im Saturn gehört. Klang nach billigen Pc Lautsprechern, kraftlos, breiig undetaliert und Stimmen Total Dünn und Kraftlos, dazu sehr gut Hörbar das Riesen Frequenzloch. Die Systeme sind Brand Neu !


Also hör bitte auf von Dingen zu sprechen die seit langem nicht mehr so sind wie von dir behauptet.


Seit langem ? Das meiste davon wird heute noch unverändert so gebaut. Und der Aktuelle kram ist nicht besser, zeig mir mit Bildern vom Inneleben das Gegenteil.


Check mal die Fakten


Fakten sind Oben im Einzelnen aufgelistet. Mit Messungen, Bildern, und einem Link zum Tagebuch eines Elektrikers mit ausführlicher Liste der Mängel.

Du bist derjenige der Alle Fakten gegen Bose unter den Tisch kehrt und mit deinem Wischiwaschi entkräften willlst.

Übrigens, in den Hunderten Bose Threads hier gibts Dutzende Leute hier mit sehr viel Ahnung in dem Bereich HIFI und die sind komischerweise der selben Meinung und berichten genau die selben Hörerfahrungen.

Auch lustig der Hinweis auf AV-Wiki.de

"Die Firma Bose hat sich in diesem Bereich einen Namen gemacht, die Produkte sind allerdings in Preis/Leistung und Klang unakzeptabel und werden hier nicht empfohlen."
dragontown
Stammgast
#143 erstellt: 20. Aug 2016, 07:33
@HeimkinoMaxi

Das wirklich krasse an der Diskussion, ist dein rosa Notebook. Das hat mich jetzt echt irritiert.

Ein Freund von mir hat ein Dali "System" Zensor 7, Zensor 1, Zensor Center und 2! Subwoofer.
Das klingt richtig gut, ich persönlich bräuchte die Subwoofer nicht, der Tieftöner Zensor 7 würde mir genügen.
Wenn ich etwas kritisieren wollte, dann wären das die Höhen, die Klarheit fehlt mir etwas.

Um die Brücke zu Bose zu schlagen, mir persönlich ist das heutzutage ein bisschen too much. Ich möchte keine Dynamiksprünge. Früher fand ich das toll, wenn "der" Hubschrauber in realistischer Lautstärke durchs Wohnzimmer fliegt. Jetzt hätte ich gerne alles gleich laut, null Dynamik bitte und eine gute Sprachverständlichkeit. Das kann meiner Meinung nach, kein Hersteller so gut wie Bose. Ich finde es gut, dass (wie z.B. bei der Solo 15 )die leisen Hintergrundgeräusche verstärkt werden und man auch bei niedriger Lautstärke einen raumfüllenden Klang bekommt.

Interessant wäre der Versuch, ob moderne AV Reciever , dass ähnlich hinbekommen, zum Beispiel mit der Zensor 3.


@jukebox.png

Bist du irgendwie auf nem Kreuzzug?


[Beitrag von dragontown am 20. Aug 2016, 08:04 bearbeitet]
dragontown
Stammgast
#144 erstellt: 10. Sep 2016, 09:46
Ich habe jetzt aktuell die Solo 15 Series 2 daheim. Gedanklich war ich auf eine Solo 1 mit verbesserter Räumlichkeit und grundsätzlich schönerer Klangqualität eingestellt. Nach ersten Tests habe ich zum meinem Erstaunen festgestellt, dass dies nur bedingt zutrifft.
Mein Ziel, räumlicher Klang bei niedriger Lautstärke und perfekter Sprachwiedergabe wurde nicht wirklich erreicht, dass habe ich von der Solo 1 anders in Erinnerung,

Wenn die Lautstärke gering ist, scheint der Klang an der Solo zu kleben, erst bei höheren Lautstärken eröffnet sich eine breite Bühne. Der Grund wird wahrscheinlich bei den seitlich abstrahlenden Tönern und dem Abstand zu den seitlichen Wänden zu suchen sein. Die Solo befindet sich in der Mitte der Wand und hat jeweils ca 1,60 m Abstand zur Seitenwand. Ich vermute, dass eine gewisse Lautstärke einfach notwendig ist, damit der Schall die Seiten treffen und seine Wirkung erzielen kann. Kleinere Räume sind hier klar von Vorteil.

Ein weiterer Kritikpunkt ist, dass der Klang zwar breit wird, sich aber nicht im Raum entfaltet. Die Sprachverständlichkeit ist immer sehr gut. Es stört mich aber, dass in vielen Fällen "S" Laute oder hohe Töne sehr scharf klingen, dass zischelt dann teilweise und klingt synthetisch, leider fast so als wäre der Hochtöner defekt. Mit dem Tieftöner bin ich allerdings zufrieden, dafür das die Solo keinen externen Subwoofer hat, ist das Gebotene absolut in Ordnung.

Gestern Abend habe ich "The Jungle Book" auf BluRay gesehen. Die Xbox One ist mit HDMI am Fernseher angeschlossen. Der Fernseher ist mit dem optischen Kabel mit der Solo verbunden. Der Film hat die deutsche DTS HD Tonspur, in der One habe ich die Ausgabe auf Dolby Digital gestellt.

Das klangliche Ergebnis war bei gehobener Lautstärke sehr ansprechend. Wenn die schöne große Bühne auch bei abendlicher Lautstärke erreicht werden könnte, würde ich die Solo für Filme wahrscheinlich behalten.

Heute werde ich die Solo im Musikbetrieb testen.
HeimkinoMaxi
Inventar
#145 erstellt: 16. Sep 2016, 20:43
Ich hör einfach auf Leuten zu erklären dass die Bilder und Berichte von vor 10 Jahren heute nicht mehr aktuell sind. Laptop war von meiner Frau , und Böse hat seine neuen Systeme bereits auf der Homepage ! Inkl komplett neuen Lautsprechern , Bass und Konsole !

Soundtouch 300 ( erweiterbar durch WL Rears und WL Bass )

Lifestyle 600 & 650 , ebenfalls komplett Neuentwicklung



EDIT :

YT Video ; New Bose Systems / 12" Sub


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 16. Sep 2016, 21:00 bearbeitet]
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 17. Sep 2016, 04:45
Mein 2 Jahre altes Bose Acoustimass 10 Serie 4 sah noch genau so aus von innen!

Und den billigen stark Verfärbenden und bündelden Breitbänder in compound?! Bauweise zu verbauen ist auch totaler Schwachsinn, und verursacht nur ein haufen interferrenzen und andere Probleme, wird bestimmt wieder als riesen innovative Erfindung angepriesen....
HeimkinoMaxi
Inventar
#147 erstellt: 17. Sep 2016, 14:57
Jukebox dein Höndler hat die alte Systeme angedreht wenn das so ist ! Schau mal die aktuellen Systeme an und frag dich ob deine Kritik berechtigt ist ?! Das Bose Sortiment ab 2016 Okt bietet jedenfalls erstmals einen ordentlichen Sub und saubere Digitalverstärker
Metalgoofy
Stammgast
#148 erstellt: 17. Sep 2016, 17:10
Ich werde mir die Soundtoch 300 auf jeden Fall mal anhören. Bin gespannt ob der Sound besser ist als bei der Solo 15 II.
Gibt es die Soundtoch 300 schon in den örtlichen Elektrofachmärkten oder bisher nur online über Bose?
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 17. Sep 2016, 17:28

HeimkinoMaxi (Beitrag #147) schrieb:
Das Bose Sortiment ab 2016 Okt bietet jedenfalls erstmals einen ordentlichen Sub und saubere Digitalverstärker :)


Das war auch schon lange überfällig. Die Bisherigen Produkte im billig Plastik und Spanplatte Gehäuse mit Computerlautsprecher Elektronik aus dem 100€ Berreich waren auch eine absolute Zumutung. Wir dürfen nicht vergessen in welchen Preisregionen Bose sich beim Endkunden bewegt.


Sollte der Subwoofer ein 12 Zoll chassie haben, wie der Link sugerriert, und intern so sauber wie auf dem Bild hier aufgebaut sein, so wäre das schon ein gewaltiger Schritt in die richtige Richtung. Rein optisch gesehen, würde man sich jetzt auf dem Level mit Sonos befinden, also durchaus hochwertige Technik statt china Müll. Details zum Verstärker wären interessant.

cq5dam.web.1280.1280



Die neuen "Cubes" sehen im Ansatz zumindest schonmal hochwertiger aus als der bisherige Bose Kernschrott alá Küchenradio, endlich gibts mal Alu statt Plastik.

cq5dam.web.1000.1000


Die Chassies sehen jetzt aber auch nicht wirklich state of the art aus, nehmen wir mal an es wären Neodymchassies. Die Bauweise wird sicherlich ein Haufen interferrnzen und Auslöschungen verursachen, aber das mit dem Sound war bei Bose ja eh immer so eine Sache, der Große Hacken war bis jetzt immer die China ramsch Qualität zum Luxux Preis, es sieht zumindest schonmal so aus als würde man bei Bose das Ruder herumreißen, und zumindest Solide Qualität anbieten, zwar überteuert, aber zumindest kein Kernschrott mehr.

Ps, der Subwoofer soll bis 27 Herz runter kommen, klingt auch sehr vernünftig, endlich ist man weg von den 13 cm Blechpappen...

Ich bin gespannt


Die neue Bose Soundbar sieht auch ehrlichgesagt sehr sauber aufgebaut aus, endlich mal vernünftige Treiber mit großem Magneten, Gummisicke und stabilen Korb, Bis jetzt und von dem was ich gesehen habe, ist Bose absolut nicht mehr wiederzuerkennen, ich finde das ein oder andere Produkt jetzt so in der Vorstellung sher interessant.


Sollte Bose jetzt endgültig den alten Zeiten den Rücken kehren und tatsächlich Qualitativ hochwertige Produkte aus Ansprechenden Materialien verkaufen, so kann man das Thema Bose hier im Forum auch nochmal von Grund auf neu angehen, dann aber nur dann. Weg von Blechkorb Pappen, unterdimensionierten Tiefmitteltönern in Spanplattencase und billiger Verstärkertechnik.


[Beitrag von jukebox.png am 17. Sep 2016, 17:55 bearbeitet]
Sascha2012
Stammgast
#150 erstellt: 20. Sep 2016, 05:28
Hallo

Weiss wer bzw wo man derzeit die BOSE Lifestyle 235 bzw 535 im guten Preis erwerben kann?

Hört auf mit den Hater sch...s

Gruss


[Beitrag von Sascha2012 am 20. Sep 2016, 05:29 bearbeitet]
jukebox.png
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 20. Sep 2016, 11:57

Sascha2012 (Beitrag #150) schrieb:
Hallo

Hört auf mit den Hater sch...s

Gruss


Seit wann sind bewiesene Fakten Haten? Wenn Produkte zu Preisen von mehreren Tausend Euro teils die Qualität von billigen pc Lautsprechern unterbieten ist Kritik wohl mehr als angebracht. Bilder vom inneren, Artikel von fachkundigen Elektrikern, und Messungen die das beweisen gibt's oben.


Bose scheint sein Sortiment aber gerade umzukrempeln, es macht zumindest den Eindruck als würde man jetzt endlich mehr auf Qualität setzten.
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