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Bose Test Bericht Erfahrung Thread inkl Carma-Messungen

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HeimkinoMaxi
Inventar
#1 erstellt: 29. Sep 2014, 21:56

..it's finally done Jack !



Also an alle gleich vorweg. Ich will und wollte niemanden von Bose überzeugen. Ich glaube nicht an den PR Mist aus Amiland wo Bose meint dass sie "durch Forschung" besseren Klang erzielen - wer tut das denn nicht bzw was denken die wie andere Hersteller jedes Jahr besser klingende Lautsprecher rausbringen ?!?!,,,nja mit Yoghurt löffeln jedenfalls sicher nicht !

Ich habe ein gutes Gehör und bin leidenschaftlicher Kinogeher. Vorzugsweise IMAX oder Atmos. Ich selber hatte bis vor einem Monat noch meine gute schöne halbwegs neue 5.1 Anlage in Betrieb die nun leider aber meiner Liebe und meiner neuen Wohnsituation zum Opfer fiel . Meine Anlage bestand aus einem Denon x1000, einem Yamaha Sub ns-sw300 mit 30cm Konus und richtig richtig dickem Tiefgang nach einigem Tuning durch einen befreundeten Gitarrenbauer und 5x JBL CONTROL ONE . Und maaannnn die Anlage ging und ging und ging ..viel zu gut eben für eine Wohnung mit oben-unten-links-rechts Nachbarn
Mein Vater hat eine dicke X4000 Denon - Celan Boxen und SVS Sub Anlage stehen und dazu noch den Raum mit Akustikern ausgemessen und anschließend mit Akustikmaterial unscheinbar und dezent optimiert. Was also wirklich geiles Heimkino ist WEIß ICH !




Tja, leider jedoch wird das in ner Wohnung wohl nix mehr in der Form. Darum suche ich nun eine Soundbar oder Soundstage die mir Heimkinofeeling bringt ohne die Nachbarn zu veranlassen die Polizei zu rufen und obendrein sollte die neue Anlage meiner besseren Hälfte nicht ins Aug springen.
Daraufhin , und nachdem ich selber alleine schon etliche male Probegehört hatte in diversen großen Elektronikmärkten , schnappte ich kurzerhand meine Frau und wir zogen los um die neuen Sony HT-XT1 mit der alten Solo TV von Bose und den neuen 15er Serie Produkten von Bose vergleichszuhören :-).
- alles andere als diese oben genannten standen gar nicht mehr auf der Liste weil ich diese vorab bereits als "unanhörbar" eingestuft hatte. Besonders grausam für mich klangen die Canton DM50/75 und die JBL Soundbars.
Die Sony ist im Testfeld die günstigste gewesen war aber erstaunlich gut unterwegs. Sie ist von allem ein bisschen und nirgendswo wirklich schlecht. Nochdazu ist sie sehr preiswert. Tja, wer einfach nur top Sound will greift ( meiner Ansicht nach ) am besten zu der. Nur im Bass bzw bei sehr schnellen surroundeffekten war sie leicht dünn. Stimmen usw waren aber tip top

[ die Onkyo LS-T10 soundstage ist ähnlich druckvoll und noch etwas räumlicher aber die Stimmen und der Hochton sind schwächer. Fast etwas belegt wenn man sie im direkten Vergleich hört. Als ob Batman durch einen Taucherschnorchel sprechen würde. Dennoch ist die Onkyo für die sub300€ Klasse ein gutes Gerät! ]


Nun kommen wir zum Kerntest:

Bose Solo TV vs. Solo 15 TV vs. Cinemate 15

Eines vorweg - die Solo's haben keinen richtigen Tiefbass ( die Sony oben aber auch nicht ) . Wenn also der Trex in Jurassic Park aufstampft hört man nur die Stampfer jedoch "spürt" man sie nicht durch eine leicht zitternde Couch wie es eig in einem "echten" Heimkino sein sollte
Die Cinemate 15 presst da schon ganz anders an kann jedoch nicht gaaanz so sauber und unangestrengt auftreten wie eine Anlage mit nem 800€ 45kg Sub. Dafür dass der Bose Sub aber *Wohnraummaße* hat geht er mega tief und schnell !! runter.



Die Bose Solo TV kostet 300€ und hat 4 Lautsprecher eingebaut. Zwei nach vorne strahlende( je einen ) links und rechts ( fast am Ende der Soundstage ) und dann genau an den Ecken nochmals einen Laitsprecher je links und rechts der ca 45* grad schräg in den Raum abstrahlt. Die ganze Struktur arbeitet im Prinzip wie ein gutes Stereo System mit virtuellem Surround. Durch die schrägen Ecklautsprecher wirkt die Bar extrem breit wenn man bedenkt wie klein diese eig ist.

Die neue Bose Solo 15 hat ebenfalls Ecklautsprecher die allerdings nicht 45* Grad schräg abstrahlen sondern eher 15*Grad. Also viel gerader auf die Seitenwände und weniger in den Raum vor der Soundstage. Dann verfügt sie noch über drei Lautsprecher direkt nebeneinander genau mittig in der Front die genau auf die Couch strahlen. Dadurch dass sie direkt nebeneinander angeordnet sind kann Bose sich einer neuen* ( besser gesagt seit "neuerem" gerne verwendeten ) Technik namens Wellenfeldsynthese bedienen die es ermöglicht durch gut getimtes abspielen von nebeneinander liegenden Lautsprechern die Hauptrichtung des Klangs zu steuern.
Dadurch kann man entweder den Sweetspot verbreitern oder wirklich Effekte von links nach rechts wandern lassen in dem man den Sweetspot einfach von links mach rechts verlagert und konzentrierter einstellt. Yamaha's YSP soundprojektoren funktionieren ebenfalls nach diesem Prinzip nutzen es aber viel extremer aus !
Die Solo 15 kann extrem gut die Centerinformationen herausarbeiten und dann moch über die an die Seitenwände strahlenden Lautsprecher an den Seiten der Soundstage die virtuellen Surrounds nachempfinden. Oft leider wirken die Centerinformationen wie Stimmen oder zerbrechendes Glas fast zu sehr aufgedrückt haben aber den Vorteil immer gut verstanden zu werden. Besonders wenn man wie meine Frau und Ich gerne Filme im Englischen Originalton anhört wird man seltener von dem Amerikanischen Genuschel gestört und kann entspannter Filmschauen. Der links-rechts Effekt ist klasse und steht der Konkurrenz nichts nach ! Virtuelle Surroundeffekte sind deutlich besser ausgearbeitet als noch bei der Solo TV . Klassenprimus was virtuellen Surround angeht ist die Solo 15 aber leider dennoch nicht. Im der Breite der Stereobühne und der Luftigkeit der Schallfront ( also den abgebildeten Frontkanälen ) macht ihr die Konkurrenz nichts vor , vor allem da bei jenen Konkurrenzprodukten welche noch etwas räumlicher sind dann die Stimmen zu verzerrt werden oder zu wenig deutlich abgegeben werden !

!! WUNDER sollte man aber dennoch keine erwarten denn die Soundstage ist und bleibt gerademal gute 60cm breit . Der Bass ist sauber und erstaunlich ruhig verglichen mit dem was man sonst oft von Bose Produkten zu hören bekommt, dennoch erstaunt er immer wieder mit ordentlicher Kraft was man bei einer so schlanken und stylischen Soundbar nicht erwartet hätte. Man kann ihn aber gut dosieren und auch super satt aufdrehen wenn man den Drehregler an der Rückseite erreicht ( was wirklich ein störendes Gefummel ist ! Hier hätte Bose definitiv auf Basssregelung via Fernbedienung wert legen sollen !,)
Einziger Kritikpunkt war dass manchmal zu stark auf die Bildmitte konzentriert Effekte abgebildet wurden die eig nur Randrollen spielen sollten. Nicht dass dies das Filmgefüge zerstört hätte aber die Betonung auf Stimmen und damit den Centerchannel bezahlt man eben mit etwas stärkerem Fokus in der Mitte. Dies soll aber nicht heißen dass die Effekte nicht breit und räumlich sind..nein nein ! Das sind sie aber bei Effektgefügen die zwischen front-left-right und center hin-her laufen steht der Center immer etwas dicker da.

Die alte Solo TV ist weit weniger ausgewogen im Klang und hat auch nicht so einen satten Eindruck hinterlassen. Aber sie punktet mit einem etwas ruhigerem Effektgefüge im gesamten Frontbereich da der Centerchannel nicht sooo krass hervorgehoben wird. Sie ist deshalb aber leider auch mehr eine gute Stereo Soundstage als eine Virtualsurroundlösung, was sicherlich aich daran liegt dass die seitlich strahlenden Lautsprecher mehr in den Raum und weniger an die Seitenwände spielen. Das macht die neue Solo 15 besser !

... Nicht dass die Solo15 sooo viele "von hinten Effekte" hatte aber räumlicher als die alte Solo klang sie alle mal. Außerdem ist der sweetspot der alten ( originalen ) Solo TV enger wenn man einen tollen links-rechts Effekt haben will. Bei der neueren Solo 15 kann man sehr viel freier im Raum plaziert stehen oder sitzen und hat stets einen guten Klangeindruck ! was daran liegt das mittels Wellenfrontsynthese der Klang wirklich effektiv von links nach rechts und vice versa bewegt wird anstatt nur eine verlagerung der Stereoinformation zu bewirken !
Die Solo 15 lieferte außerdem sehr druckvolle und voluminöse Männerstimmen ab, fast schon Sonor möchte ich sagen. Und ehrlich Leute der Bass ist zwar da und hat eig recht guten Druck aber er ist immer top ins Geschehen eingearbeitet und niemals dominant wie sonst oft bei solchen Produkten. Die Musik im Film wurde sauber und recht authentisch eingearbeitet. Musikscore war sehr gut. Sie war klanglich nicht verfälscht und immer sauber herauszuhören übernahm aber nie das klangliche Geschehen.



GENERELL IST ZU SAGEN DASS ALLE SOUNDSTAGES SICH EHER FÜR DEZENT GEHOBENE ODER EHER LEISE LAUTSTÄRKEN EIGNEN ! Denn bei zu hoher Lautstärke kommt der Bassanteil nicht mehr mit und drückt unbeabsichtigt den Hochtonanteil der Breitbänder mitrunter da diese verzweifelt versuchen meeeehr Bass zu erzeugen als sie können und daraus zu lange Nachschwungzeiten resultieren. Wenn ihr aber gehobene Zimmer bzw "Fußball Championsleage-Freunde auf Besuch-Lautstärke" hört werdet ihr hell auf begeistert sein.
Und/Oder ihr genießt es endlich nächtens Dokus anschauen zu können ohne ständig lauter-leiser etc machen zu müssen. Da sind die Solo Systeme top !
Auch als Heimkinoerstatz in Wohnungenwo kein Woofer möglichist sind die Dinger geil, vor allem die neue Solo 15 drückt richtig dicke an und hat ein super Raumgefühl wie es wenige 2.1 Systeme haben die ich vorher hörte. Vorteil hierbei gegenüber einem normalen 2.1 wo links und rechts neben dem TV eine Bkx steht ist dass bei ner Soundstage niemals der Klang vom Bild abgelöst wird und dadurch die Stimmung flöten geht.




Nun zur Cinemate 15,,..und boahhh cine = Kino und mate = Freund stimmt wirklich !
Also gleich vorab - stellt das Ding richtig hin wenn ihr es kaufen solltet ! Es muss mittig zwischen den Seitenwänden aufgebaut sein. Wenn euer Raum eine offene Seite hat und die Cinemate 15 seitlich dorthin abstrahlt geht einiges an Räumlichkeit verloren.
Sie besteht aus einem Bandpass Sub ( Acoustimass ) und einer Soundbar die nur ca 35cm x 8cm x 10cm misst. In dieser Soundbar im mini Format stecken mittig zwei Lautsprecher die leicht schräg auseinander angewinkelt sind um so einen breiteren Bereich der Couch zu erreichen. Und dann verfügt sie nochmals über je einen an jeder Seite der ebenfalls wieder mit ca 15*grad an die Seitenwände im Raum strahlen soll wodurch ein extrem breiter und räumlicher Klang entsteht. ( gleiches gilt natürlich auch für die Solo 15 , auch diese sollte Seitenwände zum bestrshlen haben um optimal zu wirken. )
Die Lautsprecher in der Soundbar sind eig mehr mittel-hochton Chassis und weniger Breitband Lautsprecher..dies hat den Nachteil dass der Acoustimass so hohe Töne wiedergeben muss wie sonst kein Subwoofer der mir bekannt ist aber auch den Vorteil dass die kleinen Lautsprecher extrem gut hohe Töne wiedergeben können ohne eigene Hochtöner seperat in die Soundbar einzubauen. Ein Highend-rolloff wie in Profi Heimkinosystemen braucht die Elektronik daher gar nicht mehr miteinrechnen da die Lautsprecher zwar extrem hoch raufspielen können aber nie so stechend werden wie echte Kalotten zb..
Dass der Bass so hohe Töne anspielt merkt man dann wenn bei The Dark Knight die stimme von Batman teilweise aus dem Bass kommt ..natürlich klingt die Stimme so abartig kräftig dass es dir gleich einen Schauer über den Rücken zaubert aber wenn der Acoustimass nicht möglichst nahe unter der Bildmitte steht hört man dass er woanders steht und das sollte bei einem Sub eig nie passieren !! Der sollte immer unauffindbar bleiben akustisch
..nja , wer ihn aber ziemlich nahe an der Bildmitte , also unter der Soundbar stellen kann und will ( zb zwischen zwei Kasterl über die ein durchgehendes Brett läuft welches dann die Stellfläche des TVs bildet ) der hat das beste was es derzeit für den Heimgebrauch zu kaufen gibt !
Der Sound zieht einem den Hut ab wenn er korrekt eingestellt und aufgestellt ist !
Ihr kennt das sicher wenn im Kino vor Filmbeginn tiefe Männerstimmen Werbung sprechen und alles spürbar brummt genauuu das kann und macht die Cinemate auch in Filmen wie zb Batman oder Spyderman mega genial ! Oder wenn zb ein Auto bei einer Verfolgungsjagt mit röhrendem Motor den Gsng wechselt und das Einrasten des Ganges richtig scheppert und schnalzt bevor wieder aufs Gas gepresst wird ?!/..?? Jaaaa ? kennt ihr das ? Es brummt dann richtig wohlig warm im Bauch wenn die Zylinder knatternd und hochdrehend ihre Arbeit tuen. Und genau dieses Hochdrehen des Motors welches man spürt unterscheidet und hebt die Cinemate von allen anderen Soundbars hervor



Selbst die Cinemate 1sr kann das so nicht ! Und auch keine Teufel thx 52 Soundbar ..nein ! Die kenne ich alle und kann euch versprechen dass dies etwas ist was man nur im Kino oder daheim mit wieklichen Topboxen ( 1800€ + pro Stück ) oder eben der Cinemate 15 bekommt. Und ich sag euch auch WAS das ist das hier den Unterschied macht.

-> die Tiefstbässe beim aufstampfen des Dinosauriers kann jeder Sub mehr oder weniger gut und ab einer gewissen Lautstärke "spürt" man diese Stampfer dann auch durch leichte Vibrationen der Couch zb.
( ...das kann eig jedes normale Set aus Sub und Sats )

-> der Oberbass , also jene Frequenzen oberhalb von ca 150-200 hz + , sind die die man nicht mehr an den vibrierenden Möbeln merkt sondern die direkt in der Magengrube brummen und vibrieren. Dies sind zb sehr tiefe Männerstimmen oder röhrende Motoren. Dies kennt man sonst nur aus dem Kino weil diese Frequnzen gewöhnlich bereits von den Boxen und nicht mehr vom Subwoofer erzeugt und wiedergeben werden. Die Boxen sind aber meist weit weniger kraftvoll als der Subwoofer und können Frequenzen von zb 300hz nicht mit dem Machdruck ausgeben den es bräuchte um sie "wirklich spürbar" zu machen.
Im Kino hat man Vollbereichslautsprecher die so extremen Druck aufbauen können in jeder Tonlage dass man natürlich auch diese Oberbässe aus den Satelliten im Kino richtig gut spürt . Daheim gibt es dies sonst nur mit mega potenten Stand LS.
Die Bose Cinemate aber lässt den Woofer bis gut 450 hz alles stemmen und somit auch die Oberbässe welche daher sehr sehr geil zu spüren sind






Stellt einfach die Cinemate so auf dass ihr mittig im Raum seit und nichts den Schall bis zu den Seitenwänden blockieren kann. Dann habt ihr mega Sound


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 30. Sep 2014, 11:47 bearbeitet]
nrwskat1
Stammgast
#2 erstellt: 29. Sep 2014, 22:05
Das Grinsen wurde immer mehr :-) Jedem das Seine.
HeimkinoMaxi
Inventar
#3 erstellt: 30. Sep 2014, 00:16

Natürlich ist ein wirklich gutes 2.1 set mit potentem AVR und gutem Einmesssystem wo man vielleicht noch fetze Standlautsprecher und einen 50liter Sub hat besser vom Klang. Aber diese Systeme haben meist aich keinen virtuellen surround effekt.
Das schöne an der Solo 15 und Cinemate 15 ist eig dass die Front ansich ohne Verzerrung gespielt wird und die Surrounds über die schräg seitlich strahlenden Chassis auf die Wände heworfen und von diesen auf die Sitzposition reflektiert werden. Somit sind auch diese nur minimal verfälscht
Die Cinemate 15 klingt deshalb so "stark" weil ein guter Anteil des Sounds der eig von den Satelliten gemacht werden sollte aus dem Acoustimass Sub kommt was ja ansich gaaanz weit ab von dem ist was sich viele hier als optimales Setup vorstellen.
ABER in der Cinemate15 Bar selber sind recht kleine 4,5cm speaker die sehr geil auch hohe Töne spucken und der Acoustimassbass ist fähig linear bei 112dba +-3db 41hz bis 480hz zu spielen wobei die untere Grenzfrequenz +-6db bei 36hz liegt. Damit hat also die Cinemate15 vom Frequenzgang her ein Potenzial verzerrungsfrei bis in extreme Lautstärken zu spielen bzw einen grummeligen Oberbass und satten Tiefbass zu erzeugen als ob vorne zwei große PA Vollbereichslautsprecher ständen.


Wenn man einen Raum mit ca 2,5 - 5 Metern breite hat und die seitenwände als Reflektionsfläche taugen und man die Cinemate möglichst mittig an der TV Wand plaziert und ca 75% so weit vom TV wegsitzt wie die TV Wand breit ist DANN spielt sie irre räumlich auf






Bose ansonsten ist eher mau. Aber damit und mit der Solo15 haben sie einen guten Wurf gelandet.
HeimkinoMaxi
Inventar
#4 erstellt: 30. Sep 2014, 11:13
.

ZUM THEMA MAGNETISCHE ABSCHIRMUNG UND ABSTAND !

Ich habe extra nun zu diesem Thema , und speziell für die Cinemate 15 da Bose hier einen 50cm Abstand zum TV vorsieht, einen Elektrotechnik Dipl.Ing TU angespeochen und ausgiebig mit ihm darüber gesprochen. Die Konklusio daraus ist dass erstens in modernen FlatTVs kaum etwas drinnen is das überhaupt noch anfällig für Elektromagnetische Störungen ist und zweitens kein Gerät das über normalen Lichtstrom betrieben wird überhaupt einen ausreichend starken Impuls abgeben kann dass dieser relevant würde !
Natürlich existieren Störungen und natürlich sind diese nicht optimal aber sie sind so geringfügig dass sie vernachlässigbar sind ! Ihr könnt also ohne Stress euer Cinemate 15 Acoustimass Modul direkt mittig unter den TV platzieren auch wenn dadurch weniger als 50cm Abstand sind. Schließlich stellen die meisten Leute den Woofer ja auch neben das TV Möbel wo in diesem Möbel dann keine 15cm entfernt zb eine Playstation oder Xbox steht die auch nie kaputt oder gestört werden dadurch


Tja, falls jemand vom euch damit Erfahrungen gemacht hat und/oder die Neue Teufel Cinebase oder Solo15 von Bose und natürlich die Cinemate15 gehört hat dann bitte schreibt die Erfahrungen hier rein.
Wenn ihr die neuen Bose probehört achter bitte selber ( also kontrolliert nach) darauf wie denn der Bass eingestellt ist. Sonst klingen die Bose leicht dumpf bei zu starkem Bass !! Also dreht ihn von mir aus etwas über die neutrale mittelstellung auf aber keinesfalls auf Anschlag wie es die meisten Vorführer machen
HicksandHudson
Inventar
#5 erstellt: 01. Okt 2014, 13:41
Danke für deine ausführlichen Berichte.

Ich hab aktuell ne günstige Yamaha YSp1400 vor meinem Plasma.
Damit bin ich einigermaßen zufrieden.
Gut finde ich bei Yamaha die Funktionen "Clear Voice" und "Univolume" - damit ist es möglich, abends (wenn die Kinder schlafen) Filme so anzusehen, dass Dialoge gut hörtbar sind, ohne dass bei Actionszenen gleich der Nachbar aufschreckt. Ich kenne bisher kein anders System, das dieses Manko so gut in den Griff kriegt.

Haben die Bose-Systeme auch so eine Art Funktion?
Die Cinemate würde mich reizen.
CHICKENMILK
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2014, 13:51
Wieso bedarf es denn wieder eines neuen Threads ?


http://www.hifi-foru...=266&thread=2807&z=3
HeimkinoMaxi
Inventar
#7 erstellt: 01. Okt 2014, 16:57
Hallo und danke für das Lob hab mich sehr bemüht ausführlich und verständlich zu bleiben.


Dialogmodus haben sowohl das Sony ht-xt1 und die bose Solo 15 Soundstage. Auch die Teufel Cinebase oder das Onkyo ls-t10 sounddeck hat sowas.
Im Prinzip funktionieren diese alle ähnlich. Wobei es Unterschiede gibt. Eine Version hebt alle Töne "von-bis" an die dann eben auch die Menschliche Stimme abdecken. Die andere Variante erkennt genau welche Töne eigentlich dem Centerchanal einer 5.1 Tonspur entspricht und macht diese dann lauter.
Die zweitere ist wesentlich effizienter und verfälscht weniger ist aber auch leider seltener !
Die Teufel und die Sony wie auch die Bose solo 15 nutzen alle beide Versionen je nachdem ob es sich um eine Stereoquelle oder Multikanalquelle handelt.

! Bei der Solo15 lässt sich per beiliegender Fernbedienung ein Dialogmodus aktivieren der obengenanntes Peinzip nochmals verstärkt. Man erkennt es an der orange statt grün leuchtender Status LED an der Front der Solo15.
Der Surroundeffekt ist dann etwas flacher aber immer noch da. Im Standardmodus gefällt sie mir aber besser.


Eine Univolumefunktion hat die Solo15 wie auch die Cinemate15 standardmäßig drinnen und ist auch ständig aktiviert. Folgendes passiert durch diese Funktion welche eigentlich nur eine sehr fortschrittliche Loudnessschaltung ist.
-> je leiser man macht desto weniger nimmt das Gehör tiefe Töne war, genau genommen schwinden auch sehr hohe Töne ein wenig dahin was aber nicht ganz so tragisch für das Kinofeeling ist. Klassische Univolumefunktionen bügeln einfach alle Geräusche auf selbes Niveasu.
Die Bose Soundverarbeitung ist weit besser und erhält diese Unterschiede zum größten Teil ohne deshalb gleich ein Wahnsinn fürdeine Nachbarn zu sein. Sie hebt die tieferen und höheren Töne mehr an je niedriger die Lautstärke eingestellt wird. ABER ab einer gewissen unteren Grenze der Lautstärke wird der stimmrelevante Bereich des Klangs nicht mehr leiser sondern nur noch der Bass und die Höhen ! Somit kann man bei einer Doku leise hören und versteht die Stimmen dann überproportional gut. Will man mit dieser gleichen seeehr sehr leisen Lautstärke einen cineastischen Film sehen macht man lauter wobei im ersten Moment nur mal der Bass wieder angehoben wird. Erst wenn der Bass im Verhältnis wieder richtig kinomäßig ist wird alles zusammen merklich lauter. Diese dynamische loudness Schaltung macht was sie soll und ist nie merklich durch unerwünschte Veränderungen des Klangs was also sehr gut ist
Mir gefiel immer dass man ohne viele Einstellereien situativ brsuchbaren Sound zu bekommen. Das war auch eines der Dinge die die großen 5.1 Bose Systeme top machten



die Cinemate15 hat einen ähnlichen Effekt wie der Dialogmodus ohne da jetzt so extrem in die Tonabmischung einzugreifen. Ich hab das alles extra für dich bei Bose mal nachgefragt. Also die Cinemate15 arbeitet Stimmen auch etwas heraus, nur nicht so exzessiv eben. Das braucht die Cinemate15 aber auch nicht da ohnehin die Bar selbst nur recht kleine aber sehr kräftige Lautsprecher hat die exzellent den Menschlichen Stimmbereich wiedergibt. Es dürfte das Präsenzmaximum auch etwa bei 5000-7000 hz liegen schätze ich. Also top für Stimmen. So hört man sie trotz dicken Explosionen au dem Acoustimass noch sauber raus.
Centerinformationen werden auch von der cinemate15 "besser" behandelt nur eben nicht gaaanz so krass was am Ende aber fast etwas authentischer wirkt wenn man mich fragt. Überhaupt neigt die neue Bose Linie zu gutem neutralerem Klang. Es böllert weniger und hat mehr trockenen Nachdruck. Wenn man die Aufstellungstios berücksichtigt und eventuell überhaupt gleich Acoustimass und Bar direkt unter bzw vor dem TV plazieren kann dann wirkt es echt gut.
Einen seperat aktivierbaren Dialogmodus hat die Cinemate15 aber nicht. Braucht sie aber auch nicht wenn man mich fragt.






Mfg


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 01. Okt 2014, 17:01 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#8 erstellt: 01. Okt 2014, 19:11
Ok - danke!

Müsste ich dann wirklich mal daheim testen.
Bisschen skeptisch bin ich trotzdem.
Ich hab wirklich viel probiert bzgl. diesem Problem, aber erst Yamaha kriegt es hin.
HeimkinoMaxi
Inventar
#9 erstellt: 01. Okt 2014, 19:56
.

Also freut mich immer wenn ich helfen kann


Nun zum eigentlichen. Ich war gerade eben noch einmal mit einem Freund und seiner Gattin beim MM und habe dort explizit die Cinemate 15 und die Solo 15 auf Sprache und Cineastik geprüft und mit den beiden eine recht durchschnittliche und neutrale Begleitung gehabt

WICHTIG BEI DEN NEUEN 15er BOSE's IST DASS IHR MAL DEN BASS AM STANDARD LASST !! DREHT JA NICHT AM ANFANG SCHON HÖHER ALS DIE NEUTRALE MITTELSTELLUNG ( da rastet der Regler leicht ein ) SONDERN LASST DIE SOUNDBASE ODER SOUNDBAR , je nachdem was ihr kaufen wollt Cinemate oder solo 15 , ERSTMAL ORDENTLICH EINSPIELEN UND PROBIERT EIN PAAR LEICHTE ÄNDERUNGEN IN DER AUFSTELLUNG AUS. ERST WENN IHR DIE TEILE 40h + BESPIELT HABT BEI NIEDRIGER LAUTSTÄRKE GEHT LAUTER UND DANN IST SIE VON ANFANG AN WÄRMER IM KLANG.

So und zum Thema Sprachverständlichkeit : Die Cinemate sollte man zwischen neutralem Bass und vielleicht 70% Bass betreiben - dann ist das Verhältnis von Hoch-Mitte-Tief extrem gut und Sprache ist deutlich, kraftvoll bis sonor und perfekt eingebaut. Bei der Solo ist generell die Sprache noch etwas deutlicher wobei dafür der Rest natürlich abgeschwächt klingt im 1:1 Vergleichshören zwischen der Solo 15 und Cinemate 15.
Aktiviert man den Dialogmodus wird NICHT der Center later sondern der Rest leiser somit bleibt der Maximalpegel dort wo er sein sollte und nicht anders. Außerdem begrenzt der Dialogmodus leicht die Dynamik ( = unterschied zwischen leosen und lauten Passagen ) . Im Standardmodus leuchtet an der Solo 15 die Status LED grün und sie ist sehr sehr räumlich! auch ohne Seitenwände klappt das bereits super. Mit Seitenwänden ist es natürlich dann noch besser.
Die Cinemate 15 BRAUCHT aber Seitenwände ganz dringend. Ohne ist ein Stereoeffekt da aber nicht so gut wie bei der Solo 15. Die Solo 15 ist ja auch breiter was viel ausmacht. Hat die Cinemate 15 aber links und rechts im Abstand von ca 2-2,5 Metern eine Seitenwand und sitz ich ca 2,5 - 3,5 Meter weg ist es irre geil und räumlich durch die Reflexionen im Raum selbst.



Habe fun and stay tuned , yours
Heimkinomaxi
Metalgoofy
Stammgast
#10 erstellt: 24. Okt 2014, 06:14
Hallo,

kennt jemand von Nubert das aktive Stereoboard nuPro AS-250? Es ist zwar ein reines Stereoboard, aber laut Nubert ist reines Stereo dem künstlichen, räumlich erzeugtem Klang überlegen. Was meint Ihr?
HicksandHudson
Inventar
#11 erstellt: 24. Okt 2014, 12:13
Hab aktuell die Yamaha YSP2500 zuhause (günstig bekommen für nur 680 Euro).
Echt recht gutes Gerät, aber den Surround-Effekt kann ich leider aufgrund der Wohnung nicht so recht nutzen (zu wenig freie WÄnde und Couch an der Wand).

Gestern hab ich kurz im Markt bei uns die BOSE Cinemate 120 hören können - war schon sehr beeindruckend, aber es lief halt nur wieder so eine Demo - da bin ich immer skeptisch.
Vor etlichen Jahren klang die BOse 321 auch bei ner Demo so extrem gut, dann hab ich das Ding mitgenommen und daheim kam dann die Ernüchterung. Total enttäuscht gab ich das Ding wieder zurück.
Seither bin leider vorsichtig bei Bose.
HeimkinoMaxi
Inventar
#12 erstellt: 24. Okt 2014, 12:44
Ich konnte die 120er bereits mit Musik und Film hören, Stimmen sind etwas reiner und klarer als bei der cinemate15, Räumlichkeit würde ich als "ähnlich" bezeichnen. Allerdings ist der Stereoeffekt der cinemate120 wirklich beeindruckend breit !
Als er sie anschmiss dachte ich im ersten Moment er hätte sich verdrückt und ich höre die 5.1 die direkt darüber an der Wand hing

Und das ca schuhschachtelgroße Bassmodul gibt extrem impulstreu und selbst bei lauten Passagen druckvoll wieder. Der Bass ist schlicht "knackiger" und "drückt" weniger als beim Cinemate15.
Aber bitte nicht falsch verstehen ! das Cinemate15 is ein Traum, vor allem bei dem Preis , aber man merkt schon noch eine kleine Steigerungen beim Cinemate 120 .
Der Bass des Cinemate15 ist übrigens der selbe wie damals beim Cinemate GS II ...also sicher ein sehr gutes Modell.
Metalgoofy
Stammgast
#13 erstellt: 25. Okt 2014, 06:49
Ich war gestern im örtlichen Elektrofachmarkt und habe mir die Bose Solo 15 und die Cinemate 15 angehört. Allerdings nur bei laufendem TV Programm "Two and a half man". Bei der Cinemate 15 klangen die Stimmen recht dünn. Bei der Solo 15 alles etwas voller. Dann hat mir der Verkäufer die Sonos Playbar vorgeführt. Die Klang um Welten besser (voller, wärmer, angenehmer). Kann die Sonos Playbar den Bose-Systemen das Wasser reichen oder war das nur der "Vorführeffekt"?
HeimkinoMaxi
Inventar
#14 erstellt: 25. Okt 2014, 09:36
Also die Playbar ohne Sub kommt maximal mit der Solo15 mit. Inkl Sub ist die Playbar schon eine ernste Konkurrenz aber aich mehr als doppelt so teuer !
Und die Stimmen sind bei der Solo15 klarer, dafür ist sie extra optimiert, auf der Cinemate15 wirken sie etwas "nasal" im direkten Vergleich. Meist liegt das aber am Hörabstand. Die Solo15 strahlt kerzen gerade und direkt ab. Die Cinemate15 hat zwei parallele Center Lautsprecher die leicht schräg abstrahlen. Wenn man da zu nahe dran steht hört es sich verwaschener an. Wenn man aber ca 2m+ wegsitzt ist die Stimme bei der Cinemate15 sehr kraftvoll. Vielleicht aber hat der Mann dort ( wie sooft ) den Bose Sub einfach auf Anschlag aufgedreht dann ist die Stimme dünn und sehr belegt weil der Tiefton sie frisst


Hör dir aber zum Vergleich zur Playbar+Sub ( ca 1200€ ) mal die noch neueren Bose Cinemate120 und 220 ( 1250€ und 1099€ ) an ! Beide haben einen richtig geilen Woofer ( ca Schuhschachtel groß) und einen kleinen Bose AVR mit dabei. Und sie haben Boses Einmesstechnik an Board die alles andere wegsprengt das ich so kenne ! Die Cinemate120 Soundbar hat eine ähnliche Lautsprecheranortnung wie die Solo15, also drei front und jeweils einen links und rechts. Aber die Power mit der die kleine Soundbar angeregelt wird ist abartig Sowas hab ich zuvor noch nicht erlebt. Da blasst sogar die Solo15 und Cinemate15 völlig ab dagegen.

Die Cinemate220 ist mein persönlicher Favorit da sie mit knapp 1100€ und als 2.1 wirklich mega geil geht und vorallem eine irre geile Räumlichkeit bietet. Sub und Einmessung und AVR sind bei der Cinemate 120 und 220 genau gleich

..und die neuen können ( anders als die Einstiegsmodelle cinemate15 und solo15 ) dts Master hd und dolby true hd !!!
HicksandHudson
Inventar
#15 erstellt: 25. Okt 2014, 13:06
Die Cinemate 220 kannte ich noch gar nicht - ist sozusagen wohl der Nachfolger vom alten 321 System oder?
HeimkinoMaxi
Inventar
#16 erstellt: 25. Okt 2014, 13:36
Jein ich seh sie eher als verbesserte und neu aufgelegte Cinemate GS II
Metalgoofy
Stammgast
#17 erstellt: 26. Okt 2014, 08:43
Haben die neuen Bose Systeme auch so eine Art "Nachtmodus"? Die Dynamiksprünge machner Filme sind echt nervig.
HeimkinoMaxi
Inventar
#18 erstellt: 26. Okt 2014, 10:04
Ja ist meines Wissens nach mit an Board, aber frag lieber mal nach
HicksandHudson
Inventar
#19 erstellt: 26. Okt 2014, 10:51
Bose hat allgemein keine speziellen "Modi" oder DSP Programme.
Das nervt manchen hier gewaltig - andere finden es gut, weil man nix zu verstellen hat und das macht es einfach.
BOSE ist eh sehr simpel aufgebaut, wenn ich mir die kurzen Anleitungen durchlese.
Das dürfte ein Punkt für deren Erfolg sein (bzw. auf der anderen Seite auch für deren vernichtende Kritiken hier) - viele Leute wollen eben nicht 1000 Kabel anschließen, einmessen oder rumstellen.
Das mit der Dynamik nachts ist auch bei mir ein sehr großer Punkt.
Den hatten wir aber schon besprochen weiter oben:

http://www.hifi-foru...read=2823&postID=5#5


[Beitrag von HicksandHudson am 26. Okt 2014, 10:52 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#20 erstellt: 26. Okt 2014, 10:59
Stimmt grds aber nicht immer ! Die neue Solo15 hat definitiv einen Dialogmodul mit eigenem Button auf der Fernbedienung. ZB...
Metalgoofy
Stammgast
#21 erstellt: 26. Okt 2014, 11:04
Ich hatte gestern Abend zufällig das Glück das Bose Cinemate GS 2 bei einem bekannten zu hören. Der erste Höreindruck war sehr gut, aber nach einiger Zeit fehlte irgendwie etwas. Wir hatten zum testen den Film Transformers gesehn. Irgendwie waren die Stimmen, besonders die von Prime recht dünn. Auch bei Musik fehlte die Fülle. Ist das Cinemate GS 2 klanglich mit der Cinemate 15 vergleichbar?
HicksandHudson
Inventar
#22 erstellt: 26. Okt 2014, 12:17

HeimkinoMaxi (Beitrag #20) schrieb:
Stimmt grds aber nicht immer ! Die neue Solo15 hat definitiv einen Dialogmodul mit eigenem Button auf der Fernbedienung. ZB...


Ok -das wusste ich nicht - dann korrigier ich mich etwas.
Bei den günstigeren Modellen gibts halt keine "Sonderfunktionen"

@Metalgoofy:

Ist klar, dass die Bose-Systeme aufgrund kleiner Lautsprecher ihre Schwächen wie alle "Würfel-Systeme" in den MItten haben und das merkt man eben hauptsächlich bei Musik.

Da ich aber zu 90% überhaupt nicht Musik über diese Anlage höre, interessiert mich das nicht so sehr.
Mir kommt es z.B. nur auf Filme an.

Wobei wie gesagt meine aktuelle Lebensituation eh recht schwierig ist (kann fast nur abends schauen zeitlich und dann liegen halt zwei Kinder im Bett - es darf dann halt nicht scheppern, dass die Wände wackeln).
Daher ist mir eine Univolume Funktion wie es die Yamahas haben sehr sehr wichtig.
HeimkinoMaxi
Inventar
#23 erstellt: 26. Okt 2014, 12:19
Nicht wirklich ! Die GS II Gemstone Speaker sind meiner Empfindung nach sehr hoch abgestimmt. Daher brauchen die einen potenteren Sub mit mehr Impulstreue als die Cinemate15. Meistens kaufen die Leute die GS II für ihr arbeitszimmer als Stereoanlage
Die Cinemate15 ist erstens als Soundbar bereits wärmer und kräftiger als die kleineren Gemstone Lautsprecher und zweitens wurde das Acoustimassmodul überarbeitet und mit einer anderen Klangabstimmung versehen. Ich finde die Cinemate15 eig immer besser und harmonischer im Klang aber das ist wie vieles im Leben auch etwas Geschmacksache . Die neue Cinemate220 hat ebenfalls Gemstone Lautsprecher aber diese werden von einem AVR angeregelt der sie richtig brutal treiben kann. Unterstützt werden sie durch den AcoustimassSub der Cinemate 1SR ( welcher bei fast allen 1000€ + Böses aktuell dann dabei sein wird ) welcher gerade bei Musik irre feinfühlig aufspielt und durch die AdaptIQ Einmessung klingt das Set sehr räumlich und klanglich ausgeglichen ...fast schon wie ein 2.0 Standboxen Setting. Zumindest wenn man für Verstärker und Standboxen nur etwa 1500€ berappen wollte
HeimkinoMaxi
Inventar
#24 erstellt: 26. Okt 2014, 12:24
Ich selber kaufte mir gerade für meinen Schlafzimmer TV das Solo15 weil ich auch nächtens wenn meine bessere Hälfte schon schläft mit dem Dialogmodus noch eine Doku gucken kann ohne sie aufzuweckn

Für mein Wohnzimmer wollte ich ursprünglich das Cinemate120 kaufen weil ich jetzt vermehrt Bluerays von Opern und Klassikkonzerten höre ( schaue ) und das Cinemate120 extrem sauber und breit aufspielt. Nur die Cinemate220 2.1 Version ( AVR und Sub sind ident wie bei der Cinemate 120 und 130 ) ist bei Musik dann doch noch authentischer und etwas entspannter. Ist eben echtes Stereo
Und um 1099€ kann man sich echt nicht beschweren, hab sogar das WlanModul noch gratis dazu bekommen .
Next week sollte es geliefert werden. Dann berichte ich wie es bei mir im Wohnzimmer werkelt.
Wenns nicht gefällt tausch ich's gegen das Cinemate120 aus


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 26. Okt 2014, 12:26 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#25 erstellt: 26. Okt 2014, 14:38
Du hast also das 220er bestellt oder?
Metalgoofy
Stammgast
#26 erstellt: 26. Okt 2014, 14:44
@riemy

Das gleiche Problem habe ich aktuell auch. Die Beiden Kinder schlafen direkt im Nebenzimmer. Aktuell betreibe ich 3.1 mit Dali Kompaktlautsprechern und AVR. Wenns in Filmen richtig los geht, meldet sich Nebenan das Babyphone. So solls nicht sein. Mein AVR hat zwar so ne Art Nachtmodus, aber das ist nicht so das Wahre. Entweder sind die Stimmen zu leise oder der Rest zu laut. Die meiste Zeit des Filmes verbringe ich mit den verschienden Einstellungen des AVR. NERV!!

Ich möchte ein System wo ich nicht all zu viel Einstellen muss und die Dynamik für den Abendlichen Gebrauch mit Rücksicht auf die Kinder stimmt.
Die Teufel Cinebase liest sich auch sehr interessant. Stellt sich nur die Frage, ob der Modus mit den hervorgehobenen Stimmen meinen Anforderungen entspricht.
HeimkinoMaxi
Inventar
#27 erstellt: 26. Okt 2014, 15:05
Hop ist noch nicht lagernd bei MM und wenn die kommt legen die mir eine weg ..ich muss einfach auch auf meine Klassische Musik Rücksicht nehmen beim kaufen. Und ein 2.1 System ist bei Musik immer einen Versuch wert
HicksandHudson
Inventar
#28 erstellt: 26. Okt 2014, 21:01

Metalgoofy (Beitrag #26) schrieb:
@riemy

Das gleiche Problem habe ich aktuell auch. Die Beiden Kinder schlafen direkt im Nebenzimmer. Aktuell betreibe ich 3.1 mit Dali Kompaktlautsprechern und AVR. Wenns in Filmen richtig los geht, meldet sich Nebenan das Babyphone. So solls nicht sein. Mein AVR hat zwar so ne Art Nachtmodus, aber das ist nicht so das Wahre. Entweder sind die Stimmen zu leise oder der Rest zu laut. Die meiste Zeit des Filmes verbringe ich mit den verschienden Einstellungen des AVR. NERV!!

Ich möchte ein System wo ich nicht all zu viel Einstellen muss und die Dynamik für den Abendlichen Gebrauch mit Rücksicht auf die Kinder stimmt.
Die Teufel Cinebase liest sich auch sehr interessant. Stellt sich nur die Frage, ob der Modus mit den hervorgehobenen Stimmen meinen Anforderungen entspricht.


Das Problem ist groß und viele hier im Forum haben das gleiche Thema.
Der Witz ist, dass es gar nicht soviele Systeme gibt, die das Problem in den Griff kriegen.
Ich hatte vor gut nem Jahr auch noch eine Receiver-3.1 Kombi, mit der ich soundtechnisch sehr zufrieden war, aber trotz DRC-Schaltung am Receiver keine Chance nachts - es brachte kaum was (eigentlich krass - für was haben die ganzen Receiver diese Schaltungen).

Erst Yamaha mit ihrer Univolume-Funktion war hier wirklich herausragend - die haben das ist fast allen Soundbars drin.
Zudem haben sie noch Clear-Voice (die Funktion ist eh immer an bei mir).
Ich hab bisher noch kein anderes System entdeckt, welches unser Problem dermaßen gut ausbügelt.

Bzgl. der dynamischen Kontrolle von Bose bin ich auch skeptisch - die Yamaha YSP2500 hat neben Univolume auch diese Einstellung als Alternative - es bringt schon auch was, aber trotzdem ist es kein Vergleich zu Univolume-Schaltung.
Metalgoofy
Stammgast
#29 erstellt: 28. Okt 2014, 18:25
Was hattest Du für eine AVR 3.1 Kombi?
Kann denn die Yamaha YSP2500 da klanglich mithalten?
HicksandHudson
Inventar
#30 erstellt: 28. Okt 2014, 21:01

Metalgoofy (Beitrag #29) schrieb:
Was hattest Du für eine AVR 3.1 Kombi?
Kann denn die Yamaha YSP2500 da klanglich mithalten?


AVR war ein Pioneer Slim Receiver (S300 glaub ich).
3.1 System war das Harman Kardion SB10.
Das YSP 2500 kann da klanglich locker mithalten (kostet ja auch mehr als die Kombi oben).
Ich hab die YSP2500 für nur 680 Euro neu bekommen - das ist schon ein guter Preis, aber trotzdem war es mir das GEld nicht wert, weil ich einfach kaum Unterschiede zur kleinen YSP1400 gehört hab - das lag einfach daran, dass mein Raum für Soundprojektoren nicht so der Hit ist.

Ich hab jetzt mal die Teufel Cinebase bestellt.
Metalgoofy
Stammgast
#31 erstellt: 29. Okt 2014, 08:21
Ja. die Teufel Cinebase liest sich sehr interessant. Stellt sich die Frage, ob der Sound Mode2 mit den angehobenen Stimmen unser nächtliches Probelm mit der Dynamik den Kindern zu liebe in den Griff bekommt . Außerdem kann man bei der Cinebase nur die Bässe anpassen. Was ist mit den Höhen?? Muss nicht unbedingt ein Nachteil sein...

Wäre nett wenn Du nach einem ausgiebigen testen berichtest.
HicksandHudson
Inventar
#32 erstellt: 29. Okt 2014, 11:08
Klar berichte ich dir als Leidensgenossen-Kollege

Sonic 2 oder 3 müssten hoffentlich einigermaßen passend sein für uns.
Bin mir zwar sicher, dass das nicht so hinhaut wie bei Yamahas Univolume, aber sofern es im Rahmen ist, wäre es ok.
Den Sound selbst loben halt alle sehr von der Teufel.
Metalgoofy
Stammgast
#33 erstellt: 31. Okt 2014, 09:05
Wann bekommst du Deine Cinebase von Teufel geliefert?
Ich habe gestern im Elektromarkt noch mal die Sonos Playbar inkl. Sub ausgiebig bei Film und Musik getestet. Sie begeistert mich immer mehr. Auch der Nachtmodus klingt im laden vielversprechend. Das einzige was etwas abschreckt ist der Preis.
HicksandHudson
Inventar
#34 erstellt: 31. Okt 2014, 10:42
Teufel hat leider noch nicht versandt.
Vermute nächste Woche.

Preis ist bei mir eigentlich zweitrangig, sofern es nicht zu extrem wird.

Die nuPro AS-250 soll auch absolut genial sein - konnte ich aber noch nirgends hören oder gar sehen.
Marco_P.
Stammgast
#35 erstellt: 13. Nov 2014, 21:02
Hallo,

habe vorige Woche im MM die Bose Solo 15 erstmals gehört. Wollte gerade beim Vorführraum vorbeigehen und hörte einen recht guten Sound den ich mir dann mal näher anguckte bzw. anhörte.
War dann sehr überrascht, als ich sah von wo dieser Sound herkommt. Also für ne kleine Soundbar
wirklich sehr gut.

Hab vor längeren schon mal die "normale" Solo angehört und war total enttäuscht. Hat irgendwie dumpf geklungen, ohne klare Höhen. Also absolut nichts aufregendes. (Würd ich mir nicht kaufen).

War heute wieder im MM und und hab mir die Solo 15 nochmal näher angehört. Lief gerade Ice Ae4.
Die Soundefekte werden wirklich sehr gut hervorgebracht und auch die Sprache ist sehr verständlich.

Man kann bei Bose immer geteilter Meinung sein, aber dieses Produkt finde ich sehr gelungen und der Preis ist da auch noch akzeptabel.
Burzum
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 15. Nov 2014, 20:28
Lieber nix in der Hose als Bose !
djdarkpassion
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Dez 2014, 22:44
Wie schließt man denn bei der Cinemate 15 mehrere Geräte über ein optisches Kabel an??


[Beitrag von djdarkpassion am 04. Dez 2014, 22:46 bearbeitet]
spencerbudd
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Dez 2014, 22:19
Wie findet Ihr denn die Cinemate 130 im Vergleich zur 220?
spencerbudd
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Dez 2014, 22:02
Keine Meinung hier?

Überlege ebenfalls, mir die Cinemate 120/130 oder 220 zu holen - demgegenüber steht eine Sonos Playbar (habe ansonsten div. weitere Sonos Speaker in der Wohnung). Den Sonos Sub mag ich aber nicht haben - der gefällt mir nicht.

und ich bin auch nicht einer, der richtigen, vibrierenden Tiefbass braucht..
Caitlin_Todd-Fan
Stammgast
#40 erstellt: 13. Dez 2014, 20:21
Unterstützt die Bose Cinemate 15 DTS ?

Ich wollte mir schon seit längeren die Bose Cinemate GS holen, aber diese unterstützt kein DTS. Da die meisten Filme aber only DTS sind müsste man da auf Stereo zurückgreife. Das ist etwas out.

Also, Cinemate 15 DTS , oder sogar DTS HD ?
Sinodyn
Neuling
#41 erstellt: 13. Dez 2014, 20:50
Weder noch. Für den Preis schon ziemlich "frech".
Caitlin_Todd-Fan
Stammgast
#42 erstellt: 13. Dez 2014, 22:42
Dann hat sich das aber mal fast komplett erledigt und ich kann die guten Rezensionen schon jetzt nicht verstehen.
Klar, es bleibt eine Soundbar und bisher schaue ich ja auch über normalen TV Ton. ... aber DTS sollte schon sein. Sonst muss ja nahezu jeder Film umgewandelt werden.

Ich stehe ohne ein System Probegehört zu haben vor folgenden "Anlagen"

Logitech 5.1 THX , Z906
Sony BDNV 9200 5.1
Bose Cinemate 15

Beim Sony wäre der BD Player eben etwas unnötig. Beim Z906 bin ich allgemein etwas verunsichert. Auch wenn der Preis lockt.
..... und beim Cinemate 15 lockt der Kompfort, wie ist es denn nun ohne DTS ?
Dafür das hier Filmfreaks dabei sind, wundere ich mich es nirgends oder einfach überlesen zu haben


[Beitrag von Caitlin_Todd-Fan am 13. Dez 2014, 22:43 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#43 erstellt: 14. Dez 2014, 11:33
Hab ich das jetzt richtig verstanden??!!!!

Da BOSE Cinemate 15 unterstützt wirklich kein DTS???
Das gibts doch nicht.

Folglich kommt kein Ton raus, wenn ich das Teil direkt an meinen BD Player anschließe und dort auf Bitstream stelle bei ner Blu Ray mit DTS Tonspur?

Heisst das, dass das Ding alles in Stereo samt Surround-Virtual-Mischung ausgibt?
Caitlin_Todd-Fan
Stammgast
#44 erstellt: 14. Dez 2014, 12:31
Kaum vorstellbar oder ?

Ich finde auch kein einziges Datenblatt dazu. ... und wenn, besteht dieses nur aus Werbung, Abmessungen und Gewicht
HicksandHudson
Inventar
#45 erstellt: 14. Dez 2014, 12:46
Bose empfiehlt in der Anleitung den Anschluss direkt am TV und damit ist eigentlich klar, dass das verdächtig ist.
Ich kenne keinen TV, der das Signal nicht in Stereo ausgibt, egal was reinkommt.
Archangelos
Inventar
#46 erstellt: 14. Dez 2014, 16:20
Die Bose Geschichte kann kein DTS umsetzen. Sondern nut DOLBY DIGITAL und PCM Stereo Ton...

Was soll daran so schwer zu begreifen sein.

Wenn es nicht angeführt ist , ist es auch nicht drin . Ansonsten ruft doch die Bose Hotline an da wirds man euch bestätigen. ..



[Beitrag von Archangelos am 14. Dez 2014, 16:21 bearbeitet]
Romolus
Neuling
#47 erstellt: 18. Dez 2014, 10:51
Hallo Zusammen,

ich habe nun wirklich viele Beiträge gelesen und stand auch vor der Entscheidung Bose oder (in meinem Fall) Yamaha.
Bose sollte die Cinemate 130 werden und im Falle von Yamaha die YSP-4300.
Das bessere Marketing hat eindeutig Bose und die Händler präsentieren Bose entsprechend hervorragend.
Prinzipiell fand ich keinen Händler, bei welchem ich die Cinemate 130 adäqat gegen die YSP 4300 testen konnte.
Da ich nichts ungehört kaufe, habe ich mir die Cinemate 130 fürs Wohnzimmer und die Cinemate 15 fürs Schlafzimmer gestern gekauft.
Installation ist narrensicher und sehr einfach.

Cinemate 15
Klingt super, derzeit noch etwas basslastig.
Bass lässt sich am Subwoofer noch justieren, darüber hinaus kann man eigentlich nichts verändert.
Muss man nach meiner Meinung auch nicht, weil es prinzipiell gut passt.
Ich habe Sie zum Preis von 549,-- Euro gekauft, was im Fachmarkt (weder MM noch Sat...) ein top Preis ist.
Ich muss dazu sagen, das Schlafzimmer erfüllt sehr gut die Anforderungen der Aufstellung:
4 auf 5 Meter, Fernesehr mittig an der Wand, Sub daneben.

Cinemate 130
Fangen wir mal mit den Kosten an, gekauft im gleichen markt für 1349,-- Euro, was ebenfalls ein guter Preis ist.
Wäre nicht die Einmessung auf den Raum, das breitere Klangsprektrum wie auch die vielen HDMI Anschlüsse, dann würde ich sagen, dass die Cinemate 15 fürs Geld sicher der bessere Deal ist.
Mein Wohnzimmer ist wohl auch quadratisch, allerdings ist die L-Couch direkt an der Wand und der
Fernseher wie auch die Soundbar stehen im 45 Grad winkel im - der Couch gegenüberliegenden Eck - des Raumes.
5.1 ist schwierig, da man ja fast an der Wand sitzt.
Ich muss noch etwas tüfteln, denn ich bin mit dem Raumklang noch nicht zufrieden.
Ich habe die Soundbar nicht hochkant sondern liegend vor dem Fernseher, jedoch ist die Auflagefläche auch nur ca. 45 cm hoch.
Klang im allgemeinen:
Am Beispiel "Olympus has fallen" sind die Dialogszenen ausgezeichnet, sehr klar und gut abgestimmt.
Die Action Szenen werden allerdings dann so laut, dass ich erstmal durch die Einstellungen gehen musste, um da etwas zurückzufahren. Zwar nachwievor klar - aber auch etwas laut.
Kurz um, ich muss noch vieles ausprobieren bin aber im Grunde schon zufrieden.

Wer hat zur Cinemate 130 ebenfalls Erfahrungen und kann mir sagen, welchen unterschied die Höhe im Raum ausmacht, an welcher sie aufgestellt wird und ob es tatsächlich keinen Unterschied macht, ob sie liegend oder stehend aufgestellt wird?
messi7
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 23. Jan 2015, 10:48
Hallo Zusammen,

zunächst muss ich sagen, dass ich leider nicht die Möglichkeit hatte mehrere Soundbars zu hören.
Ich selbst besitze jetzt seit 3 Tagen die Bose Cinemate 15. Davor habe ich zwei Jahre einen Samsung HW D450 (mit virtuellem 3D Sound) in Betrieb gehabt. Preislich liegt die Bose 3 mal so hoch wie der Samsung vor 2 Jahren. Habe die Soundbar in meinem Zimmer stehen, 20-25 Quadratmeter. Eigentlich wollte ich mir keine neue Soundbar anschaffen, habe die Bose jedoch in Saturn gehört und diese hat mich total geflashed. Obwohl die Soundbar in der Verkaufshalle frei aufgestellt war, und ich 4 Meter davor stand, kam der Sound super rüber. Satter brummender zum teil Sorround Sound, sodass ich mich nach kurzer Recherche im Internet entschied, die Soundbar zukaufen. Das Ding zu Hause ausgepackt, Material Verarbeitung gut (kann nur mit meinem Samsung vergleichen) und angeschlossen. Das was mich störte ist dass das Bassmodul nicht per Wireless Lan mit der kleinen Soundbar verbindet. Dafür benötigt man jedoch nur ein Stromkabel, da die Soundbar den Saft von dem Bassmodul bezieht. Die mitgelieferte Universalfernbedienung macht was es soll. Sie konnte problemlos mit meinem Tv verbunden werden. Eine nette Idee.

jetzt zum Sound:
Vorweg die Bose Cinemate 15 ist natürlich besser als Samsung HW D450. Satteren Sound, sauberen Sound, sattere Bässe. In Jeder Hinsicht ist die Soundbar besser. Es war auch nichts anderes zu erwarten.
Zuhause kam jedoch die Ernüchterung. Habe mir paar Serien anegschaut.

Serien: Die Stimmen sind klar sauber verständlich, bei meinem Samsung jedoch auch, mit dem
Unterschied, dass die Bose saubere klingt.

Musik: Eigene Musik per USB am Tv abgespielt, der Sound klang okay. Umgehauen hat er mich nicht. Entweder habe ich meine Musik nie in so einer Qualität gehört , sodass es umgewohnt ist, oder ich habe einfach meine Erwartungen zu hoch geschraubt. Grunsätzlich ist mir der klang einfach zu hoch bzw mitteltönig. Auch wenn man den Bassregler hochschraubt, kriegt man zwar einen besseren BUMS BRUMM, aber das nervt, deshalb ist das Bassregler so wie viele erwähnt haben in der Mitte.

Viele meiner Lieder klangen normal nix besonderes. Natürlich ist der Bass besser als der von Samsung, aber grunsätzlich ist der Sound zu hoch, das stört die Ohren. Meine ist genauso. Sind die Soundbars grundsätzlich so?

Dann habe ich mir in Youtube HIGH Quality Music angehört, und siehe da woah klingt ja deutlich besser, satter. So stelle ich mir es vor. Jedoch habe ich nicht diese Qualität an Lieder auf dem USB. Ob eine CD Qualität gleichwertig ist , kann ich noch nicht sagen.
Fazit Musik: Gut, jedoch schwächen wie zuviele Mitten, klingt ab und zu etwas blechernd, das ist halt meine Wahrnehmug.

Film: Gestern lief nix gescheites auf Sky. Konnte keinen vernünftigen Film schauen, wo die Anlage Ihr bestes zeigen kann. Ein alter Film Namens Indipendence day lief. Die Laustärke ist etwas höher gestellt. Keine Ahnung was ich davon halten soll, aber umgehauen hat es mich nicht. Wie auch bei der Musik erwähnt, find ich die Höhen und Mitten zu stark. Natürlich will man etwas lauter Fern schauen, aber sobald ich lauter mache, stört mich der Sound. Solange ich es leise habe, ist der Bass halt nur Moderat.

Wie ich bereits erwähnte, habe ich nicht die Möglichkeit mehrere Soundbars zu testen. Ich würde zu gerne wissen, wie andere Soundbars in dem Preissegment klingen. Die Bose ist schon gut keine Frage, aber hat mich halt nicht umgehauen, auch wenn Szenen dabei sind, wo man den Bass richtig spürt, aber ich denke das können doch andere Soundbars, die preislich höher angesiedelt sind doch auch bzw vllt besser? Ganz ehrlich in Saturn klang die Soundbar 2 Klassen besser. Man wird in den Märkten nur verarscht. Die zeigen nur Demo sounds die perfekt abgestimmt sind. Ich teste die Soundbar noch gerade bei Filmen muss es mich noch überzeugen. Evtl. schicke ich es sonst wieder zurück!

Ps: Sourround geht so, da klang der Samsung mit 3D Funktion ein ticken besser was Sourround angeht, jedoch klang der Sound bei samsung Blech mäßig.
dragontown
Stammgast
#49 erstellt: 24. Jan 2015, 11:53
Wie und wo hast du die Solo aufgebaut?
messi7
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 26. Jan 2015, 13:49
An wen ist diese Nachricht gerichtet?

meine Bose Cinemate 15 ist unter dem TV. hat genug Platz, Zimmer quadratisch 20-25 m². Wänder links und rechts!
HeimkinoMaxi
Inventar
#51 erstellt: 27. Jan 2016, 13:29
Also jetzt ist es wieder eine laaange Zeit her dass ich hier im Bose Thread aktiv war !



Aber ich habe mittlerweile meine Cinemate 15 durch eine Soundtouch 220 ausgetauscht und paar Monate drauf diese Soundtouch 220 in mein Schlafzimmer mit neuem TV geräumt. Im Wohnzimmer habe ich dann ein System aus AVR und Standlautsprechern genommen ;

image



Mir ist aufgefallen dass einige Dinge gleich und andere besser klingen als bei Bose. Vorallem Musik überzeugt mit mir Standlautsprechern mehr. Und erstaunlicherweise haben die Standlautsprecher mehr Bass und gehen tiefer runter als die Bose Conemate 15 ! Trotz deren Mega Acoustimass !
Ich füge hier mal eine Messung der Bose Cinemate 15 ein ;

image
image


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 27. Jan 2016, 13:54 bearbeitet]
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