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Cyburgs-Needle Plan

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ESX_V._1000D.
Stammgast
#351 erstellt: 07. Okt 2005, 14:30
moin
ich bin immer wieder gerne bereit Projetkte von cyburgs zu pdeffen

mfg nils
Cyburgs
Stammgast
#352 erstellt: 13. Okt 2005, 02:01
@doors:
Zwei W3-871S in einer Needle funktioniert definitiv nicht, da die Abstimmung dann völlig daneben ist. Man könnte sicher eine TQWP auf zwei W3-871S abstimmen, allerdings wäre das eine völlige Neukonstruktion.
Aber, wie der Boxenmann richtig sagt, wäre die Verwendung von zwei W3 in einer Box gegenüber dem Stick suboptimal, erstens wegen dem Preis und zweitens wegen den Interferenzerscheinungen, die bei zwei parallelen Breitbändern entstehen. Durch den Einfluß dieser Interferenz wäre auch eine Neuabstimmung des Sperrkreises notwendig, da Lautsprecher in Lineanordnung zu Höhenabfall neigen.
Also alles in allem handelt man sich durch diese Auslegung mehr Nachteile als Vorteile ein.
Zu den genannten Eigenschaften der Needle möchte ich noch Folgendes anmerken: Der mit guter Qualität erreichbare Pegel ist, obwohl immer wieder erstaunlich, natürlich physikalisch durch die winzige Membran begrenzt, klar.
Trotzdem würde ich den Bassanteil nicht als schwach bezeichnen, er passt zum Gesamtklang sehr gut dazu. Also Pegelschwäche eher ja, Bassschwäche nein.

@holli65:
@1: Die Dichte der Verleimung halte ich für eher unkritisch, solange keine großen Löcher vorhanden sind. Wenn Du allerdings den Verdacht hast, dass irgendwo undichte Stellen sind, schmier sie einfach mit Leim zu. Dann ist auf jeden Fall Ruhe.
@2: Nein.
@3: Der Basspegel ändert sich. Dröhnt es, ist zuwenig Dämmung drinnen, kommt kein Tiefbass, ist zuviel Dämpfung. Da die Dämpfung nur in der ersten Hälfte der Line drinnen ist, ist sie allgemein nicht so kritisch wie bei einer TML beispielsweise.

Wenn Du aufgrund Deines Hörraumes zu wenig Bass hast, gibt es immer noch die Lösung der aktiven Entzerrung, sprich, dreh einfach den Bass auf dem Verstärker rein. Das ist nichts Verwerfliches, dazu ist der Regler da. Und das Ergebnis ist dann wahrscheinlich immer noch besser, als eine bewußte Fehlabstimmung des Gehäuses, das ganz andere Probleme nach sich ziehen kann.

Schöne Grüße, Berndt
Jack-Lee
Inventar
#353 erstellt: 20. Okt 2005, 20:24
Sooooo^^ hab mir heut die W3 bestellt. Meine mum überweist aber erst nächste woche Freitag.... -_-

Urlaub...
na danke...

Naja, überleb ich ^^ Wie war die dämmung bei den kleenen?
bnutzer
Neuling
#354 erstellt: 22. Okt 2005, 18:37
Hallihallo,

ich habe die Needles mit den W3-871 S und mit W3-315 SC gebaut und ich muss sagen ich bleibe bei den W3-315 SC.
Allerdings mit verändertem Netzwerk: für W3-315 SC R =8,2
Ohm und C= 8,2 mikroF Spule gleich. Erg. für mich tiefere Basswiedergabe und etwas lebendiger.
Gruß und baba
bnutzer
Jack-Lee
Inventar
#355 erstellt: 30. Okt 2005, 14:36
Sooo, needle 1 fertig ^^
needle 2 = trocknet, kein finish , kommt erst drauf wenn dämung und terminal drin sin un der deckel geleimt wird


zum Klang: schöööne höhen und erstaunlicher bass bei den winzdingern, hätte ich nie erwartet
llsergio
Stammgast
#356 erstellt: 31. Okt 2005, 22:54
Tach zusammen,

komme aus dem Car-Hifi Bereich und bin in einigen Dingen hier im Home-Hifi Bereich noch nicht ganz firm.

Werde in Kürze auch den Tang Band W3-871S bauen. Wenn ich Glück habe, bekomme ich sogar schon 2 fertig gebaute Exemplare. Mein Nachbar hat welche verbaut und ich konnte die mal dort hören. Echt genial, was die können.
Er hat die ohne Sperrkreis laufen. Ich möchte aber in jedem Fall den Sperrkreis ausprobieren, obwohl die ohne schon sehr gut geklungen haben......

1. Frage: Gibt es nur einen Sperrkreis oder kann man die Sperrkreise so bauen und beliebig zusammensetzen, so dass mann verschiedene Trennungen nach unten hin erreicht?

2. Frage: Welche Trennung nach unten hin wäre für den W3-871S in der Needle angebracht, wenn ich mir einen Subwoofer als Unterstützung dazu hole? Und wo sollte dann der Woofer getrennt werden?

3. Frage: Wie klingen die W3-871S in 4 l kleinen geschlossenen Gehäusen und welchen Zweck kann man damit erfüllen? Surround?

4. Frage: Was sind Sticks oder Needles großer Bruder?

Danke und Gruß Sergio


[Beitrag von llsergio am 31. Okt 2005, 22:57 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#357 erstellt: 01. Nov 2005, 00:25
Frage 4: Sticks sind die "großen needles" mit dem Tang Band W4 in nem doppel BR gehäuse. die sin ne ecke lauter un gehn bis 50 hz runter
llsergio
Stammgast
#358 erstellt: 01. Nov 2005, 01:03
Sind die Sticks klanglich gleichauf mit den W3-871S ?
Brauchen die W4 auch einen Sperrkreis? Gibts für die W4 auch ein Needles-Gehäuse?


[Beitrag von llsergio am 01. Nov 2005, 01:06 bearbeitet]
Cyburgs
Stammgast
#359 erstellt: 01. Nov 2005, 02:00
@Ilsergio:

Den Sperrkreis für die Needle mit Tangband W3-871S ist im ersten Post dieses Threads.
Die drei Bauteile lötest Du einfach parallel und dieses Paket in die Plusleitung des Treibers, voila.
Ich empfehle, den Sperrkreis für den W3 auf jeden Fall zu verwenden, auch wenn Du ihn in eine 4 Liter Box zu pflanzen trachtest. Wobei ich aber das Needlegehäuse empfehle, weil geht tiefer runter.
Ohne Sperrkreis klingt der W3 recht quäkig und kann seine wirklich phänomenale Qualität nicht ausspielen,

Der Stick is quasi die größere Version der Needle und wird mit dem W4-655SA befeuert. Der Stick, obwohl optisch der Needle sehr ähnlich, unterscheidet sich aber grundsätzlich in allem. Klanglich unterscheiden sich die beiden Lautsprecher glücklicherweise kaum, außer dass der Stick mehr Pegel kann. Details guckst Du hier:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4600

Schöne Grüße, Berndt
llsergio
Stammgast
#360 erstellt: 01. Nov 2005, 13:03
Danke für die Antwort.
Was ist mit dem W4-657SC? Der sieht irgendwie schöner aus. Kann man damit auch schöne Musik reproduzieren?
Jack-Lee
Inventar
#361 erstellt: 03. Nov 2005, 00:45
Die Frage wollt ich eigentlich als erstes stellen *g*
Naja, wie geht der? denn der geht tiefer und höher un qts un qes is nur n bisl anders.. also net schlimm oder?
Granuba
Inventar
#362 erstellt: 03. Nov 2005, 00:58

Jack-Lee schrieb:
Die Frage wollt ich eigentlich als erstes stellen *g*
Naja, wie geht der? denn der geht tiefer und höher un qts un qes is nur n bisl anders.. also net schlimm oder?


Der W4-657SC wird nicht im Stick laufen, zudem ist er eher ein Tiefmitteltöner, was allerdings einige auch vom W4-655SA behaupten... Stimmt allerdings IMHO nicht...
Ergo: Wenn Stick, dann mit dem 655. Wer Chassis nur nach Optik kauft...

Harry

@ Jack-Lee: Mir fällt zunehmend auf, daß du auch zu Themen postest, von denen du anscheined keine große Ahnung hast. Wenns konstruktiv ist, kannst du es ja gerne sagen, aber den Schrieb oben kann ich kaum lesen, geschweige denn ist er inhaltlich korrekt....
Jack-Lee
Inventar
#363 erstellt: 03. Nov 2005, 01:05
Warum is der 655 besser? Laut datenschrieb fällt er nach oben und unten hin schneller ab als der 657...
un die einzigen TSP veränderungen sin qes und qts un das is 0,03 ... das is doch eigentlich 0 schlimm? (siehe needle un FSR sowie Tang Band W3)
Granuba
Inventar
#364 erstellt: 03. Nov 2005, 01:08

Jack-Lee schrieb:
Warum is der 655 besser? Laut datenschrieb fällt er nach oben und unten hin schneller ab als der 657...
un die einzigen TSP veränderungen sin qes und qts un das is 0,03 ... das is doch eigentlich 0 schlimm? (siehe needle un FSR sowie Tang Band W3)


Die Werte unterscheiden sich schon wesentlich stärker, ebenso der Frequenzgang, siehe dazu die Messungen in Klang und Ton und Hobby HiFi! Die originalen Angaben auf der TangBandseite sowie auf denen diverser Internethändler sind nicht wirklich mit der Realität übereinstimmend... Ergo: Siehe oben...

Harry
oli.s
Schaut ab und zu mal vorbei
#365 erstellt: 03. Nov 2005, 14:22
Bin gerade dabei, mir die Teile für zwei Needles zusammenzukaufen. Die gesammelte Elektronik wollte ich bei Spectrumaudio.de kaufen. Ergo habe ich dort - abgesehen natürlich von den Breitbändern selbst - nach
1x Kondensator MKP Q4 6,8µF 400V
1x Metalloxidwiederstand 6,8Ohm 10W
1x Luftspule 1mm, 0,56mh
nachgefragt. Entnommen aus diesem Thread.

Folgende Antwort habe ich bekommen:

W3-871S ( 18€ ); 6,8 Ohm( 1,11 €) sind am Lager
6,8µF nur als MKP(2,06 €) oder MKP-QS ( 2,84 €)
0,56mH als 1,4 mm ( 4,07 €)

Mir als Elektroniklaie sagt das leider gar nichts. Passt das trotzdem? Wenn ja, welche Teile soll ich genau bestellen?

Vielen Dank schonmal!
Ronny_aBer
Neuling
#366 erstellt: 03. Nov 2005, 18:53
hi

die needle mit Tang Band wollt ich mir auch demnächst bauen.
sie sollen als rear-ls zu meinen elac slr 120 spielen (nur im surround betrieb)

passen sie da klanglich hin ?

und noch ne frage zum sperrkreis. laut K+T sollen die needle mit Tang Band ohne sperrkreis klanglich besser spielen. ich bin verwirrt
Samyk
Stammgast
#367 erstellt: 03. Nov 2005, 19:18
also dass sie ohne sperrkreis besser spielen ist mir neu. Hab mal den Test gemacht und finde sie klingen mit Sperrkr. um einiges besser. Aber die genau erklärung müsste uach iwo im Needles-Thread oder in diesem hier zu finden sein. Einfach mal lesen und suchen.
Ronny_aBer
Neuling
#368 erstellt: 03. Nov 2005, 19:26
gelesen hab ich das auch deswegen bin ich nun verwirrt.

aber soviel taler kosten die teilen für nen sperrkreis nun auch nicht um es mal auszuprobieren.

bleibt nur noch die frage zwecks elac
Samyk
Stammgast
#369 erstellt: 03. Nov 2005, 19:48
was sind denn die elacs für LS? ich schätze mal Mehrwegeriche oder? Wenn ja dann würde ich mal Tippen, dass diese vom Klang her bestimmt nicht so gut passen werden. Zudem musst du uach mal den Wirkungsgrad angeben, wenn nämlich der einer Box größer ist als der einer anderen hast du auch noch Lautstärkeunterschiede. Nagel mich da aber nicht drauf fest, ist jetzt nur meine erste Vermutung/Meinung dazu.
Ronny_aBer
Neuling
#370 erstellt: 03. Nov 2005, 20:15
jup sind 85cm standboxen

3 wege bassreflex

2x 165mm 1x tt und 1x mt
1x 25mm ht

wirkungsgrad liegt bei 91db bei 2,83V und 1m

übertragungsbereich 38 - 23000Hz

trennfreq. 300 / 2500 Hz

mit der lautstärke anpassung sollte kein großes problem sein, denke ich.
dafür gibts ja die anpassung am reciever
Samyk
Stammgast
#371 erstellt: 03. Nov 2005, 20:17
hmm, also die 91db/m zu den glaube ich 87db der needles ist schon ein unterschied aber wenn man das am Reciver regeln kann, wieso nicht. Bin nur nicht sicher ob der Klang nicht zu unterschiedlich ist, allerdings sollen sie ja auch nur als Rears dienen, solang du nen Center passend zu den Elacs hast sollte dass eignetl. kein Problem sein.

Hoff ich doch mal nicht dass ich dir hier nen Bärem aufbinde


[Beitrag von Samyk am 03. Nov 2005, 20:18 bearbeitet]
Ronny_aBer
Neuling
#372 erstellt: 03. Nov 2005, 20:33
ja der center ist auch von elac und stellt mich klanglich auch zufrieden.

ok ich danke dir erstmal, für die hilfe.
angschte
Stammgast
#373 erstellt: 06. Nov 2005, 03:10
Da es bei mir bald ans Zusammeleimen geht, nochmals eine Sonofil/Dämmstoff-Frage:

Cyburgs verwendet ja Visaton Dämmstoff. Da ich hier gearde Sonofil habe:

a) Wieviel - einfach auch die Hälfte = 1Matte = 1/2 Pack?
b) im Bauplan steht "bis in die Biegung". Heisst das über den "Trennkeil" richtung Rückwand hinaus oder nur bis in die Mitte des Gehäuses?

Danke im Voraus schonmal!

Grüsse, Fabian
Jack-Lee
Inventar
#374 erstellt: 06. Nov 2005, 19:40
gibts auch noch andere dämmvarianten?? (hatte scho gefragt, aber keiner hat geantwortet)
so wie beim viech? n bisl mehr bass? (obwohl der für die kleenen scho dicke is ^^)
Tourban
Stammgast
#375 erstellt: 07. Nov 2005, 16:39

) im Bauplan steht "bis in die Biegung". Heisst das über den "Trennkeil" richtung Rückwand hinaus oder nur bis in die Mitte des Gehäuses?

Das ist soviel ich weiß nicht so genau festgelegt.
Ich habe es den Dämmstoff einfach bis etwas über den Trennkeil reingelegt.
Kann auch sein, dass er die Rückwand etwas berührt.
Aber ich glaube nicht, dass das eine so große Rolle spielt.


Grüße,
Tourban
digitalfrost
Stammgast
#376 erstellt: 07. Nov 2005, 16:42
Bei mir geht die Dämmwatte fast bis in die obere rechte Ecke. Zuerst hatte ich sie nur bis Ende Innenteiler, da kamen ordentlich Mitteltöne aus dem Port, das war nix.
Michith
Inventar
#377 erstellt: 09. Nov 2005, 21:08
Hallo mitenand

da dies ja scheinbar der aktuellste Needles Fred ist, wollte ich mich nun auch mal als Needles Bauer outen, und auf diesem Wege dem Konstrukteur auch noch mal danken und meinen Respekt zollen. Danke, Berndt

Ich habe die Dinger eigentlich aus reinem Vergnügen gebaut, da ich die FRS8 geschenkt bekommen habe, und die nicht so rumliegen lassen wollte. Mein Sohn hat sich dann ganz spontan in die kleinen "Twintowers" (wie er sie nennt) verliebt, also musste ich sie rabenschwarz machen (Blackmetalfan, 16 Jahre).

Die ersten Höhrergebnisse waren auch bei mir nicht so berauschend, kaum Bass hörbar und ähnliche Geschichte wie bei Holly69, habe dann mal die Messungen im K&T genauer angeschaut... der Fall ist eigentlich klar, der Visaton braucht auch einen Sperrkreis, wird übrigens auch in diversen anderen Foren empfohlen. Ein bisschen rumgelötet und dann endlich das Aha Erlebnis mit 0,27mh, 8,2Ohm, 4,7uF klingt das richtig gut. Ok, ok ich weiss ich habe sofort alle Wirkungsgradfanatiker gegen mich hier im Forum, und ich muss auch zugeben, die Box ist leiser geworden, aber dadurch kommt der Bass auch viel besser zur Geltung mit dem FRS8. Hab trotzdem einen Satz TBs bestellt zum Nachrüsten, da ich die von "maps" schon mal hören durfte und voll begeistert war.

Inzwischen laufen sie probehalber mit nem kleinen 20cm Sub hier im Wohnzimmer, und ich kann mich nicht recht entschliessen, sie meinem Sohn zu geben, die klingen einfach so geil

Ich hab ein paar Bilder gemacht , da ich sie etwas anders gebaut hab als im Original. Die Schallwand (lol das Schallwändchen) ist nach hinten versetzt um eine Bespannung bündig zu integrieren, Ausführung Span roh, Echtholzleisten viertelrund in den Ecken, 3 x gestrichen mit schwarzer Dispersion, dann 2 mal mit seidenglanz Klarlack drüber. Finish halt nach Auftrag von meinem Sohn, jetzt will er noch je ein weisses Pentagramm unter die Bespannung... also ich weiss ja nicht.





Es Grüessli us Züri, Michi
trip-pcs
Inventar
#378 erstellt: 09. Nov 2005, 22:02
Hallo,

habe mir auch ein Paar Needles gebaut, nachdem ich drei Jahre lang einen für meine Verhältnisse (beengter Raum) passenden Bauvorschlag bei Visaton gesucht hab.
Und dann kamen die Needles, schlank, gut für kleinere Räume geeignet. Zugegeben, war schon etwas skeptisch, ob der Breitbänder das gesamte Frequenzspektrum gut abbildet, und muss sagen: Ich war sehr sehr angenehm überrascht. Natürlich hab ich dann auch den TangBand-Treiber gewählt.
Gebaut sind die Boxen aus Multiplex, der Innenausbau aus MDF um etwas zu sparen.
Der erste Test erfolgte in einem großen Raum (ausgebauter Dachboden) mit etwa 40m^2 und Dachschrägen, also akustisch eher suboptimal. Der Verstärker war ein alter Grundig V2000 mit Technics CD-Player. TOLLLLLL!!!!!!
Ab der ersten Minute denkt man mit einem Lautsprecher zu hören, der mindestens das dreifache Volumen hat. Hohe Töne sind fein konturiert, Mitten passen auch hervorragend und der Bass gefällt mir auch sehr gut. Habe dann testweise meine alten guten Hecos gehört. Die hatten schon mehr Bass. Aber bei der Needle stört das seltsamerweise kein bisschen!!! Auch Heimkino ist mit der Box so toll, dass ich zumindest den Tosti-Needle-Center noch bauen werde. Fürs Kino ist der LS aber eigenltich viel zu schade, d.h. Da tuts der Visaton-Breitbänder völlig.
Die Box geht wie ich finde an Verstärkern mit etwas höherer Leistung (d.h. Für mich über 30 Watt) doch ordentlich laut, man muss halt an vier Ohm Amps ein bisschen mehr am Poti drehen. Bei Bassschlägen hat man höchstens mal Angst, dass einem die Membran entgegen fliegt....
Werde ab sofort auch meinen PCL81-Amp mit etwa 0,5 Watt aus dem Thread Brüllwürfelersatz in der Elektronik DIY-Ecke testen, bald wird der vielleicht schon durch einen 2 Watt Röhrenamp ersetzt. Werde meine Erfahrungen hier noch posten.

Eine Frage hätte ich aber noch: Warum sind denn der Fuß und der Deckel aus dickerem Material als der Rest? Hab das leider blind meinem Schreiner beim Holzzuschnitt angegeben und mich dann etwas geärgert, dass die Farbe und Maserierung des dickeren Multiplexes nicht ganz zum dünneren passt.

Egal, vielen vielen Dank Cyburgs für diesen tollen Bauvorschlag. Werde mich vielleicht auch mal an einem anderen deiner Projekte versuchen.
Eine Anregung für die Zukunft hätte ich vielleicht noch: Wie wärs denn mal mit einem Sub? Mit passiver Weiche oder als Gemeinschaftsprojekt mit den Elektronikgöttern dieses Forums mit Aktivmodul und aktiver Weiche im Signalanschluss. Und weiter nach dem Grundsatz gut, günstig und relativ einfach gehalten – ohne Voodooooo.
Nicht, dass mir eine deiner Boxen von Bass irgendwie nicht gefallen würde, nur weil ich für die Heimkinoanlage (geplant: Neddle-Tosti-Center, Front & Rear je zwei Bricks) noch einen Cyburgs-Sub brauche!

Hier ein Paar Pics:







Ciao und nochmal Danke!
Philipp
DarkestHour
Stammgast
#379 erstellt: 10. Nov 2005, 16:44
@Mitchith und Trip pcs
Zwei schöne paar Needles habt ihr da gebaut muss ich echt sagen. Wunderschön.
Und ärger dich nicht über das pentagramm wenn er es wirklich haben will, das hat im ursprung ne ganz andere bedeutung als man es heute denkt. Aber bleibt am besten hart, in nem jahr wird er das bestimmt schon nicht mehr haben wollen ;). Wobeio ich die musik gut finde ide er hört, besser als die chartbreaker^^.
Michith
Inventar
#380 erstellt: 10. Nov 2005, 17:51
@ Darkest: Vielen Dank, und wegen dem Pentagram haben wir uns inzwischen auf eine klebe Version geeinigt

Ich höre übrigens auch sehr gerne Finntroll und behaupte sogar mit 42 noch "Blind Guardian rules"

Mein Sohn ist inzwischen bei echt hartem underground Metal angelangt und nix darf "kommerz" sein, alles muss "true" sein (für Nichterziehende: die Wörter in " " sind original Zitate eines 16 jährigen)

Ok, wird offtopic...

Gruss, Michi
lemmi1302
Hat sich gelöscht
#381 erstellt: 11. Nov 2005, 14:10
hallo

habe meine needles heute fertiggestellt. klingen sehr gut sogar im vergleich zu meinen t&a tal 110 bass ist auch genug vorhanden ich denke einen sub braucht man nicht unbedingt zum glücklichwerden. würde gerne ein paar bilder einstellen weiss aber nicht wie. kann mir einer helfen.
DarkestHour
Stammgast
#382 erstellt: 11. Nov 2005, 19:37
www.imageshack.us
da dann das bild hochladen, und den 2. link nehmen der angegeben wird.
Das bild darf nicht zu groß sein, es sollte maximal 480x640 sein wenn ich mich richtig errinere. Und nu hop wollen bilder sehen^^
trip-pcs
Inventar
#383 erstellt: 12. Nov 2005, 18:57
Hallo,

also meinen TangBand Needles mangelst am Bass auch nicht, trotz großen Raum. Vielleicht ist das bei der Sparvariante mit Visaton-Treiber so. Das liegt dann aber sicher nicht an der Box.
Ich muss sogar immer am Klangregler des Vollverstärkers ein bisschen den Bass zurückdrehen! Okay, das ist aber subjektiv.

Ciao Phil
dirkilongus
Stammgast
#384 erstellt: 12. Nov 2005, 19:12
Also mich haben die Teile jetzt auch in ihren Bann gezogen und ich werde sie ebenfalls bauen

"Gehäusemässig" (vom Design bzw. Aufbau) werde ich es so machen wie bei meinen Visaton-LS.

Gruß
Dirk

www.tubefreak.de
ilmig
Schaut ab und zu mal vorbei
#385 erstellt: 12. Nov 2005, 19:57
Hallo,

endlich habe ich es geschafft das Holz zu kaufen, jetzt liegt grade alles neben mir und wartet nur noch darauf zusammen gebaut zu werden

Ein paar Fragen hätte ich aber noch.
Ein paar Seiten zuvor kann man lesen, dass empfohlen wird das Chassiloch innen abzuflachen. Wie genau muss ich mir das vorstellen und ist das bei der TangBand Version wirklich notwendig? Ich stelle mir das nämlich recht schwierig vor, in nen Kreis so nen schrägen Schnitt ein zu bringen.

Den Sperrkreis will ich auf dem Fuß befestigen, den ich nur festschrauben werde um da evtl. noch mal dran zu kommen. Ist das ok so? Sonst werde ich alles leimen, also wohl keine Chance habe an etwas im Nachhinein dran zu kommen, rät mir davon vielleicht jemand ab?

Außerdem war bei meinem Zubehör Packet Needles von spectrumaudio LS-Dichtband dabei. Wofür brauche ich das, das taucht hier irgendwie nie auf.

Ist sonst vielleicht noch etwas zu beachten? Bin echt absoluter Anfänger^^

So das recht fürs erste, morgen beim los bauen tauchen bestimmt neue Fragen auf
Michith
Inventar
#386 erstellt: 12. Nov 2005, 19:59
Hallo mitenand

wie gesagt, auch die Visaton können Bass, wenn man sie mit Sperrkreis betreibt. Versucht mal 0,27mH, 8,2 Ohm und 4,7uF in der plus-Leitung, das bringt ungehäuer viel bei dem FRS8, der Bass wird viel voller und die Höhen gewinnen auch. Der Frequenzschrieb auf der Visaton Seite stimmt nicht ganz, er braucht wirklich etwas Mittenunterdrückung.

Gruss, Michi
lemmi1302
Hat sich gelöscht
#387 erstellt: 12. Nov 2005, 20:08
es gibt im baumarkt ein teil das in die bohrmaschine kommt da ist vorne schmirgelpapier im krei aufgereit damit kannst du die hinterschrägung machen .habe ich auch so gemacht geht sehr gut .
Benair83
Ist häufiger hier
#388 erstellt: 13. Nov 2005, 17:36
hallo erstmal

jetzt muss ich auch endlich mal was schreiben!

also ich hatte erst vor mir die viecher zu bauen was ich jetzt verschoben hab und die needles gebaut habe!

habe sie nur einmal kurz probegehört weil ich es nich aushalten konnte aber die sind echt der hamma was diese kleinen dinger leisten können!

ich hoffe mein verstärker (kenwood ka 5700) kommt morgen endlich damit ich sie ma richtig testen kann!


werde euch dan bilder zeigen sobald das finish feddich ist!

sie werden schneeweiß oder perlmut weiß das weiß ich noch nich genau auf jedenfall hochglänzend und um die treiber nen weißer plexi ring der mit edelstahl schrauben den treiber hält!

und mein sperrkreis kommt hinten an die box in einen kleinen kasten der mit nem plexi fenster abgedeckt wird!

und nen schalter kommt dran damit ich den sperrkreis bielibig ein und ausschalten kann!


wenn die needles komplett feddich sind ist wahrscheinlich ein sub geplant! mal sehen...


mfg fury

die boxen sind endstanden mit freundlicher unterstützung von

WWW.FREBO.DE


[Beitrag von Benair83 am 13. Nov 2005, 17:39 bearbeitet]
ilmig
Schaut ab und zu mal vorbei
#389 erstellt: 13. Nov 2005, 17:56
Ist es unbedingt notwendig den Sperrkreis zu verlöten? Weil ich müsste dann ja 4 Kabel in einer Lötstelle unterbringen, damit das ganze parallel ist. Ich als totaler Laie finde das recht schwierig.

Würden Lüsterklemmen zur Not nicht auch reichen? Und muss ich etwas von der Magnetspule abwickeln, oder einfach nur die beiden Drähte nehmen und mit jeweils den Drähten von dem Kondensator und dem Widerstand verbinden. Das ganze dann halt wiederum an die beiden Drähte verbinden die in den Sperrkreis "hinein-" und "hinausführen". Weil ich hab irgendwo gelesen, dass ich den obersten Teil der Magnetspule abwickeln soll, allerdings verstehe ich nicht was das bringen soll. Dann hätte ich nämlich beide Drähte auf der selben Seite und nicht mehr so schön getrennt!
koljada
Ist häufiger hier
#390 erstellt: 13. Nov 2005, 21:13
@ilmig

Die Methode mit den Lüsterklemmen funktioniert problemlos und ohne Nachteile, aber mit dem Vorteil Bauteile ohne großen Aufwand austauschen zu können. Ich glaub irgendwo weiter vorn im Thread ist ein Bild vom Sperrkreis, da siehst du, wie es gemeint ist.
Jack-Lee
Inventar
#391 erstellt: 13. Nov 2005, 22:53
so, hab meinen sub wieder dazugestellt un klingt gleich doppelt gut wenn beim kino der tisch wackelt


Naja, aber den Sperrkreis hab ich NOCH nicht

kommt aber bald zu testzwecken
ilmig
Schaut ab und zu mal vorbei
#392 erstellt: 14. Nov 2005, 00:43
Ok danke, dann mache ich das mit Lüsterklemmen. Bin leider sehr unerfahren im Löten und das ist einfach sicherer, wenn das auch gut klappt. Und auch sonst scheint das nur Vorteile zu haben, wenn dann z.b. nur mal der Kondensator oder so kaputt ist kommt man da leichter dran, als wenn ich die ganze Schaltung erst ablöten muss. Werde das ganz wohl am Sockel befestigen, den ich dann nur festschraube.

So langsam nimmt das ganze Formen an. Eben das Chassiloch gesagt, innen abgeflacht. Ich hoffe das war nicht zu wenig. Außen ist der Ring sehr eng, aber innen ist der Durchmesser ca 1cm größer, das müsste reichen damit mein Tangband auch schön atmen kann
Dann noch geleimt und jetzt liegen die Needles hier rum mit je 2 Kästen Wasser die auf ihnen stehen um das ganze schön zu pressen
Morgen kommt dann die Elektronik und die Dämmwatte, dann nur noch das letzte Seitenteil drauf leimen und ich bin fertig

Bin echt total gespannt. Ich hab mir jetzt fast den ganzen anderen Needles Thread durchgelesen und versuche grade meine Erwartungen zu dämpfen in dem ich mir einrede, dass aus den kleinen Chassis ja nicht viel raus kommen kann. Meine Familie hat mich eh nur belächelt, als die das kleine Loch gesehen haben wo der Tangband rein soll, ich hoffe mal die Needles halten was hier hundert andere versprechen, so dass ich allen zeigen kann, dass man mit Selbstbau doch super Boxen für wenig Geld kriegt! Und das BB auch ne ganz tolle Sache sind und man nicht immer Mehrwegesystem braucht.
Ist btw auch mein erster BB, deswegen bin ich auch auf den typischen BB Klang gespannt!

Edit: Ich sehe grade, dass A hier einmal unten nur ca 9.96cm breit ist, d.h. wenn ich jetzt S auf meiner Konstruktion liegen habe, ist ᖨnten zwischen A und S ein ganz kleiner Spalt. Das ist doch kein Problem, das deckt dann der Leim wenn ich S am Ende verleime. Der kommt ja eh immer ein bischen zur Seite raus beim pressen, da bleibt dann eben mehr drin, sodass der Spalt 100% geschlossen wird. Wie gesagt, das ist höchstens ein halber Millimeter. Oder muss ich mir doch Gedanken deswegen machen, und zu sehen dass ich das gespachelt kriege?


[Beitrag von ilmig am 14. Nov 2005, 01:01 bearbeitet]
whyda
Stammgast
#393 erstellt: 14. Nov 2005, 01:45
Hi,
nachdem mich die Brüllwürfel hier am PC immer mehr nervten, schaute ich mich mal nach Alternativen um.
gewünschte Eigenschaften:
ordentlicher Klang
kompakt
Breitbänder
Pegel sind hier im Raum nicht nötig.


Fazit:

Cyburgs Bricks - für die Needles fehlt mir ein geeigneter Aufstellungort.

Also auf zum Holz kaufen, sägen, kleben:

http://whyda.de/bricks_front.jpg

http://whyda.de/bricks_back.jpg

Die Boxen werde natürlich noch oberflächenveredelt, ich hab an furnieren gedacht - nur finde mal ein Furnier, das weniger als die Boxen selbst kostet.
Gespachtelt und geschliffen werden die Teile auch noch, das einzige was mich vom lackieren abhält, sind die Kanten, die (dank ohne Gehrung gesägt), bei MDF immer zum Vorschein kommen.



Die Bricks heute mal probeweise angeschlossen, und ich bin wirklich SEHR positiv überrascht: klarer klang, ohne anstrengungen, räumliche wiedergabe - perfekt.


Als Bass-Unterstützung habe ich mit freundlicher Hilfe von Thanner und Robert K. hier ausm Forum meinen 90l BR Mivoc FGW208 Woofer gebaut:

http://www.whyda.de/mivoc_fgw208.jpg

Momentan betreibt noch ein (hilfe!) CAT Aktivmodul mit 90W RMS die 2 Chassic in Reihenschaltung, wird aber demnächst durch ein Detonation oder Mivoc Modul ersetzt, die Frequenzweiche der CAT ist einfach mies, und sauberer Klang ist auch nicht gerade gegeben, aber es könnte schlimmer sein


Alles in allem bin ich SEHR zufrieden mit den Bricks, unglaublich, was die Teile leisten können


[Beitrag von whyda am 14. Nov 2005, 01:49 bearbeitet]
whyda
Stammgast
#394 erstellt: 14. Nov 2005, 03:56
http://whyda.de/arbeitsplatz2.jpg


und hier stehen sie nun
oli.s
Schaut ab und zu mal vorbei
#395 erstellt: 14. Nov 2005, 11:55
Hab's schonmal versucht, aber da hat mir keiner geantwortet... Also nochmal:

Ich habe mich für die Tangband-Variante entschlossen und wollte alle Bauteile bei Spectrumaudio bestellen. Auf meine Anfrage nach den Teilen für den Sperrkreis habe ich folgende Antwort bekommen:

W3-871S ( 18€ ); 6,8 Ohm( 1,11 €) sind am Lager
6,8µF nur als MKP(2,06 €) oder MKP-QS ( 2,84 €)
0,56mH als 1,4 mm ( 4,07 €)

Da verstehe ich allerdings bestenfalls Bahnhof... Geht das mit diesen Teilen? Wenn ja welchen der beiden Kondensatoren soll ich bestellen?
dirkilongus
Stammgast
#396 erstellt: 14. Nov 2005, 12:09
Hallo alle zuzsammen,

da ich mir die Needles auch bauen will, wollte ich mal fragen, ob sie schon mal jemand von Euch mit rückseitigem Ausgang (BR-Rohr) und durchgezogener (bis unten) Trennwand innen gebaut hat.

Da ich sie ca. 30cm von der Wand und ca. 1m von den Raumecken entfernt aufstellen möchte, dachte ich mir, daß in diesem Fall, was den Bassbereich angeht, noch etwas mehr zu machen ist (durch Verstellen der LS etc.)

Wenn ich den orig. vorderen (schlitzförmigen) Austrittskanal zugrunde lege, komme ich auf eine Fläche von 25cm² bei 1,2cm Tiefe. Kann ich das auf ein entspr. BR-Rohr (Länge) einfach umrechnen und den Austritt nach hinten legen?

Gruß
Dirk
derboxenmann
Inventar
#397 erstellt: 14. Nov 2005, 12:57
@Oli.s

Was soll denn an den Bauteilen nicht passen?
Viele teurere sind besser, aber ob du den unterschied hören wirst?
Schau, das du bei den Widerständen MOX bekommst... die haben weniger Toleranzen.
So viel kann man da nicht falsch machen (bitte bitte hier kein VooDoo )...
oli.s
Schaut ab und zu mal vorbei
#398 erstellt: 14. Nov 2005, 16:26

derboxenmann schrieb:
@Oli.s

Was soll denn an den Bauteilen nicht passen?
Viele teurere sind besser, aber ob du den unterschied hören wirst?
Schau, das du bei den Widerständen MOX bekommst... die haben weniger Toleranzen.
So viel kann man da nicht falsch machen (bitte bitte hier kein VooDoo )...


Keine Ahnung. Habe wie gesagt von Elektronik kaum Ahnung und wollte lieber nochmal nachfragen, bevor ich da etwas sinnloses bestelle. Danke Dir!
lemmi1302
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 17. Nov 2005, 10:31
[/url]s endlich geschaft bilder von meiner needle hochzuladen [url][URL=http://img358.imageshack.us/my.php?image=s34000054dc.jpg][url]
[url][URL=http://img358.imageshack.us/my.php?image=s34000075cw.jpg][url]
lemmi1302
Hat sich gelöscht
#400 erstellt: 17. Nov 2005, 10:31
lemmi1302
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 17. Nov 2005, 10:34
mist es geht nicht nicht
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