Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Genau, du brauchst eine Stereo-Endstufe oder zwei Monos, je nach Gusto.

2 Möglichkeiten:
Eine leistungsstarke Endstufe für die Frontlautsprecher oder eine kleine Endstufe für Presence/Front Wide etc.

Hallo Zusammen,

Dynamic eq an oder aus?

nach 8 Messungen wurden alle meine boxen mit -12 db eingemessen.

Gruß Gallus

DynEQ hab ich in der Regel aus. Allerdings steht die Frage in keinem Zusammenhang zur Einmessung, bzw. Deinem Ergebnis. Das ist grenzwertig, da alle LS an der unteren Grenze (weiter kann der AVR /Audyssey nicht runterregeln) eingemessen wurden. Stell mal den Sub leiser und miss erneut ein. Ggfs. die LS etwas von den Wänden weg stellen.

Ohne genaue Daten lässt sich das nicht so genau sagen...

Guten Abend allerseits,

ich bin mit der Suchfunktion nicht glücklich geworden, daher verzeiht meine Frage, die sicher schon X-mal gestellt wurde:

Ich habe einen AVR X4000. Worin genau liegt der Unterschied zwischen Stereo Mode bei ausgeschaltetem Audyssey und dem Direct Mode? Bei mir klingt das signifikant anders. Ich streame FLAC Files von einer NAS. Direct klingt dabei sehr dumpf, Stereo eher zu hell. Wenn ich analog ne Squeezebox anstöpsele, gibt es gar keinen Unterschied zwischen den Modi....

Danke,
Beo

Beosound3000 (Beitrag #7193) schrieb:

Guten Abend allerseits, ich bin mit der Suchfunktion nicht glücklich geworden, daher verzeiht meine Frage, die sicher schon X-mal gestellt wurde: Ich habe einen AVR X4000. Worin genau liegt der Unterschied zwischen Stereo Mode bei ausgeschaltetem Audyssey und dem Direct Mode? Bei mir klingt das signifikant anders. Ich streame FLAC Files von einer NAS. Direct klingt dabei sehr dumpf, Stereo eher zu hell. Wenn ich analog ne Squeezebox anstöpsele, gibt es gar keinen Unterschied zwischen den Modi.... Danke, Beo

In der BDA Seite 115 steht es wie folgt dazu:

Stereo:
In diesem Modus wird 2-Kanal-Stereoaudio ohne weitere Surround-Klangverarbeitung wiedergegeben.

Direct:
Dieser Modus liefert einen direkten Eingang-zu-Ausgang-Pfad mit minimaler Audioverarbeitung unter Umgehung
sämtlicher nicht erforderlicher Stufen, sodass der reinste Klang entsteht.

Hallo. Ich bin vom 3313 auf den X4000 umgestiegen und habe eine Frage zur Endstufen Zuweisung. Habe ein normales 5.1 Setup ohne Zone2 und 3. Laut BDA wäre es hier richtig auf 7.1-Kanal (SB/FH/FW) (Standard) zu stellen oder? Bei dieser Einstellung wird aber der Menüpunkt 2-Kanal Wiedergabe ausgegraut. Warum? Bei meinem alten 2809 und auch beim 3313 konnte man für die 2-Kanal Wiedergabe ein anderes Setup einstellen z.B. eine andere Übergangsfrequenz. Geht das beim X4000 nicht mehr oder muss man die Endstufen-Zuweisung anders wählen?

Es gibt ja auch die Variante 7.1/2-Kanal-Front aber hier höre ich bei Stereo nichts über die Front LS. Wahrscheinlich ist diese Einstellung für ein weiteres Boxenpaar gedacht und muss dann auch zusätzlich angeschlossen werden?

Wie habt Ihr das gelöst? Gleiche Einstellungen im Stereo wie bei 5.1/7.1 etc.?

haupter (Beitrag #7194) schrieb:

Beosound3000 (Beitrag #7193) schrieb: Guten Abend allerseits, ich bin mit der Suchfunktion nicht glücklich geworden, daher verzeiht meine Frage, die sicher schon X-mal gestellt wurde: Ich habe einen AVR X4000. Worin genau liegt der Unterschied zwischen Stereo Mode bei ausgeschaltetem Audyssey und dem Direct Mode? Bei mir klingt das signifikant anders. Ich streame FLAC Files von einer NAS. Direct klingt dabei sehr dumpf, Stereo eher zu hell. Wenn ich analog ne Squeezebox anstöpsele, gibt es gar keinen Unterschied zwischen den Modi.... Danke, Beo In der BDA Seite 115 steht es wie folgt dazu: Stereo: In diesem Modus wird 2-Kanal-Stereoaudio ohne weitere Surround-Klangverarbeitung wiedergegeben. Direct: Dieser Modus liefert einen direkten Eingang-zu-Ausgang-Pfad mit minimaler Audioverarbeitung unter Umgehung sämtlicher nicht erforderlicher Stufen, sodass der reinste Klang entsteht.

Danke, das hatte ich auch gelesen - aber mir erschließt sich immer noch nicht, wieso der Klang so grundlegend verschieden ist...

Es wäre schön, wenn ihr die Fullquotes etwas reduzieren könntet...

Im Direct Mode ist meines Wissens das Bassmanagement deaktiviert, das heißt, der Subwoofer ist für Stereomusik deaktiviert.

Ansonsten bitte auch noch Klangregler und Graphic EQ prüfen...

@Haupter, wenn du nur 5.1 nutzt, ist 5.1 das richtige Setup. Ob du Zone 2 und 3 nutzt oder nicht ist egal.

Nur 5.1 gibt es aber nicht zur Auswahl.

"5.1 Kanal + Zone 2 oder Zone 3" - passt nicht da nur 5.1 angeschlossen
"5.1 Kanal Bi Amp - passt nicht, verwende Bi Amp nicht
"5.1 Kanal + Front B" - passt ebenfalls nicht da keine Front B LS
"5.1 Kanal + Zone2/3-MONO - passt auch nicht

Mehr gibt es mit 5.1 in der Zuweisung nicht. Welche Einstellung ist denn nun korrekt?

haupter (Beitrag #7198) schrieb:

"5.1 Kanal + Zone 2 oder Zone 3" - passt nicht da nur 5.1 angeschlossen

Das ist die richtige Einstellung, wenn du nur ein 5.1 System hast. '+ Zone2 oder Zone3' bedeutet, dass du diese Zonen zusätzlich benutzen könntest.

Gruß ergo-hh

@Beosound3000

Ich glaube aber auch dass sich diese Frage bei wenigen stellt die den X4000 besitzen. Denn ein Großteil wird den AVR mit
Audyssey XT32 nutzen und damit Stereo mit Audyssey hören. Ich habe ehrlich gesagt noch nie Stereo ohne Audyssey gehört
und dann mit dem Direct Mode verglichen Stereo ohne Audyssey macht aus meiner Sicht auch wenig Sinn.

ergo-hh (Beitrag #7199) schrieb:

haupter (Beitrag #7198) schrieb: "5.1 Kanal + Zone 2 oder Zone 3" - passt nicht da nur 5.1 angeschlossen Das ist die richtige Einstellung, wenn du nur ein 5.1 System hast. '+ Zone2 oder Zone3' bedeutet, dass du diese Zonen zusätzlich benutzen könntest. Gruß ergo-hh

Aber der Menüpunkt "2-Kanal-Wiedergabe" bleibt bei dieser Einstellung ausgegraut. Ich muss also im Stereo die selben Einstellungen bei Übernahmefrequenzen u.s.w. wie im 5.1 nutzen? Das war beim alten 2809 anders und das fand ich gar nicht schlecht

Dadof3 (Beitrag #7197) schrieb:

Es wäre schön, wenn ihr die Fullquotes etwas reduzieren könntet... Im Direct Mode ist meines Wissens das Bassmanagement deaktiviert, das heißt, der Subwoofer ist für Stereomusik deaktiviert. Ansonsten bitte auch noch Klangregler und Graphic EQ prüfen... @Haupter, wenn du nur 5.1 nutzt, ist 5.1 das richtige Setup. Ob du Zone 2 und 3 nutzt oder nicht ist egal.

Sorry, bin auch kein Fan von Full Quotes, bin gerade mit Tablet unterwegs, da ist das etwas mühselig.

Sub ist aus, Klangregler ebenfalls, audyssey und eq ebenfalls.

Spannend ist, dass sich das Klangbild beim Streaming massiv ändert, jedoch nicht, wenn ich eine Quelle analog anschließe - dann klingt Stereo und Direct gleich dumpf...

haupter (Beitrag #7200) schrieb:

@Beosound3000 Stereo ohne Audyssey macht aus meiner Sicht auch wenig Sinn.

Warum?

Ja weil Du dann unkorrigiert, da ohne Einmessung hörst. In den meisten Fällen die schlechtere Variante.

Beosound3000 (Beitrag #7203) schrieb:

haupter (Beitrag #7200) schrieb: @Beosound3000 Stereo ohne Audyssey macht aus meiner Sicht auch wenig Sinn. Warum?

Was habt ihr denn alle für Aufstellungen? Ich hab 5.1 mit meinem 1603er, 2 Front LS, 2 Surround-LS und ein Center (jedenfalls wenn das Zimmer wieder frisch gestrichen ist, derzeit bin ich (fast) ohne Musik), allesamt passend aufgestellt, also die Fronts in gleichem Abstand und die Rears auch auf gleicher Höhe, da braucht man doch kein Einmessen, vielleicht etwas mit dem Kanal-Regler um ein paar dB ausgleichen, aber sonst?
Der X3000er ist unten im Wohnzimmer fürs Filme schauen weil er HDMI hat und der 1603er nicht. (falls ich jetzt fragen aufgeworfen habe) Bei dem ist es auch (fast) gleich. Eine Seite ist etwas höher (links) und da ist Audyssey etwas hilfreich. Toll klingst für meine Ohren nicht, aber ich darf ja nix ändern

Die modernen Einmeßsysteme, auch das deines X3000, korrigieren ja auch den Frequenzgang

Aquaristiker (Beitrag #7205) schrieb:

Was habt ihr denn alle für Aufstellungen? Ich hab 5.1 mit meinem 1603er, 2 Front LS, 2 Surround-LS und ein Center (jedenfalls wenn das Zimmer wieder frisch gestrichen ist, derzeit bin ich (fast) ohne Musik), allesamt passend aufgestellt, also die Fronts in gleichem Abstand und die Rears auch auf gleicher Höhe, da braucht man doch kein Einmessen, vielleicht etwas mit dem Kanal-Regler um ein paar dB ausgleichen, aber sonst? Der X3000er ist unten im Wohnzimmer fürs Filme schauen weil er HDMI hat und der 1603er nicht. (falls ich jetzt fragen aufgeworfen habe) Bei dem ist es auch (fast) gleich. Eine Seite ist etwas höher (links) und da ist Audyssey etwas hilfreich. Toll klingst für meine Ohren nicht, aber ich darf ja nix ändern :|

Du darfst gern mal die unkorrigierten Frequenzgänge bei dir messen, du wärst überrascht, was das für eine Berg- und Talfahrt ist...

Gerade im Bassbereich hilft auch eine optimale Aufstellung nur bedingt, in 99% der Fälle kämpfst du in einem nicht massiv akustisch behandelten Raum ohne multiple Subwoofer mit den jeweiligen Raummoden. Insofern hat ein gutes Einmesssystem fast immer seine Berechtigung.

So ist es, ich mag auch Stereo keinesfalls mehr ohne Einmessung hören.

Dito

Richtig. Wer hat schon ein akustisch optimales Wohnzimmer zu Hause

Die wenigen mit eigenem Heimkinoraum mal außen vor gelassen

Könnt Ihr nochmal kurz zu meiner o.g. Frage zur Endstufenzuweisung am X4000 bei 5.1 Setup Stellung nehmen?

Kann ich beim X4000 tatsächlich keine eigene Einstellung für die 2-Kanal-Wiedergabe festlegen?

Offensichtlich nicht, wenn du das unbedingt willst, versuche es mal mit 5.1 plus Front B und einem Verstärkerumschalter.

Mir erschließt sich der Sinn abweichender Trennfrequenzen aber nicht so ganz. (Das wird wohl auch der Grund sein, warum das nicht implementiert ist. ;))

Ok bei meinem alten 2809 ging dies halt noch. Da konnte man im 2-Kanal Betrieb z.B. die Fronts auch auf Large
und ohne Sub hören, den ich für Stereo nicht unbedingt brauche.

Das geht bei dem 7200er auch glaube ich.

Kann ich an meinem X4000 über Zone 2 als Quelle das NAS ansprechen oder tut er das nicht?
Irgendwo stand was es ginge nicht falls Denon Link aktiv sei,also HDMI Steuerung, kann ich aber auch mit dem 3312den ich vorher hatteverwechseln.

Geht darum,ich habe unterm Wohnzimmer einen Kellerraum wo ein Boxenpaar rein soll.
Jetzt sehe ich die Zone 2 oder 3 per Kabel durch die Decke als mögliche Variante und den X4000 kann ich per Handy App aus dem Keller via WLAN ansteuern.

Oder ich hol mir noch einen MCR510 für den Keller.....wenn ich auch schon einen im Schlafzimmer habe.

Mir ist da keine Einschränkung bekannt.

Was aber nicht geht: zwei verschiedene Netzwerkquellen gleichzeitig abspielen, also zum Beispiel Internetradio auf Zone 1 und Musik vom NAS auf Zone 2 usw.

Hallo Zusammen ,

ich glaube mein X4000 fängt an zicken zu machen ...
Das fing vor kurzer Zeit an mit Nebengeräuschen (kurzes Kratzen)beim Filmchen schauen und auch beim normalen Fernsehen ,
und die Tage bei Frauchen hat er alles komplett ausgeschaltet also X4000 und meinen VTW ...

Gestern habe ich mich auf die Fehlersuche begeben kann aber an meinen Kabeln nichts sehen lief ja auch 14 Monate genau so ....
Fehler war naklar nicht wieder reproduzierbar das einzige was ich feststellen kann ist das bei der Quellen wahl manuell und auch über die Fernbedienung ich immer ein kurzes Kratzen habe bzw genau die Geräusche wie im laufenden Betrieb habe ....

Bin traurig ...habe auch noch einen X2000 da ist nicht von den Quellenwahl geräuschen zu hören .

Hat eventuell einer einen Tip was ich noch checken kann oder bleibt nur noch einschicken ?
Kabel sind alle mit Bananas im Receiver ....

Also wenn Du noch Garantie drauf hast, würde ich ihn auf jeden Fall einschicken, bevor er ganz den Geist aufgibt. Wenn nicht, würde ich es ggf. noch weiter beobachten.

die Zuverlässigkeit ist bei Denon leider grottenschlecht geworden. Am besten immer nach einem Jahr abstossen und einen Neuen kaufen.
Bloss nicht rumbasteln, wenn Garantie drauf gleich reklamieren.

Habe mit meinem Händler telefoniert ,
Einschicken ....
dann werde ich den morgen auf die Reise schicken mal schauen was dabei rumkommt.

Schade

Wenn Du noch Garantie drauf hast ist doch alles ok. Schlimmer wäre es, die ist abgelaufen, dann zahlst ja ggf. alles selber.

Stimmt , Einschicken abwarten Tee trinken .....
das passt schon ....

haupter (Beitrag #7221) schrieb:

Wenn Du noch Garantie drauf hast ist doch alles ok

Geht doch gar nicht anders beim X4000.

Rohliboy (Beitrag #7223) schrieb:

haupter (Beitrag #7221) schrieb: Wenn Du noch Garantie drauf hast ist doch alles ok Geht doch gar nicht anders beim X4000. ;)

stimmt - hat ich gar nicht dran gedacht

Garantie hat man gar nicht, wenn man nicht beim autorisierten Händler gekauft hat.

Und mit der rechtlichen Durchsetzung der Ansprüche aus Sachmängelhaftung wirds nach mehr als 6 Monaten schwierig.

Separate Stereo-Einstellungen gibts beim 5200er und 7200er!

Abend,

Habe seit ca. zwei Wochen ein Problem, was "Dynamic Volumen" betrifft. Habe es schon immer auf "light" stehen gehabt und auch so gespeichert. Nun ist mir aufgefallen, das es manchmal auf medium steht. Gemerkt habe ich aber auch nur, weil der Klang plötzlich anders ist.

Warum ändert sich das plötzlich automatisch? Weiß nur, das es auf einmal anders war, als ich den TV nächsten Tag eingeschaltet habe. Bin auch der Meinung, das es auch schon mal beim Kanal wechsel vom TV aufgetaucht ist.

weiß jemand Rat?

d.

Das hatte ich auch schon, kommt aber sehr sehr selten vor. Anscheinend vergisst der Denon es manchmal.

Bin grad bei nem Freund nen X1100 einrichten. Kann man sich bei den kleineren Modellen gar nicht die Audyssey Korrekturkurve anzeigen lassen? Finden dies irgendwie im Menü nicht. Dachte das geht bei allen Denons?

Nein

nur bei Modellen mit XT32

Bei meinem 3313 (mit MultiXT) geht es allerdings auch. Speaker/Audyssey Calibration/ Parameter Check...

std67 (Beitrag #7230) schrieb:

Nein nur bei Modellen mit XT32

Das ist definitiv falsch. Es geht auch bei XT Modellen. Hatte den 2809 und 3313, beide mit XT, konnte bei beiden angezeigt werden. Deshalb dachte ich es geht auch beim X1100 der ja auch das Audyssey XT hat.

sorry für die Fehlinfo

Da Main Schwiegervater den X4000 mit den gleichen Lautsprechern wie ich an einem Yamaha Rx v2067 betreibt und sein Klang deutlich feiner ist, möchte ich mir jetzt auch den x4000 zulegen.
Kann mir jemand dazu einen passenden cd Player empfehlen?
Evtl auch einen bluray player der ordentlich Stereo wieder geben kann.

*mein
(Verdammte Autokorrektur)

such nach Optik und Austattung aus, relevante Klangunterschiede sind eher nicht zu erwarten, da bietet sich ein Denon Player an denke ich. zb den Denon DCD 520 AE

Den Denon 3313 UD. Klanglich sehr gut und Bildmäßig auch.

Wenn der Klang "deutlich feiner" ist, wird das vermutlich an einer besseren Raumakustik liegen und nicht am Verstärker.

Leih dir den X4000 erst mal aus und vergleiche zuhause.