Die Audyssey-Multi EQ Editor App

also ich hab verschiedene test gemacht.

dirac folgt sehr gut der zielkurve benutze meist die storm lcr kurve. untere ebene immer top. obere ebene muss ich die höhenkanäle um 2 db anheben damit es passt.
kann ich mich mittlerweile blind verlassen drauf.

unter audyssey multi eq X folgt audyssey auch der zielkurve jedoch um das zu erreichen muss man viel gegemessen und in REW die richtigen filter berechnen lassen und in multi EQ X einfügen.
Es mag dran liegen, daß ich für audyssey kein kalibriertes mikro habe.
aber das gemessene kann man dann in REW mit ein kalibrierten mikro gut nachmessen und dementsprechend korrekturen setzten.
klappt ganz gut, aber mehr arbeit.Da sitzt man schon was davor..

Die app ist besser als was im reciver statt findet.
ich würde mit der aber nicht mehr arbeiten.

Ich habe MultEQ XT (die Windows App) zusammen mit kalibriertem Mikro mit einem X8500h. Hat hervorragend funktioniert, Abstände genau Pegel passen haargenau etc. da gab es nichts zu korrigieren....

Was ist der unterschied zwischen der Windows App und der Android App?

Audyssey MultEQ-X (nicht MultEQ XT) gibt's seit 2021. Hat ein separat zu erwerbendes, individuell kalibribriertes Mic (ACM1-X) und läuft nur unter Windows 10+.
Noch nie davon gehört?

Am Rande, aber beschäftigt habe ich mich damit nie.
Die Editor App war mir bisher immer gut genug.

Ist sehr umfangreich, damit kannst du auch die Eingangsmessung und die korrigierte Kurve sehen. Basskorrektur ist auch mit dabei.

Bei mir mag geholfen haben dass die LS a nur 5.1 und b alles DALI Rubikon sind, damit ist dann natürlich nicht mit großen ausreißern zu rechnen.

Raum und Aufstellung bzw. Hörplatz dürften da noch ne deutlich größere Rolle spielen als die Lautsprecherserie.

Das bestimmt auch, ist eine Maisonette. Da habe ich sehr wenige harte Flächen. Decke und Zwichenwände sind trockenbau, Boden Laminat mit Fußbodenheizung. Sprich nur zwei relativ kleine Giebelseiten aus Stahlbeton....

love_gun35 (Beitrag #5702) schrieb:

Also muss man danach doch mit Rew nachmessen wie die reale Korrektur ausschaut und wenn es nicht passt mir dem Kurven Editor nachjustieren. Breitbandig geht's ja.

Wenn man dann genau an den gleichen Messpunkten mit REW misst und diese mittelt, dann kann man da vielleicht was draus ableiten. Aber wenn man nur an einem Punkt mit REW kontrolliert, ist das nicht so hilfreich.

Zentrum des Hörplatzes, direkt zwischen den virtuellen Ohren. Einen Tod musst du sterben und mehrere Hörplätze einmessen wollen ist eh illusorisch.

Wer sitzt den ganzen Film lang Zentimeter genau wie eine Statue vor der Glotze nur um das Maximum an Klang rauszuholen.
Wenn ich mir meiner Frau was anschaue Sitz eh keiner von uns am optimalen Hörplatz mittig davor wo die Hauptmessung gemacht wird.

ostfried (Beitrag #5712) schrieb:

Zentrum des Hörplatzes, direkt zwischen den virtuellen Ohren. Einen Tod musst du sterben und mehrere Hörplätze einmessen wollen ist eh illusorisch.

Wenn du aber mit Audyssey 8 Postitionen einmisst und dann mit REW nur eine gegen kontrollierst, ist es doch ganz klar, dass da etwas anderes herauskommt.

Nein, denn ich messe die acht Positionen an eben dem einen Hörplatz, um Audyssey über eben diesen die maximale Informationsausbeute zu bieten. Es ist wie bereits gesagt völlig illusorisch zu glauben, ich könnte Plätze mit nem Meter Abstand sinnvoll einmessen oder Messpunkte mit nem Meter Abstand zu nem sinnvollen Gesamtergebnis hinwurschteln. In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen, da kann ein Gesamtergebnis nur in halbgaren Kompromissen enden. Was am Hörplatz bspw. völlig oder noch relativ linear ist, kann da n Meter weg ne dicke Mode sein und Audyssey senkt es dir dann deshalb ab. Na Halleluja. Dann lieber einen Platz richtig als mehrere in faulen Kompromissen halbgar hinpfuschen. Und mit ner schönen virtuellen Messwolke von um die 30-50cm Durchmesser rund ums angesprochene Zentrum bist du auch weit vom Salzsäulen - TV entfernt.

Einmessung ist und war schon immer was für Egoisten. Und meine Frau hört eh keinen Unterschied.

Genau so ist das, deswegen mein letzter Beitrag.
Wer sitzt beim ganzen Film Zentimeter genau am Hauptmesspunkt?
Man muss immer Kompromisse eingehen.
Genauso wie beim Subwoofer, am Hauptmesspunkt spielt er einwandfrei ohne dröhnen und auf dem Klo vibriert alles, bei entsprechender Lautstärke natürlich.
Da kann man dann nichts machen.

Und siehe mein letzter Beitrag, du hast wahrlich genug Spielraum so. Zentimetergenau und bewegungslos ist da echt Quatsch, keiner muss mit der Art der Einmessung hocken wie vor Schwiegermuttern. Und wenns mich umtreibt, mit dem Kopf die Sitzfläche runterhängend aufm Sofa zu liegen, hab ich eh grad ganz andere Prioritäten.

Wie du ja geschrieben hast, in einem Meter Abstand können Moden, Senken, Auslöschung sein.

ostfried (Beitrag #5715) schrieb:

In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen,

Für solche Unterschiede reichen schon 5-10 cm. Also selbst wenn du deine 8 Messpunkte nur am Hörplatz hast, kannst du mit einer 1-Punkt REW-Messung in der Mitte vom Hörplatz unter Umständen was sehr anderes herausbekommen.
Also wenn man nicht genau die gleichen 8 Messpunkte benutzt wie bei Audyssey (was an sich schon schwierig bis unmöglich ist), ist eine REW Gegenmessung genauso gut oder schlecht wie die theoretische Ergebniskurve von Audyssey.

love_gun35 (Beitrag #5718) schrieb:

Wie du ja geschrieben hast, in einem Meter Abstand können Moden, Senken, Auslöschung sein.

Ja. Und? Inwieweit widerlegt das jetzt mich und nicht dich?

@djofly

Ich mess in ner virtuellen Wolke von 30-40cm Durchmesser,weil ich tatsächlich immer sehr gleich sitze beim bewussten Filmegucken. Heißt tatsächlich max.15-20cm weg von der primären Messposition. Damit dampfe ich die nötigen Kompromisse auf ein ziemliches Minimum runter und kann mich immer noch bewegen. Eine Einzelmessung dann im virtuellen Zentrum bildet eben diesen Minimalkompromiss dann doch recht gut ab, zumindest in den wirklich relevanten Frequenzbereichen. Und ist somit weitaus besser als keine Messung.

ostfried (Beitrag #5717) schrieb:

Zentimetergenau und bewegungslos ist da echt Quatsch, keiner muss mit der Art der Einmessung hocken wie vor Schwiegermuttern. Und wenns mich umtreibt, mit dem Kopf die Sitzfläche runterhängend aufm Sofa zu liegen, hab ich eh grad ganz andere Prioritäten.

Gut beschrieben. Ich habe so einen "Schwiegermutterplatz": Ein Polsterhocker am idealen Sweetspot. Um den habe ich eine ca. 50 cm Wolke eingemessen und auf dem sitze ich (alleine!), wenn ich fokussiert Musik höre.

Weiter hinten auf'm Sofa dröhnt eine Raummode, aber mei, da lümmel ich eh meist mit Uschi gemeinsam rum und lasse mich mit Filmen oder TV berieseln. Da juckt es nicht, wenn die Bühne keine Tiefenstaffelung hat oder der Bass in der Hintergrundmusik punktuell mal etwas aufgedickt wirkt. Und wenn's beim Autocrash im Actionfilm etwas "bigger than life" ist, ist es vielleicht sogar ganz reizvoll.

Das ist der Punkt.

djofly (Beitrag #5719) schrieb:

ostfried (Beitrag #5715) schrieb: In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen, Für solche Unterschiede reichen schon 5-10 cm. Also selbst wenn du deine 8 Messpunkte nur am Hörplatz hast, kannst du mit einer 1-Punkt REW-Messung in der Mitte vom Hörplatz unter Umständen was sehr anderes herausbekommen. Also wenn man nicht genau die gleichen 8 Messpunkte benutzt wie bei Audyssey (was an sich schon schwierig bis unmöglich ist), ist eine REW Gegenmessung genauso gut oder schlecht wie die theoretische Ergebniskurve von Audyssey.

Man muss sich auch was mit REW auskennen. Man kann da auch mehr Messungen machen. Und den Durchschnitt berechnen lassen.
Das muss mal gesagt werden.
Ist halt Arbeit. Und die kann machen oder nicht.
Außerdem gibt es auch die gewedelte Messung. Dann hat man nur eine Messung aber im Ganzen Bereich vom hörplatz.

love_gun35 (Beitrag #5728) schrieb:

Und das man so gesehen immer einen Kompromiss hat, weil man eben nur genau einen Punkt einmessen kann, egal wieviel Messpunkte man misst.

Falsch. Es macht keinen Sinn, einen einzelnen Punkt einzumessen, und das aus drei Gründen:
- man sitzt selten genau dort (+-1,14cm bei 15kHz)
- man hat zwei Ohren, die sich gemeinsam nie an diesem einen Punkt befinden können
- an diesem einen Punkt können Anomalien auftreten, verursacht durch Reflexionen, die keiner hören will.
Eine Mehrpunktmessung löst das alles. Sie mittelt, eliminiert Ausreißer.

Es wird für keinen 100%ig passen wenn man zu zweit oder mehreren einen Film schaut.

Das hat auch niemand behauptet.

Das ist nicht falsch. Du kannst genau nur eine einmessen. Also einen Messpunkt.
Erkläre mir bitte wie du mehrere Sitzpositionen einmessen willst.

love_gun35 (Beitrag #5731) schrieb:

Das ist nicht falsch. Du kannst genau nur eine einmessen. Also einen Messpunkt. Erkläre mir bitte wie du mehrere Sitzpositionen einmessen willst.

Ein Punkt ist genau wie groß? Ein Meßpunkt ist genau wie groß? Und wie groß ist dazu im Verhältnis eine Sitzposition? Drück Dich präziser aus, dann bekommst Du ein Feedback, das besser dazu paßt, was Du Dir dabei gedacht hast, aber bisher nicht verständlich aufschreiben konntest.

Ich glaub tatsächlich, dass das das Kernproblem ist, was immer wieder zu besagten Missverständnissen führt.

Die App findet plötzlich den AVR nicht mehr.
Stromtrennung und im gleichen WLAN Netzwerk sind sie.
Betrifft sowohl Tablet als auch Handy.
Ich habe nichts verändert und es war auch kein Update in der Zwischenzeit.
Hat jemand eine Erklärung?

Habe den AVR bereits vom Strom getrennt und wie angeschlossen.
Laut Denon soll das helfen, bei mir aber nicht.

Cache und Daten der App löschen, dann Fon/Tablet neu starten mal versucht?

Ist der Denon denn eingeschaltet?

Tablet funktioniert wieder aber am Handy immer noch nicht.
Habe mal den AVR für 10 Minuten stromlos gemacht, Cache und Daten an beiden Geräten gelöscht und neu gestartet.

Den Denon auch gestartet?

Ja auch den Denon, warum fragst du? Sollte ja selbstverständlich sein.

Sollte, eben. Aber nach 13 Jahren hier weiß man - es gibt nichts, was es nicht gibt. Ergo wird gefragt.

Wenn die Netzwerksteuerung aktiviert ist schaltet die App den AVR auch an

Sagt mal, funktioniert bei euch die Eingrenzung des Frequenzbereichs unter MultEQ Filter-Frequenzbereich mit dem Slider noch?
Wenn ich die Linie da verschieben will verschwindet nur das Leerzeichen zwischen 20000 Hz, einstellen kann ich da nichts mehr.

Habe die App jetzt seit über einem halben Jahr mal wieder zwecks neuer LS zum Einmessen genutzt. Seitdem habe ich ein neues Smartphone und die App hat seitdem ja auch Updates bekommen. Neuinstallation der App hab ich schon probiert, hat nichts gebracht.

Support habe ich auch schon angeschrieben, Antwort steht noch aus.

Hier auf Android keine Probleme mit dieser Funktion.

So, nach einigem Hin und Her mit dem Support ohne abschließendes Ergebnis, kann ich nur vermuten, dass es an der Androidversion liegt.
Der Support hat es mit Android 12 und 13 getestet und keine Probleme gehabt. Ich habe aber schon Android 15 und aktuell keine Möglichkeit eine vorherige Androidversion zu testen.

Naja vielleicht gehts ja nach dem nächsten App Update wieder

Hai, hab es auch grade auf Android 15 Handy nach deiner heutigen Meldung probiert, geht nicht die Funktion.
Android 10 auf Tablet funktioniert

Danke für die Rückmeldung Dash.
Dann werde ich das denen mal mitteilen, in der Hoffnung auf Update.

Seltsam, bei mir funktioniert das noch unter Android 15 / Samsung Tablet.
In Kürze soll One UI 8 / Android 16 für das Tablet kommen, mal sehen, wie Audyssey MultEQ dann reagiert.

Vielleicht einfach mal Cache/Daten oder die ganze App löschen und neu installieren, falls Du die eingemessenen Ergebnisse nicht mehr benötigst?

Cache löschen und neu installieren hatte ich ja schon mehrfach versucht, hat nichts gebracht.
Vielleicht gibts ja noch einen Unterschied zu Handy / Tablet, oder ist halt random ob es funktioniert oder nicht

Da ich es ja nun auch geschafft habe die Kurvendatei zu ex- und importieren, werde ich das im Urlaub mal mit dem Handy meiner Frau versuchen, die sollte noch Android < 15 haben.

Ich kann auch von „Seltsamheiten“ dieser App berichten. Habe sie seit etwa 4 Wo und auf 3 iPads installiert, ein älteres mit iOS 17.xx und zwei mit aktuellem iOS 26.
Die letzte Messung auf dem M4 iPad ist die beste bis jetzt. Der Sound ist recht gut (7.1.4), nur mit dem Sub bin ich noch nicht so ganz zufrieden. Aus diesem Grund spiele ich mit dem Kurveneditor und sende des öfteren mal eine neue Variante mit neuer Sub-Kurve.
Nach mehreren Exporten zum A1H dauert die Suche nach diesem immer länger, bis er nicht mehr gefunden wird, der Export bricht ab/hängt sich auf und dann geht nix mehr. Da hilft nur noch App deinstallieren und wieder neu aufspielen. Jedoch sind dann alle Messungen auf diesem Gerät weg. Deshalb speichere ich immer auch in der Cloud und zusätzlich noch auf den Datenordner der iPads.
Wenn ich jetzt aber mit einem anderen iPad die gespeicherten Versionen einlese, dann klingen die nicht so wie auf dem Gerät, mit dem eingemessen wurde. Centerstimmen leicht links versetzt. Am sichersten funzt es, für jede Änderung am Kurveneditor von der orig. Einmessung neue Kopie machen und diese für neue Experimente verwenden. Wie gesagt, bin nur mit dem Subwoofer am „Spielen“, der Rest passt ganz gut.
Also so ganz astrein verhält sich die App nicht, echt sonderbar manchmal. Wollte das einfach mal schildern, um die letzten Rezensenten hier zu „unterstützen“ mit deren Erlebnissen.

Grüße

aiza (Beitrag #5747) schrieb:

S und neu installieren, falls Du die eingemessenen Ergebnisse nicht mehr benötigst?

die sind nicht verloren ....Vorher auf Google Drive sichern und anschliessend wieder einspielen

Ich habe aktuell auch Probleme mit der App. Bei Android 15 ist die Frequenzkurve bzw. Begrenzung nicht einstellbar. Sie hängt fest und lässt sich nicht verschieben.
Zudem, wenn ich die Einmessung durchgeführt habe und ohne Bearbeitung an den 3800er schicke werden alle Lautsprecher übernommen. Führe ich aber Änderungen an der Kurve durch, und sei es nur an den Frontlautsprechern und übertrage dann neu, schmeißt mir die APP den Surround-Rear Lautsprecher komplett raus und deaktiviert ihn vollständig.
Zusätzlich hatte ich gestern den Fall, dass nach aus und wieder anschalten des Receivers auf einmal der Center viel leiser war, lies sich ohne weiteres auch nicht mehr beheben.

Jemand ähnliche Erfahrungen?