Die Audyssey-Multi EQ Editor App

also ich hab verschiedene test gemacht.

dirac folgt sehr gut der zielkurve benutze meist die storm lcr kurve. untere ebene immer top. obere ebene muss ich die höhenkanäle um 2 db anheben damit es passt.
kann ich mich mittlerweile blind verlassen drauf.

unter audyssey multi eq X folgt audyssey auch der zielkurve jedoch um das zu erreichen muss man viel gegemessen und in REW die richtigen filter berechnen lassen und in multi EQ X einfügen.
Es mag dran liegen, daß ich für audyssey kein kalibriertes mikro habe.
aber das gemessene kann man dann in REW mit ein kalibrierten mikro gut nachmessen und dementsprechend korrekturen setzten.
klappt ganz gut, aber mehr arbeit.Da sitzt man schon was davor..

Die app ist besser als was im reciver statt findet.
ich würde mit der aber nicht mehr arbeiten.

Ich habe MultEQ XT (die Windows App) zusammen mit kalibriertem Mikro mit einem X8500h. Hat hervorragend funktioniert, Abstände genau Pegel passen haargenau etc. da gab es nichts zu korrigieren....

Was ist der unterschied zwischen der Windows App und der Android App?

Audyssey MultEQ-X (nicht MultEQ XT) gibt's seit 2021. Hat ein separat zu erwerbendes, individuell kalibribriertes Mic (ACM1-X) und läuft nur unter Windows 10+.
Noch nie davon gehört?

Am Rande, aber beschäftigt habe ich mich damit nie.
Die Editor App war mir bisher immer gut genug.

Ist sehr umfangreich, damit kannst du auch die Eingangsmessung und die korrigierte Kurve sehen. Basskorrektur ist auch mit dabei.

Bei mir mag geholfen haben dass die LS a nur 5.1 und b alles DALI Rubikon sind, damit ist dann natürlich nicht mit großen ausreißern zu rechnen.

Raum und Aufstellung bzw. Hörplatz dürften da noch ne deutlich größere Rolle spielen als die Lautsprecherserie.

Das bestimmt auch, ist eine Maisonette. Da habe ich sehr wenige harte Flächen. Decke und Zwichenwände sind trockenbau, Boden Laminat mit Fußbodenheizung. Sprich nur zwei relativ kleine Giebelseiten aus Stahlbeton....

love_gun35 (Beitrag #5702) schrieb:

Also muss man danach doch mit Rew nachmessen wie die reale Korrektur ausschaut und wenn es nicht passt mir dem Kurven Editor nachjustieren. Breitbandig geht's ja.

Wenn man dann genau an den gleichen Messpunkten mit REW misst und diese mittelt, dann kann man da vielleicht was draus ableiten. Aber wenn man nur an einem Punkt mit REW kontrolliert, ist das nicht so hilfreich.

Zentrum des Hörplatzes, direkt zwischen den virtuellen Ohren. Einen Tod musst du sterben und mehrere Hörplätze einmessen wollen ist eh illusorisch.

Wer sitzt den ganzen Film lang Zentimeter genau wie eine Statue vor der Glotze nur um das Maximum an Klang rauszuholen.
Wenn ich mir meiner Frau was anschaue Sitz eh keiner von uns am optimalen Hörplatz mittig davor wo die Hauptmessung gemacht wird.

ostfried (Beitrag #5712) schrieb:

Zentrum des Hörplatzes, direkt zwischen den virtuellen Ohren. Einen Tod musst du sterben und mehrere Hörplätze einmessen wollen ist eh illusorisch.

Wenn du aber mit Audyssey 8 Postitionen einmisst und dann mit REW nur eine gegen kontrollierst, ist es doch ganz klar, dass da etwas anderes herauskommt.

Nein, denn ich messe die acht Positionen an eben dem einen Hörplatz, um Audyssey über eben diesen die maximale Informationsausbeute zu bieten. Es ist wie bereits gesagt völlig illusorisch zu glauben, ich könnte Plätze mit nem Meter Abstand sinnvoll einmessen oder Messpunkte mit nem Meter Abstand zu nem sinnvollen Gesamtergebnis hinwurschteln. In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen, da kann ein Gesamtergebnis nur in halbgaren Kompromissen enden. Was am Hörplatz bspw. völlig oder noch relativ linear ist, kann da n Meter weg ne dicke Mode sein und Audyssey senkt es dir dann deshalb ab. Na Halleluja. Dann lieber einen Platz richtig als mehrere in faulen Kompromissen halbgar hinpfuschen. Und mit ner schönen virtuellen Messwolke von um die 30-50cm Durchmesser rund ums angesprochene Zentrum bist du auch weit vom Salzsäulen - TV entfernt.

Einmessung ist und war schon immer was für Egoisten. Und meine Frau hört eh keinen Unterschied.

Genau so ist das, deswegen mein letzter Beitrag.
Wer sitzt beim ganzen Film Zentimeter genau am Hauptmesspunkt?
Man muss immer Kompromisse eingehen.
Genauso wie beim Subwoofer, am Hauptmesspunkt spielt er einwandfrei ohne dröhnen und auf dem Klo vibriert alles, bei entsprechender Lautstärke natürlich.
Da kann man dann nichts machen.

Und siehe mein letzter Beitrag, du hast wahrlich genug Spielraum so. Zentimetergenau und bewegungslos ist da echt Quatsch, keiner muss mit der Art der Einmessung hocken wie vor Schwiegermuttern. Und wenns mich umtreibt, mit dem Kopf die Sitzfläche runterhängend aufm Sofa zu liegen, hab ich eh grad ganz andere Prioritäten.

Wie du ja geschrieben hast, in einem Meter Abstand können Moden, Senken, Auslöschung sein.

ostfried (Beitrag #5715) schrieb:

In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen,

Für solche Unterschiede reichen schon 5-10 cm. Also selbst wenn du deine 8 Messpunkte nur am Hörplatz hast, kannst du mit einer 1-Punkt REW-Messung in der Mitte vom Hörplatz unter Umständen was sehr anderes herausbekommen.
Also wenn man nicht genau die gleichen 8 Messpunkte benutzt wie bei Audyssey (was an sich schon schwierig bis unmöglich ist), ist eine REW Gegenmessung genauso gut oder schlecht wie die theoretische Ergebniskurve von Audyssey.

love_gun35 (Beitrag #5718) schrieb:

Wie du ja geschrieben hast, in einem Meter Abstand können Moden, Senken, Auslöschung sein.

Ja. Und? Inwieweit widerlegt das jetzt mich und nicht dich?

@djofly

Ich mess in ner virtuellen Wolke von 30-40cm Durchmesser,weil ich tatsächlich immer sehr gleich sitze beim bewussten Filmegucken. Heißt tatsächlich max.15-20cm weg von der primären Messposition. Damit dampfe ich die nötigen Kompromisse auf ein ziemliches Minimum runter und kann mich immer noch bewegen. Eine Einzelmessung dann im virtuellen Zentrum bildet eben diesen Minimalkompromiss dann doch recht gut ab, zumindest in den wirklich relevanten Frequenzbereichen. Und ist somit weitaus besser als keine Messung.

ostfried (Beitrag #5717) schrieb:

Zentimetergenau und bewegungslos ist da echt Quatsch, keiner muss mit der Art der Einmessung hocken wie vor Schwiegermuttern. Und wenns mich umtreibt, mit dem Kopf die Sitzfläche runterhängend aufm Sofa zu liegen, hab ich eh grad ganz andere Prioritäten.

Gut beschrieben. Ich habe so einen "Schwiegermutterplatz": Ein Polsterhocker am idealen Sweetspot. Um den habe ich eine ca. 50 cm Wolke eingemessen und auf dem sitze ich (alleine!), wenn ich fokussiert Musik höre.

Weiter hinten auf'm Sofa dröhnt eine Raummode, aber mei, da lümmel ich eh meist mit Uschi gemeinsam rum und lasse mich mit Filmen oder TV berieseln. Da juckt es nicht, wenn die Bühne keine Tiefenstaffelung hat oder der Bass in der Hintergrundmusik punktuell mal etwas aufgedickt wirkt. Und wenn's beim Autocrash im Actionfilm etwas "bigger than life" ist, ist es vielleicht sogar ganz reizvoll.

Das ist der Punkt.

Wie kommst du darauf, daß dich jemand widerlegen will?
Denkst du echt ich will dich wiederlegen?
Du solltest weniger rein interpretieren was du denkst was andere meinen.

love_gun35 (Beitrag #5723) schrieb:

Wie kommst du darauf, daß dich jemand widerlegen will? Denkst du echt ich will dich wiederlegen? Du solltest weniger rein interpretieren was du denkst was andere meinen.

Na irgend einen Sinn muss dein Post doch gehabt haben - außer einfach nur meine Aussage nochmal abzuschreiben.

Du solltest ergo überhaupt erstmal was meinen, damit andere auch was zum Denken haben. Meinen eigenen Text kenn ich halt schon. Aber vielleicht versteh ichs auch schlicht nicht.

Also allgemeines Fuß vom Gas und Zähne wieder einfahren. Wir müssen hier ja nicht auch noch unnötig das Revier markieren.

Naja, wenn ich gar nichts gemeint habe, hättest du ja auch nicht darüber nachdenken brauchen und dich angegriffen fühlen.
Seis drum, wenn du dich verteidigst was du gar nicht bräuchtest.
Kein Mensch hat dich angegriffen oder sonst was.

Na dann hast du mich halt einfach nur abgeschrieben - zu welchem ominösen Zweck auch immer. Und "verteidigen" tut sich momentan exakt einer - und das massiv.

Und damit endlich wieder BTT.

djofly (Beitrag #5719) schrieb:

ostfried (Beitrag #5715) schrieb: In nem Meter Abstand herrschen je nach Frequenzbereich unter Umständen und Raum völligst verschiedene akustische Bedingungen mit teils völligst unterschiedlichen oder unterschiedlich ausgeprägten Moden, Senken und Auslöschungen, Für solche Unterschiede reichen schon 5-10 cm. Also selbst wenn du deine 8 Messpunkte nur am Hörplatz hast, kannst du mit einer 1-Punkt REW-Messung in der Mitte vom Hörplatz unter Umständen was sehr anderes herausbekommen. Also wenn man nicht genau die gleichen 8 Messpunkte benutzt wie bei Audyssey (was an sich schon schwierig bis unmöglich ist), ist eine REW Gegenmessung genauso gut oder schlecht wie die theoretische Ergebniskurve von Audyssey.

Man muss sich auch was mit REW auskennen. Man kann da auch mehr Messungen machen. Und den Durchschnitt berechnen lassen.
Das muss mal gesagt werden.
Ist halt Arbeit. Und die kann machen oder nicht.
Außerdem gibt es auch die gewedelte Messung. Dann hat man nur eine Messung aber im Ganzen Bereich vom hörplatz.

Wo habe ich dich abgeschrieben?
Ich habe mir meinen Beiträgen nur ausgedrückt, daß man Abweichungen hat wenn man nicht genau am Hauptmesspunkt sitzt.
Und das man so gesehen immer einen Kompromiss hat, weil man eben nur genau einen Punkt einmessen kann, egal wieviel Messpunkte man misst. Da kannst die restlichen 7 messen wo du willst. Es wird für keinen 100%ig passen wenn man zu zweit oder mehreren einen Film schaut.
Somit ist es völlig egal ob die restlichen Messpunkte 1cm oder 30cm oder noch weiter vom 1. Messpunkt weg sind
Außer du sitzt genau am 1. Messpunkt.

love_gun35 (Beitrag #5728) schrieb:

Und das man so gesehen immer einen Kompromiss hat, weil man eben nur genau einen Punkt einmessen kann, egal wieviel Messpunkte man misst.

Falsch. Es macht keinen Sinn, einen einzelnen Punkt einzumessen, und das aus drei Gründen:
- man sitzt selten genau dort (+-1,14cm bei 15kHz)
- man hat zwei Ohren, die sich gemeinsam nie an diesem einen Punkt befinden können
- an diesem einen Punkt können Anomalien auftreten, verursacht durch Reflexionen, die keiner hören will.
Eine Mehrpunktmessung löst das alles. Sie mittelt, eliminiert Ausreißer.

Es wird für keinen 100%ig passen wenn man zu zweit oder mehreren einen Film schaut.

Das hat auch niemand behauptet.

love_gun35 (Beitrag #5728) schrieb:

Wo habe ich dich abgeschrieben?

"Von Dir abgeschrieben"! Oder hast Du ihn tatsächlich abgeschrieben, aufgegeben, entwertet! Manno.
Überzeugend geht anders.

Das ist nicht falsch. Du kannst genau nur eine einmessen. Also einen Messpunkt.
Erkläre mir bitte wie du mehrere Sitzpositionen einmessen willst.

love_gun35 (Beitrag #5731) schrieb:

Das ist nicht falsch. Du kannst genau nur eine einmessen. Also einen Messpunkt. Erkläre mir bitte wie du mehrere Sitzpositionen einmessen willst.

Ein Punkt ist genau wie groß? Ein Meßpunkt ist genau wie groß? Und wie groß ist dazu im Verhältnis eine Sitzposition? Drück Dich präziser aus, dann bekommst Du ein Feedback, das besser dazu paßt, was Du Dir dabei gedacht hast, aber bisher nicht verständlich aufschreiben konntest.

Ich glaub tatsächlich, dass das das Kernproblem ist, was immer wieder zu besagten Missverständnissen führt.

Wenn man nicht genau weiß ob Sitzposition oder Messposition gemeint ist könnte man evtl auch mal Nachfragen.

Die letzten Jahre hier im Forum fühlen sich viele immer gleich mal angepisst und Denken sie müssen zurück schießen, obwohl das unnötig wäre. Und wieder andere meinen sie müssen gleich den Besserwisser raushängen lassen obwohl sie auch nicht gescheiter sind.
Eine ganz normale Diskussion oder Dialog kommt kaum noch Zustande.

Sorry, aber jeden, wirklich jeden einzelnen deiner Sätze kann ich guten Gewissens zurückgeben.

Und jetzt endlich back to topic, bevor es vollends albern wird.

love_gun35 (Beitrag #5734) schrieb:

Wenn man nicht genau weiß ob Sitzposition oder Messposition gemeint ist könnte man evtl auch mal Nachfragen.

Meinst Du echt, ich fange jetzt an, jede Aussage zu hinterfragen, wie die eigentlich gemeint sein könnte? Schreib das, was Du meinst und nicht irgendeinen Kauderwelsch. Lies Dir Deine Niederschrift nochmal durch, bevor Du sie abschickst.

Es reicht nicht, keine Meinung zu haben. Man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken. *SCNR*

Ich muss lachen, einer fühlt sich gleich angegriffen, ein anderer denkt er ist Superschlau
Jetzt einer der Spaß dran hat Salz zu streuen.

Genau das meinte ich damit was inzwischen das Niveau angeht hier im Forum.
Ich sehe oft, wenn einer neuer Teilnehmer Fragen hat und diese nicht passen wird oftmals gleich die Keule raus geholt und drauf gehauen. Das gab es vor vielen Jahren hier nicht. Zumindest nicht in der Häufigkeit.
Vor vielen Jahren, da wurde noch wirklich vielen geholfen hier im Forum.
Da waren auch noch andere User am Werk.
Viele von denen haben sich hier verabschiedet, was mich nicht wundert