Onkyo TX-NR 905 Stammtisch

burkm schrieb:

Im AVSforum steht 'ne andere (neue ?) Main Firmware 1.04 für den 906 bereit ...

Ah,interessant

Interessant... Camstar hatte auch auf nen 905 das Update eingespielt und hatte nur kein HDMI-Bild. Über Ton-Probleme hatte er nichts geschrieben. Ob er auch DSP geupdated hat?

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=15685002#post15685002

Das Problem dürfte sein, dass das DSP Update nur DSP1 umfasst, aber die DSP Firmware sich insgesamt für DSP1-DSP3 geändert hat. Es fehlt somit noch die Firmware DSP2 und DSP3.

Übrigens: Laut AVSforum wurde die 1.05 Main Firmware für die xx6 Reihe von Onkyo wieder zurückgerufen wegen Fehlern.
Es soll stattdessen die 1.04 aufgespielt werden.

zGas schrieb:

Interessant... Camstar hatte auch auf nen 905 das Update eingespielt und hatte nur kein HDMI-Bild. Über Ton-Probleme hatte er nichts geschrieben. Ob er auch DSP geupdated hat? http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=15685002#post15685002

zGas schrieb:

Interessant... Camstar hatte auch auf nen 905 das Update eingespielt und hatte nur kein HDMI-Bild.

... wobei das schon irgendwie ein "No-Go" ist, oder?

naja... kein Ton fand ich schon krasser und momentan kann ich dank meiner Röhre - die hält und hält und hält - eh noch kein HDMI fahren.

So, melde mich auch mal wieder zu Wort.

Hab jetzt etliche Versuche mit dem Audyssey Einmessverfahren bewerkstelligt.
Habe wie ihr schon empfohlen habt nur einen Sub zum einmessen laufen gehabt. Aber das brachte NULL. Dann habe ich es mit einem Stativ versucht, was ebendfals nichts gebracht hatte. Ich nahm dann einfach mal den anderen Sub zum einmessen, aber da er genausoweit entfernt steht wie Sub 1 kam auch nichts bei raus. Was ich auch erwartet hatte.
Ich habe dann nochmal die Aufstellung der Lautsprecher korregiert, bzw sie noch weiter von der Wand entfernt aufgestellt. Mit der Hoffnung, das eventuell der Bass noch weniger an der Rückwand reflecktiert. Aber das ergab nur das die Entfernung kürzer berechnet wurde.
Desweiteren war der gemessene Sub immer manuell ins Minus gestellt worden wie auch die Übernahmenfrequenz bei circa 60 lag.
Dennoch wurde der sub als auch die Front LS IMMER ins Maximale Minus gedrckt. Was völlig schwachsinnig ist, Zumal der Sub nichtmal auf der Auto/einschaltfunktion anspringt bei der Einstellung. Da muss ich schon für das "normale" Hören hohe Pegel fahren, das der sich mal einschaltet. Das kann doch echt nicht sein.

Ich habe auch bei den ganzen Einmesspunkten 6 Messungen vorgenommen. Etwas verteilt und immer auf mein Stativ. Aber das ergab wie ich es mir schon dachte nur ein Durchschnitt der Entfernung zu den Front LS.
Was soll ich jetzt machen ?
Spinnt vielleicht das Mikro, oder funktioniert es überhaupt nicht, nach meinen berichten zufolge ?

Das einzige was ich jetzt noch versuche:

- Es kommt noch ein schöner großer Teppich rein.
- Es kommen Spikes statt Gummifüße unter die Sub´s.
- Werde dann als i-Tüppfelchen meine Fenster und weitgehenst alle glatten Großen Flächen mit dicken Wolldecken abdecken. Mit der Hoffnung das sich zumindest etwas in Richtung Brauchbar/angenehm/Sinnvoll für den Hörer ergibt.

Könnte ich sonst noch was machen ?
Oder habt ihr noch andere Vorschläge bzw Anregungen ? Weiss sonst echt nichtmehr weiter, ausser das das Mikro einen weg hat.

Schönen Gruß Tommy

Der Aufwand Deinerseits und das anscheinend nicht zufriedenstellende Resultat verwundert mich. Ich hatte diesbezüglich überhaupt keine Vorkehrungen getroffen.

Ich habe eigentlich einen sehr ungünstig geschnittenen Raum, der außerdem auch noch teilweise übermöbiliert ist.

Der Center befindet sich ungünstigerweise direkt unter meinem TV und damit deutlich unter der optimalen Position.

Ich hatte von Audyssey mithilfe eines Mikrofonstativs acht Positionen rund um den Haupthörplatz ausmessen lassen, wie empfohlen, und auf Anhieb eine *deutliche* Verbesserung des Raumakustik und des Klangbildes feststellen können.

Insbesondere wurden die unteren Mitten stark entschlackt, der Bass natürlicher (schlanker) und der Tiefbass erstmals wirklich hörbar. Das Klangbild klang deutlich losgelöster und "echter" sowie weiträumiger.

Anm.: Die meisten mit Audyssey unzufriedenen Hörer haben das Problem, dass Audyssey beim Einmessen nicht Ihren - subjektiven - Hörgeschmack trifft, sondern einfach nur ein möglichst neutrales, unverfälschtes Klangbild einmisst, was auch dessen Aufgabe ist. Das klingt dann im ersten Ansatz vielleicht etwas unspektakulär, weil unaufdringlicher. Man sollte aber erst einmal einige Tage versuchen sich einzuhören, bevor man ein endgültiges Urteil fällt.
Manches ist einfach auch nur Gewöhnung.

Aber über (Hör-)Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, man sollte aber nicht erwarten, dass Audyssey diesen ihm unbekannten Aspekt berücksichtigt. Da muss man dann nachträglich noch manuell nachbessern, und z.B. den Bass (Sub ?) im Pegel etwas anheben, ween wirklich gewünscht.

Tommy-180 schrieb:

So, melde mich auch mal wieder zu Wort. Hab jetzt etliche Versuche mit dem Audyssey Einmessverfahren bewerkstelligt. Habe wie ihr schon empfohlen habt nur einen Sub zum einmessen laufen gehabt. Aber das brachte NULL. Dann habe ich es mit einem Stativ versucht, was ebendfals nichts gebracht hatte. Ich nahm dann einfach mal den anderen Sub zum einmessen, aber da er genausoweit entfernt steht wie Sub 1 kam auch nichts bei raus. Was ich auch erwartet hatte. Ich habe dann nochmal die Aufstellung der Lautsprecher korregiert, bzw sie noch weiter von der Wand entfernt aufgestellt. Mit der Hoffnung, das eventuell der Bass noch weniger an der Rückwand reflecktiert. Aber das ergab nur das die Entfernung kürzer berechnet wurde. Desweiteren war der gemessene Sub immer manuell ins Minus gestellt worden wie auch die Übernahmenfrequenz bei circa 60 lag. Dennoch wurde der sub als auch die Front LS IMMER ins Maximale Minus gedrckt. Was völlig schwachsinnig ist, Zumal der Sub nichtmal auf der Auto/einschaltfunktion anspringt bei der Einstellung. Da muss ich schon für das "normale" Hören hohe Pegel fahren, das der sich mal einschaltet. Das kann doch echt nicht sein. Ich habe auch bei den ganzen Einmesspunkten 6 Messungen vorgenommen. Etwas verteilt und immer auf mein Stativ. Aber das ergab wie ich es mir schon dachte nur ein Durchschnitt der Entfernung zu den Front LS. Was soll ich jetzt machen ? Spinnt vielleicht das Mikro, oder funktioniert es überhaupt nicht, nach meinen berichten zufolge ? Das einzige was ich jetzt noch versuche: - Es kommt noch ein schöner großer Teppich rein. - Es kommen Spikes statt Gummifüße unter die Sub´s. - Werde dann als i-Tüppfelchen meine Fenster und weitgehenst alle glatten Großen Flächen mit dicken Wolldecken abdecken. Mit der Hoffnung das sich zumindest etwas in Richtung Brauchbar/angenehm/Sinnvoll für den Hörer ergibt. Könnte ich sonst noch was machen ? Oder habt ihr noch andere Vorschläge bzw Anregungen ? Weiss sonst echt nichtmehr weiter, ausser das das Mikro einen weg hat. Schönen Gruß Tommy

burkm schrieb:

Der Aufwand Deinerseits und das anscheinend nicht zufriedenstellende Resultat verwundert mich. Ich hatte diesbezüglich überhaupt keine Vorkehrungen getroffen. Ich habe eigentlich einen sehr ungünstig geschnittenen Raum, der außerdem auch noch teilweise übermöbiliert ist. Der Center befindet sich ungünstigerweise direkt unter meinem TV und damit deutlich unter der optimalen Position. Ich hatte von Audyssey mithilfe eines Mikrofonstativs acht Positionen rund um den Haupthörplatz ausmessen lassen, wie empfohlen, und auf Anhieb eine *deutliche* Verbesserung des Raumakustik und des Klangbildes feststellen können. Insbesondere wurden die unteren Mitten stark entschlackt, der Bass natürlicher (schlanker) und der Tiefbass erstmals wirklich hörbar. Das Klangbild klang deutlich losgelöster und "echter" sowie weiträumiger. Anm.: Die meisten mit Audyssey unzufriedenen Hörer haben das Problem, dass Audyssey beim Einmessen nicht Ihren - subjektiven - Hörgeschmack trifft, sondern einfach nur ein möglichst neutrales, unverfälschtes Klangbild einmisst, was auch dessen Aufgabe ist. Das klingt dann im ersten Ansatz vielleicht etwas unspektakulär, weil unaufdringlicher. Man sollte aber erst einmal einige Tage versuchen sich einzuhören, bevor man ein endgültiges Urteil fällt. Manches ist einfach auch nur Gewöhnung. Aber über (Hör-)Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, man sollte aber nicht erwarten, dass Audyssey diesen ihm unbekannten Aspekt berücksichtigt. Da muss man dann nachträglich noch manuell nachbessern, und z.B. den Bass (Sub ?) im Pegel etwas anheben, ween wirklich gewünscht. Tommy-180 schrieb: So, melde mich auch mal wieder zu Wort. Hab jetzt etliche Versuche mit dem Audyssey Einmessverfahren bewerkstelligt. Habe wie ihr schon empfohlen habt nur einen Sub zum einmessen laufen gehabt. Aber das brachte NULL. Dann habe ich es mit einem Stativ versucht, was ebendfals nichts gebracht hatte. Ich nahm dann einfach mal den anderen Sub zum einmessen, aber da er genausoweit entfernt steht wie Sub 1 kam auch nichts bei raus. Was ich auch erwartet hatte. Ich habe dann nochmal die Aufstellung der Lautsprecher korregiert, bzw sie noch weiter von der Wand entfernt aufgestellt. Mit der Hoffnung, das eventuell der Bass noch weniger an der Rückwand reflecktiert. Aber das ergab nur das die Entfernung kürzer berechnet wurde. Desweiteren war der gemessene Sub immer manuell ins Minus gestellt worden wie auch die Übernahmenfrequenz bei circa 60 lag. Dennoch wurde der sub als auch die Front LS IMMER ins Maximale Minus gedrckt. Was völlig schwachsinnig ist, Zumal der Sub nichtmal auf der Auto/einschaltfunktion anspringt bei der Einstellung. Da muss ich schon für das "normale" Hören hohe Pegel fahren, das der sich mal einschaltet. Das kann doch echt nicht sein. Ich habe auch bei den ganzen Einmesspunkten 6 Messungen vorgenommen. Etwas verteilt und immer auf mein Stativ. Aber das ergab wie ich es mir schon dachte nur ein Durchschnitt der Entfernung zu den Front LS. Was soll ich jetzt machen ? Spinnt vielleicht das Mikro, oder funktioniert es überhaupt nicht, nach meinen berichten zufolge ? Das einzige was ich jetzt noch versuche: - Es kommt noch ein schöner großer Teppich rein. - Es kommen Spikes statt Gummifüße unter die Sub´s. - Werde dann als i-Tüppfelchen meine Fenster und weitgehenst alle glatten Großen Flächen mit dicken Wolldecken abdecken. Mit der Hoffnung das sich zumindest etwas in Richtung Brauchbar/angenehm/Sinnvoll für den Hörer ergibt. Könnte ich sonst noch was machen ? Oder habt ihr noch andere Vorschläge bzw Anregungen ? Weiss sonst echt nichtmehr weiter, ausser das das Mikro einen weg hat. Schönen Gruß Tommy

Hallo Burkhard,

es geht mir ja nicht darum, das es sich Perfekt einmessen soll. Es geht mir lediglich darum das sich bis auf die Lautsprecherentfernung nichts tut. Und das wundert mich sehr, weil ich halt schon einiges verändert habe. Getestet bzw etwas länger gehört habe ich ja auch, daher habe ich mich vorerst auch nicht gemeldet gehabt. Ich habe halt verschiedene DVD´s ausprobiert und auch etliche Musikstücke die mir sehr vertraut sind getestet. Aber es kam +/- NULL bei raus. Ich hatte eigentlich nur gehofft, das sich überhaupt etwas ändert, damit ich etwas herum experementieren kann. Aber dem ist leider nicht so. Es kann jetzt natürlich sein, das der nicht vorhandene Teppich doch etwas mehr Einfluss nehmen könnte als vermutet. Ich habe nach meiner letzten Möbelentsorgung gemerkt, da wenn ich im Mitten der Hörposition stehe und klatsche es schon minimal nachhallt. Eventuell liegt es ja daran. Das Mikro zumindest reagiert ja schon auf eine Tickene Wanduhr, also könnte ich mir auch vorstellen, das es daran etwas Beeinflussung nimmt. Naja ob so oder so, der Teppich kommt eh rein :D. Bringen wird es mit sicherheit auch etwas.

Anm.: Die meisten mit Audyssey unzufriedenen Hörer haben das Problem, dass Audyssey beim Einmessen nicht Ihren - subjektiven - Hörgeschmack trifft, sondern einfach nur ein möglichst neutrales, unverfälschtes Klangbild einmisst, was auch dessen Aufgabe ist. Das klingt dann im ersten Ansatz vielleicht etwas unspektakulär, weil unaufdringlicher. Man sollte aber erst einmal einige Tage versuchen sich einzuhören, bevor man ein endgültiges Urteil fällt. Manches ist einfach auch nur Gewöhnung.

Ja, aber ich gewöhne mich nicht daran, das meine Sub´s sich erst noch hohen Pegel einschalten Muss ich echt nicht haben. Und die Sub´s sind beide Tadellos in Ordnung, schließlich funktioniert der eine ja genauso wie der andere mit seiner Einschaltautomatik.

Fals dann jetzt keine weiteren Tipps oder Anregungen kommen, werde ich es vorerst bei der Einstellung belassen. Und erst wieder Einmessen, wenn ich beispielsweise meinen Teppich oder die Spikes für meine Sub´s habe. Ich kann mir da gut vorstellen, das die breiten dicken Gummifüße etwas zuviel Schwingungen/Vibrationen auf den Raum übertragen.


Schönen Gruß Tommy

Zum Thema Subwoofer: Da viele Modelle im Standby einen Verbrauch haben, der nahe dem im eingeschalteten Zustand liegt, und die Auto-Schaltung immer mal nervt, betreibe ich sie nur noch an einer Master-Slave-Steckdose, die durch den Receiver geschaltet wird. Dann können Sie permanent auf "an" geschaltet bleiben.

Ansonsten klingt die Beschreibung für mich weiter so, als hätten der/die Woofer einen viel zu hohen Pegel beim Einmessen.

Tommy-180 schrieb:

- Es kommen Spikes statt Gummifüße unter die Sub´s.

Was hast Du denn für einen Fußboden (Steinfliesen, Holz, Teppich, ...)?

Wu schrieb:

Zum Thema Subwoofer: Da viele Modelle im Standby einen Verbrauch haben, der nahe dem im eingeschalteten Zustand liegt, und die Auto-Schaltung immer mal nervt, betreibe ich sie nur noch an einer Master-Slave-Steckdose, die durch den Receiver geschaltet wird. Dann können Sie permanent auf "an" geschaltet bleiben. Ansonsten klingt die Beschreibung für mich weiter so, als hätten der/die Woofer einen viel zu hohen Pegel beim Einmessen.

Gut, mit der arten von Steckerleisten habe ich mich noch nicht befasst. Da kann ich jetzt nur passen. Ich könnte sie auch beide durch den Onkyo laufen lassen, wovon ich aber nicht überzeugt bin ob es sinnvoll wäre, da ich das etwas zuviel des guten halte. Schließlich weiss ich nicht, wie der Onkyo damit zurecht kommt, wenn da jetzt 2 Sub´s per Steckerleiste am Verstärker hängen.

Ansonsten klingt die Beschreibung für mich weiter so, als hätten der/die Woofer einen viel zu hohen Pegel beim Einmessen.

Ja ???
Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten. Wenn ich weiterhin den Sub nochweiter runterpegel dann ist er bald aus :cut. Ja DANN klingt er wirklich neutral, weil ich ihn dann auch schon ausgeschlatet lassen könnte.
Schade das ich hier nicht einfach mal ein anderes Mikro testen könnte. Oder zumindest wüsste das meins noch funktioniert.

EDIT:

Was hast Du denn für einen Fußboden (Steinfliesen, Holz, Teppich, ...)?

Habe Fließen in meinen Raum, aber auch durch ihre Größe etwas Dicker als normal.


Schönen Gruß Tommy

Wu schrieb:

Zum Thema Subwoofer: .. Ansonsten klingt die Beschreibung für mich weiter so, als hätten der/die Woofer einen viel zu hohen Pegel beim Einmessen.

Sieht für mich genauso aus... dreh doch den Pegel an den SUBs runter und im Lautsprechersetup des 905ers dafür höher...

Edit:

Tommy-180 schrieb:

... Ja ??? Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten. Wenn ich weiterhin den Sub nochweiter runterpegel dann ist er bald aus :cut. Ja DANN klingt er wirklich neutral, weil ich ihn dann auch schon ausgeschlatet lassen könnte. Schade das ich hier nicht einfach mal ein anderes Mikro testen könnte. Oder zumindest wüsste das meins noch funktioniert.

Nochmal: Dreh den Pegel am SUB runter und im Menü des 905er hoch... Mach das jetzt bitte mal, du wirst sehen das es dann besser ist.

Hallo Thomas,

in welcher Betriebsart betreibst Du das Gerät zum Hören ?
Bei Pure Direct usw. sind nämlich die Subs abgeschaltet.
Nur bei den Surround Modi und Stereo sind die meines Wissens mit aktiv...


[quote="Tommy-180"]

Hallo Burkhard,

es geht mir ja nicht darum, das es sich Perfekt einmessen soll. Es geht mir lediglich darum das sich bis auf die Lautsprecherentfernung nichts tut. Und das wundert mich sehr, weil ich halt schon einiges verändert habe. Getestet bzw etwas länger gehört habe ich ja auch, daher habe ich mich vorerst auch nicht gemeldet gehabt. Ich habe halt verschiedene DVD´s ausprobiert und auch etliche Musikstücke die mir sehr vertraut sind getestet. Aber es kam +/- NULL bei raus. Ich hatte eigentlich nur gehofft, das sich überhaupt etwas ändert, damit ich etwas herum experementieren kann. Aber dem ist leider nicht so. Es kann jetzt natürlich sein, das der nicht vorhandene Teppich doch etwas mehr Einfluss nehmen könnte als vermutet. Ich habe nach meiner letzten Möbelentsorgung gemerkt, da wenn ich im Mitten der Hörposition stehe und klatsche es schon minimal nachhallt. Eventuell liegt es ja daran. Das Mikro zumindest reagiert ja schon auf eine Tickene Wanduhr, also könnte ich mir auch vorstellen, das es daran etwas Beeinflussung nimmt. Naja ob so oder so, der Teppich kommt eh rein . Bringen wird es mit sicherheit auch etwas.


[quote]Anm.: Die meisten mit Audyssey unzufriedenen Hörer haben das Problem, dass Audyssey beim Einmessen nicht Ihren - subjektiven - Hörgeschmack trifft, sondern einfach nur ein möglichst neutrales, unverfälschtes Klangbild einmisst, was auch dessen Aufgabe ist. Das klingt dann im ersten Ansatz vielleicht etwas unspektakulär, weil unaufdringlicher. Man sollte aber erst einmal einige Tage versuchen sich einzuhören, bevor man ein endgültiges Urteil fällt.
Manches ist einfach auch nur Gewöhnung.

Ja, aber ich gewöhne mich nicht daran, das meine Sub´s sich erst noch hohen Pegel einschalten Muss ich echt nicht haben. Und die Sub´s sind beide Tadellos in Ordnung, schließlich funktioniert der eine ja genauso wie der andere mit seiner Einschaltautomatik.

Fals dann jetzt keine weiteren Tipps oder Anregungen kommen, werde ich es vorerst bei der Einstellung belassen. Und erst wieder Einmessen, wenn ich beispielsweise meinen Teppich oder die Spikes für meine Sub´s habe. Ich kann mir da gut vorstellen, das die breiten dicken Gummifüße etwas zuviel Schwingungen/Vibrationen auf den Raum übertragen.


Schönen Gruß Tommy[/quote]

Tommy-180 schrieb:

Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten.

zur Frequenz: meinst Du den Regler der Übergangsfrequenz am Subwoofer? Den solltest Du nämlich ganz aufgedreht haben also auf die höchste Frequenz. Das begrenzende/einstellende Element für die Übergangsfrequenz sollte bei einer automatischen Einmessung sinnvollerweise der Receiver sein und dafür muss sie eben am Sub abgeschaltet bzw. auf den höchsten Wert gestellt sein.

mentox76 schrieb:

Wu schrieb: Zum Thema Subwoofer: .. Ansonsten klingt die Beschreibung für mich weiter so, als hätten der/die Woofer einen viel zu hohen Pegel beim Einmessen. Sieht für mich genauso aus... dreh doch den Pegel an den SUBs runter und im Lautsprechersetup des 905ers dafür höher... Edit: Tommy-180 schrieb: ... Ja ??? Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten. Wenn ich weiterhin den Sub nochweiter runterpegel dann ist er bald aus :cut. Ja DANN klingt er wirklich neutral, weil ich ihn dann auch schon ausgeschlatet lassen könnte. Schade das ich hier nicht einfach mal ein anderes Mikro testen könnte. Oder zumindest wüsste das meins noch funktioniert. Nochmal: Dreh den Pegel am SUB runter und im Menü des 905er hoch... Mach das jetzt bitte mal, du wirst sehen das es dann besser ist. :prost

Also zum Pegel, auf Null wäre jetzt circa 7 Uhr. Er steh, nach entlichen hören Testen etc auf circa 10 Uhr. Und im Menü zu 75% insgesammt im +Bereich, weiss jetzt nicht genau wie ich das sonst auf die schnelle Beschreiben könnte. Die genauen Daten, könnte ich euch natürlich auch auflisten, wenn es weiterhilft.

Problem, wäre aber *so denke ich* Wenn ich den Sub jetzt wirklich auf Null habe, müsste ich ihn, damit es für mich passt im Menü alles ins + Stellen, sonst wäre er denke ich zu lasch.
Aber nun gut, ich werde heute Abend nocheinmal einmessen, und den Sub dabei vollkommen auf Null eingestellt haben. Jetzt kann ich den Versuch leider nicht angehen, da ich hier zuviele Geräusche im Hause habe.

in welcher Betriebsart betreibst Du das Gerät zum Hören ? Bei Pure Direct usw. sind nämlich die Subs abgeschaltet. Nur bei den Surround Modi und Stereo sind die meines Wissens mit aktiv...

Ich höre bei DVD, TV etc meistens im Stereobetrieb. Ich kann von den Surroundmodis nichtmal was anderes wählen ausser Theater, Direkt, Mono, Stereo Pure Direkt und noch irgendwas. Da ich keine SurroundLautsprecher angeschlossen habe.

Schönen Gruß Tommy

automatic9362 schrieb:

Tommy-180 schrieb: Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten. zur Frequenz: meinst Du den Regler der Übergangsfrequenz am Subwoofer? Den solltest Du nämlich ganz aufgedreht haben also auf die höchste Frequenz. Das begrenzende/einstellende Element für die Übergangsfrequenz sollte bei einer automatischen Einmessung sinnvollerweise der Receiver sein und dafür muss sie eben am Sub abgeschaltet bzw. auf den höchsten Wert gestellt sein.

Ja ich meine die Übergabefrequenz. Aber was soll mir das bringen, das ich ihn auf MAX stelle ? Der Onkyo kann eh nur am tiefsten bei 80 HZ trennen. Und selbst das wäre mir noch zu hoch. Da meine Front LS so schon locker unter ihre 40 HZ gehen können. Das Ergebniss wäre dann ja, das mir die tiefste Übergebefrequenz eingestellt wird, also 80 HZ. Mehr könnte er doch garnicht schaffen.
Aber gut, ausprobieren könnte ich es ja mal im Zusammenhang mit Gesammtlautstärke des Sub´s auf Null.


Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

... Also zum Pegel, auf Null wäre jetzt circa 7 Uhr. Er steh, nach entlichen hören Testen etc auf circa 10 Uhr. Und im Menü zu 75% insgesammt im +Bereich..

Genau, sehr gut... stell dann den Pegel des Subs auf minimalste Einstellung...also zwischen 7-8Uhr..einen Tick mehr als NULL (ich glaube nicht das Du den SUB auf 0 stellen kannst..!).

Problem, wäre aber *so denke ich* Wenn ich den Sub jetzt wirklich auf Null habe, müsste ich ihn, damit es für mich passt im Menü alles ins + Stellen, sonst wäre er denke ich zu lasch.

Genau, dann stellst Du halt im ONKYO MENÜ den SUB ins +..., so lange bis es vom Gehör her passt... (nicht übertreiben)
Oder halt einen erneuten TEST des Audissey Einmeßverfahrens..

Aber nun gut, ich werde heute Abend nocheinmal einmessen, und den Sub dabei vollkommen auf Null eingestellt haben. Jetzt kann ich den Versuch leider nicht angehen, da ich hier zuviele Geräusche im Hause habe. ... Schönen Gruß Tommy

Sehr gut! Ach ja was ich vergessen hatte und gerade schon jemadn schrieb.. Trenn-Frequenz des SUB auf höchste Position damit das Messverfahren auch hier alles einfängt. Danach kannst Du natürlich wieder am SUB die Frequenz einstellen... aber das wirst Du dann erst gar nicht mehr müssen.

Das hat Einfluss auf den Übergangsbereich und die Messung.
Audyssey empfiehlt, den Filter vor dem Einmessen komplett zu deaktivieren oder die Filterfrequenz möglichst hoch einzustellen. Man sollte es dann auch so belassen, sonst passt nachher die Messung nicht mehr.

Im Übergangsbereich treten ja auch Phasenverschiebungen auf.
Diese Aufgabe übernimmt nachher komplett Audyssey...

Tommy-180 schrieb:

automatic9362 schrieb: Tommy-180 schrieb: Ich habe jetzt auch schon desöfteren erläutert, das ich den/die sub´s Mauell das heißt am Gerät selbst (nicht durch den Verstärker im Menü) die Lautstärke fast auf NULL herunter gefahren habe. Wie soll dann ein zu hoher Pegel entstehen ? Die Lautstärke selbst wird ja beim einmessen eh vom Prozess gesteuert, da kann ich nichts gegen machen. Und die Frequenz, habe ich wie schon gesagt auch recht weit unten gehalten. zur Frequenz: meinst Du den Regler der Übergangsfrequenz am Subwoofer? Den solltest Du nämlich ganz aufgedreht haben also auf die höchste Frequenz. Das begrenzende/einstellende Element für die Übergangsfrequenz sollte bei einer automatischen Einmessung sinnvollerweise der Receiver sein und dafür muss sie eben am Sub abgeschaltet bzw. auf den höchsten Wert gestellt sein. Ja ich meine die Übergabefrequenz. Aber was soll mir das bringen, das ich ihn auf MAX stelle ? Der Onkyo kann eh nur am tiefsten bei 80 HZ trennen. Und selbst das wäre mir noch zu hoch. Da meine Front LS so schon locker unter ihre 40 HZ gehen können. Das Ergebniss wäre dann ja, das mir die tiefste Übergebefrequenz eingestellt wird, also 80 HZ. Mehr könnte er doch garnicht schaffen. Aber gut, ausprobieren könnte ich es ja mal im Zusammenhang mit Gesammtlautstärke des Sub´s auf Null. Schönen Gruß Tommy

Hinsichtlich der Pegeleinstellung (Voreinstellung Sub) wäre zu sagen, dass die Voreinstellung des Sub_Pegels möglichst eine Einstellung von Audyssey nahe 0db ergeben sollte, keinesfall aber +12 bzw. +15db oder -12 bzw -15 db(weiss den Maximalwert nicht so genau, da ich keine Sub angeschlossen hatte...).

Evtl. von Hand korrigieren und dann noch einmal messen.

Alle nachfolgenden gewünschten Änderungen des Subpegel sollten dann nur - reproduzierbar - am AVR stattfinden und nicht mehr am Sub selbst.

Ihr macht mir ja jetzt echt Mut

Gut, soweit habe ich alles verstanden. Ich notiere mir meine jetzige Sub Einstellung und heute Abend kommt dann wieder der große AudysseyMarathon


Schönen Dank und Gruß Tommy

burkm schrieb:

Hinsichtlich der Pegeleinstellung (Voreinstellung Sub) wäre zu sagen, dass die Voreinstellung des Sub_Pegels möglichst eine Einstellung von Audyssey nahe 0db ergeben sollte, keinesfall aber +12 bzw. +15db oder -12 bzw -15 db(weiss den Maximalwert nicht so genau, da ich keine Sub angeschlossen hatte...). Evtl. von Hand korrigierenund dann noch einmal messen. Alle nachfolgenden geüwnschten Änderungen des Subpegel sollten dann nur - reproduzierbar - am AVR stattfinden und nicht mehr am Sub selbst.

Ich schau mal was das heute Abend gebracht hat und wenn ja, in welche Richtung es ging "Subjektiv"

Was mir aber jetzt noch auffällt, da du sagst es dürfte keine extremen + bzw - Einstellungen nach dem einmessen enstehen. Was ist aber mit meinen Front LS ? Die wurden ja auch wie bislang der/die Sub´s immer vollständig im - geschoben. Werden die sich jetzt angleichen, "falls" der Sub in die richtige Richtung kommt ?

Naja testen werde ich es so oder so nachher. Aber was sagt die Theorie ?

Schönen Gruß Tommy

Das Verschieben dort dürfte sich aber eigentlich nie im Extrembereich darstellen.

Es dient zum Ausgleich der einzelnen LS und zur Anpassung an den Referenzpegel (0db bzw. 75dbA).

Tommy-180 schrieb:

burkm schrieb: Hinsichtlich der Pegeleinstellung (Voreinstellung Sub) wäre zu sagen, dass die Voreinstellung des Sub_Pegels möglichst eine Einstellung von Audyssey nahe 0db ergeben sollte, keinesfall aber +12 bzw. +15db oder -12 bzw -15 db(weiss den Maximalwert nicht so genau, da ich keine Sub angeschlossen hatte...). Evtl. von Hand korrigierenund dann noch einmal messen. Alle nachfolgenden geüwnschten Änderungen des Subpegel sollten dann nur - reproduzierbar - am AVR stattfinden und nicht mehr am Sub selbst. Ich schau mal was das heute Abend gebracht hat und wenn ja, in welche Richtung es ging "Subjektiv" Was mir aber jetzt noch auffällt, da du sagst es dürfte keine extremen + bzw - Einstellungen nach dem einmessen enstehen. Was ist aber mit meinen Front LS ? Die wurden ja auch wie bislang der/die Sub´s immer vollständig im - geschoben. Werden die sich jetzt angleichen, "falls" der Sub in die richtige Richtung kommt ? Naja testen werde ich es so oder so nachher. Aber was sagt die Theorie ? Schönen Gruß Tommy

hängen deine frontls direkt am onkyo?

wundert mich das die so extrem anders eingepegelt werden als die andren.

oder stehen die rears + center so nahe?



ps. hat dies alles noch etwas mit dem Onkyo zu tun ;))
@mentox



ps. mich störts ned....

[quote="Hifi-Freaky"]hängen deine frontls direkt am onkyo?

wundert mich das die so extrem anders eingepegelt werden als die andren.

oder stehen die rears + center so nahe?



ps. hat dies alles noch etwas mit dem Onkyo zu tun )
@mentox



ps. mich störts ned.... [/quote]


Ja die sind direkt mit dem Onkyo verbunden, also keine weitere Endstufe etc dazwischen geschaltet.
Ich habe keine Rears und auch keinen Center. Nur Front LS + 2 Sub´s

Und ich denke schon noch das es in das Onkyo Thema reingehört. Da ich ja "Probleme" mit Audyssey habe

Schönen Gruß Tommy

Hifi-Freaky schrieb:

.. ps. hat dies alles noch etwas mit dem Onkyo zu tun ;)) @mentox ps. mich störts ned.... :prost

Ach was soll ich sagen, gestört hat es mich mal.. aber mittlerweile ist mir einfach nur klar geworden wer und vor allem was hier geschrieben wird... ich habe meine Ansprühe "stark" korrigiert..

Also weitermachen

lach ihr seit beide "süss"

passt schon wollt auch einmal der wichtig tuer sein und belehren.

Kurze Frage noch, auf welche Phase soll das ganze eingestellt werden ? 0 oder 180 ? Habe bisher auf 0 Stehen. Werde gleich die nötige Ruhe haben und den Einmessvorgang vornehmen.

Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Kurze Frage noch, auf welche Phase soll das ganze eingestellt werden ? 0 oder 180 ? Habe bisher auf 0 Stehen. Werde gleich die nötige Ruhe haben und den Einmessvorgang vornehmen. Schönen Gruß Tommy

Audissey korrigiert auch die Phase... also auch auf 0.

Tommy-180 schrieb:

Kurze Frage noch, auf welche Phase soll das ganze eingestellt werden ? 0 oder 180 ? Habe bisher auf 0 Stehen. Werde gleich die nötige Ruhe haben und den Einmessvorgang vornehmen. Schönen Gruß Tommy

wobei es egal sein sollte wie die phase eingestellt ist da es Audissey eh korrigiert

Je mehr aber Audyssey "drehen" und "tricksen" muss, umso schwieriger wird es mit der Soundqualität.
Es ist immer besser, dem Messystem eine möglichst optimale Grundeinstellung vorzusetzen, damit die Korrektur einfacher werden kann.

Hifi-Freaky schrieb:

Tommy-180 schrieb: Kurze Frage noch, auf welche Phase soll das ganze eingestellt werden ? 0 oder 180 ? Habe bisher auf 0 Stehen. Werde gleich die nötige Ruhe haben und den Einmessvorgang vornehmen. Schönen Gruß Tommy wobei es egal sein sollte wie die phase eingestellt ist da es Audissey eh korrigiert ;)

burkm, anhand der fragen erkennst du doch das dein vorschlag eine sehr grosse hürde darstellt... lass ihn erst mal spielen und erfahrungen sammeln.... so sind wir doch alle gestartet

So, nach über 1 Stunde einmessen kam folgendes bei raus:

Also erstens wenn ich den Sub wirklich völlig auf Null stelle, ist es auch sogut wie Null. Beim einmessen dauerte der Prozess gut 1 Minute am Sub bis es beendet wurde. Ich meine ich habe auch rausgehört, das sich etwas der Pegel beim 2 -3 mal gesteigert hatte. Ich sahs selbst mit im Zimmer und konnte den Sub fast nicht hören, war glaube ich schon mehr oder weniger die Vorstellung die es möglich machte.

Als dann aber die 3 Hörposition vorgenommen wurde, kam nach dem messen immer *Hintergrundgeräusche sind zu laut* Aber es waren keine Hintergrundgeräusche vorhanden. Es wwar genauso still wie bei der 1 und 2 Hörposition. Nach 6 maliger wiederholung der 3 Hörposition, habe ich dann den Sub 1 Stufe lauter gestellt. Das ist wirklich nicht viel gewesen. Ich glaub insgesamt kann ich 25- 30 Stufen lauter stellen.
Dann hat es auch geklappt. Ja Ergebnis war, der Sub wurde volle Dröhnung ins + gepegelt und die Front LS wie immer, ins maximale -.
Aber Klanglich war das einfach nur "mau" da der Sub für meinen Geschmack einfach zu wenig rüberkam. Die Membrane bewegt sich ja so auch schon nur mäßig, aber da hab ich gerade mal einen hauch von Vibration gespührt.

Nun gut, zweiter Versuch.
Diesmal drehte ich den Lautstärkeregler vom Sub auf circa 9 Uhr vielleicht sogar ein quentchen vor 9 Uhr (Nullstellung circa 7-8 Uhr).
Und siehe da, man merkt er arbeitet wieder, und das auch sogar etwas in Richtung angenehmer :).

Hatte bei der zweiten Messung auch den Sub im Menü auf Maximum gestellt, da er so oder so heruntergepegelt wird. So kann ich dann noch bei Bedarf einiges an Bass hinzufügen. So macht das ganze schon etwas mehr Sinn in meinen Augen.
Klar ich musste jetzt auch wieder etwas korrigieren, aber keine Neuabstimmung vornehmen.

Was mir jetzt noch zu schaffen macht sind die Front LS. Die werden anscheinend immer noch vom Mikro verhasst. Sind bei den ganzen Einmessungen immer vollständig im Minus gepegelt worden.

So, weitere Tests in Sachen DVD kann ich erst morgen vornehmen, hoffe das da meine Erwartung an der Einstellung vom Sub immernoch zufriedenstellent bleiben.


Schönen Gruß Tommy

Ein klene neben-kommentar.
Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an.

Tommy-180 schrieb:

Hifi-Freaky schrieb: hängen deine frontls direkt am onkyo? wundert mich das die so extrem anders eingepegelt werden als die andren. oder stehen die rears + center so nahe? ps. hat dies alles noch etwas mit dem Onkyo zu tun ;)) @mentox ps. mich störts ned.... :prost Ja die sind direkt mit dem Onkyo verbunden, also keine weitere Endstufe etc dazwischen geschaltet. Ich habe keine Rears und auch keinen Center. Nur Front LS + 2 Sub´s Und ich denke schon noch das es in das Onkyo Thema reingehört. Da ich ja "Probleme" mit Audyssey habe Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

So, nach über 1 Stunde einmessen kam folgendes bei raus: Also erstens wenn ich den Sub wirklich völlig auf Null stelle, ist es auch sogut wie Null. Beim einmessen dauerte der Prozess gut 1 Minute am Sub bis es beendet wurde. Ich meine ich habe auch rausgehört, das sich etwas der Pegel beim 2 -3 mal gesteigert hatte. Ich sahs selbst mit im Zimmer und konnte den Sub fast nicht hören, war glaube ich schon mehr oder weniger die Vorstellung die es möglich machte. Als dann aber die 3 Hörposition vorgenommen wurde, kam nach dem messen immer *Hintergrundgeräusche sind zu laut* Aber es waren keine Hintergrundgeräusche vorhanden. Es wwar genauso still wie bei der 1 und 2 Hörposition. Nach 6 maliger wiederholung der 3 Hörposition, habe ich dann den Sub 1 Stufe lauter gestellt. Das ist wirklich nicht viel gewesen. Ich glaub insgesamt kann ich 25- 30 Stufen lauter stellen. Dann hat es auch geklappt. Ja Ergebnis war, der Sub wurde volle Dröhnung ins + gepegelt und die Front LS wie immer, ins maximale -. Aber Klanglich war das einfach nur "mau" da der Sub für meinen Geschmack einfach zu wenig rüberkam. Die Membrane bewegt sich ja so auch schon nur mäßig, aber da hab ich gerade mal einen hauch von Vibration gespührt. Nun gut, zweiter Versuch. Diesmal drehte ich den Lautstärkeregler vom Sub auf circa 9 Uhr vielleicht sogar ein quentchen vor 9 Uhr (Nullstellung circa 7-8 Uhr). Und siehe da, man merkt er arbeitet wieder, und das auch sogar etwas in Richtung angenehmer :). Hatte bei der zweiten Messung auch den Sub im Menü auf Maximum gestellt, da er so oder so heruntergepegelt wird. So kann ich dann noch bei Bedarf einiges an Bass hinzufügen. So macht das ganze schon etwas mehr Sinn in meinen Augen. Klar ich musste jetzt auch wieder etwas korrigieren, aber keine Neuabstimmung vornehmen. Was mir jetzt noch zu schaffen macht sind die Front LS. Die werden anscheinend immer noch vom Mikro verhasst. Sind bei den ganzen Einmessungen immer vollständig im Minus gepegelt worden. So, weitere Tests in Sachen DVD kann ich erst morgen vornehmen, hoffe das da meine Erwartung an der Einstellung vom Sub immernoch zufriedenstellent bleiben. Schönen Gruß Tommy

Was ich auch damals rausgefunden habe ist:
wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln!

Gruß Michi

Michi75 schrieb:

Was ich auch damals rausgefunden habe ist: wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln! Gruß Michi

Meinst du vor oder nachdem sie eingemessen wurden ? Ich kann sie ja im Lautsprechermodus (oder wie der da heißt) die höhen als auch den Bass der Front LS einstellen, und da findet sich auch der Lautstärkepegel für den Sub. Den haben ich vor dem Einmessen komplett ins + gedreht. Damit er nach dem Einmessen etwas zurückgepegelt wird und ich dann nach belieben und verlangen nach mehr Bass, wieder reinregeln könnte.

pernilleib schrieb:

Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an.

Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ???
Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ?

Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Michi75 schrieb: Was ich auch damals rausgefunden habe ist: wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln! Gruß Michi Meinst du vor oder nachdem sie eingemessen wurden ? Ich kann sie ja im Lautsprechermodus (oder wie der da heißt) die höhen als auch den Bass der Front LS einstellen, und da findet sich auch der Lautstärkepegel für den Sub. Den haben ich vor dem Einmessen komplett ins + gedreht. Damit er nach dem Einmessen etwas zurückgepegelt wird und ich dann nach belieben und verlangen nach mehr Bass, wieder reinregeln könnte. pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy

Meine nach dem Einmessen!!
Du siehst ja dann wie er eingepegelt hat!

Also zum Bsp. Sub auf -15 dann Dreh am Sub leiser und messe neu ein!

Optimal sollte so -10 sein!

Gruß Michi

Es gibt eine wirklich hervorragende und ausführliche Darstellung des Einmessvorgangs mit Audyssey im 1.Post des zugehörigen Threads auf dem AVSforum...

Michi75 schrieb:

Tommy-180 schrieb: Michi75 schrieb: Was ich auch damals rausgefunden habe ist: wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln! Gruß Michi Meinst du vor oder nachdem sie eingemessen wurden ? Ich kann sie ja im Lautsprechermodus (oder wie der da heißt) die höhen als auch den Bass der Front LS einstellen, und da findet sich auch der Lautstärkepegel für den Sub. Den haben ich vor dem Einmessen komplett ins + gedreht. Damit er nach dem Einmessen etwas zurückgepegelt wird und ich dann nach belieben und verlangen nach mehr Bass, wieder reinregeln könnte. pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy Meine nach dem Einmessen!! Du siehst ja dann wie er eingepegelt hat! Also zum Bsp. Sub auf -15 dann Dreh am Sub leiser und messe neu ein! Optimal sollte so -10 sein! Gruß Michi

Wie gesagt, ich werde heute noch testen. Wenn es mir nicht gefallen sollte, werde ich andere Einstellungen vornehmen, aber es gab ja jetzt zumindest schonmal Messtechnisch einen Erfolg. Der Sub wird überhaupt erstmal erkannt und auch hoch bzw runter geregelt. Das habe ich vorher nicht hinbekommen. Es lag wohl echt an der Übernahmefrequenz. diese steht ja jetzt auf 120 HZ. Vorher auf 60 - 65 eingeregelt.

Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Michi75 schrieb: Tommy-180 schrieb: Michi75 schrieb: Was ich auch damals rausgefunden habe ist: wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln! Gruß Michi Meinst du vor oder nachdem sie eingemessen wurden ? Ich kann sie ja im Lautsprechermodus (oder wie der da heißt) die höhen als auch den Bass der Front LS einstellen, und da findet sich auch der Lautstärkepegel für den Sub. Den haben ich vor dem Einmessen komplett ins + gedreht. Damit er nach dem Einmessen etwas zurückgepegelt wird und ich dann nach belieben und verlangen nach mehr Bass, wieder reinregeln könnte. pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy Meine nach dem Einmessen!! Du siehst ja dann wie er eingepegelt hat! Also zum Bsp. Sub auf -15 dann Dreh am Sub leiser und messe neu ein! Optimal sollte so -10 sein! Gruß Michi Wie gesagt, ich werde heute noch testen. Wenn es mir nicht gefallen sollte, werde ich andere Einstellungen vornehmen, aber es gab ja jetzt zumindest schonmal Messtechnisch einen Erfolg. Der Sub wird überhaupt erstmal erkannt und auch hoch bzw runter geregelt. Das habe ich vorher nicht hinbekommen. Es lag wohl echt an der Übernahmefrequenz. diese steht ja jetzt auf 120 HZ. Vorher auf 60 - 65 eingeregelt. Schönen Gruß Tommy

Du mußt am Sub Die Hz Zahl auf voll einstellen!Der Av Receiver trennt sie ja!

Lautstärke würde ich so 9.00 sagen...
Gruß Michi

Michi75 schrieb:

Tommy-180 schrieb: Michi75 schrieb: Tommy-180 schrieb: Michi75 schrieb: Was ich auch damals rausgefunden habe ist: wenn du eingemessen hast dürfen die einzelnen LS nicht bei max sein also Sub nicht -15 oder +15!Sonst kann das Audisey nicht mehr gut einpegeln! Gruß Michi Meinst du vor oder nachdem sie eingemessen wurden ? Ich kann sie ja im Lautsprechermodus (oder wie der da heißt) die höhen als auch den Bass der Front LS einstellen, und da findet sich auch der Lautstärkepegel für den Sub. Den haben ich vor dem Einmessen komplett ins + gedreht. Damit er nach dem Einmessen etwas zurückgepegelt wird und ich dann nach belieben und verlangen nach mehr Bass, wieder reinregeln könnte. pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy Meine nach dem Einmessen!! Du siehst ja dann wie er eingepegelt hat! Also zum Bsp. Sub auf -15 dann Dreh am Sub leiser und messe neu ein! Optimal sollte so -10 sein! Gruß Michi Wie gesagt, ich werde heute noch testen. Wenn es mir nicht gefallen sollte, werde ich andere Einstellungen vornehmen, aber es gab ja jetzt zumindest schonmal Messtechnisch einen Erfolg. Der Sub wird überhaupt erstmal erkannt und auch hoch bzw runter geregelt. Das habe ich vorher nicht hinbekommen. Es lag wohl echt an der Übernahmefrequenz. diese steht ja jetzt auf 120 HZ. Vorher auf 60 - 65 eingeregelt. Schönen Gruß Tommy Du mußt am Sub Die Hz Zahl auf voll einstellen!Der Av Receiver trennt sie ja! Lautstärke würde ich so 9.00 sagen... Gruß Michi

Alles schon passiert

Schau mal etwas weiter oben.


Aber gut, das die selbe Aussage bzw Tipp noch von anderen Personen kommt


Schönen Gruß Tommy

tommy

das mit der übernahme frequenz ist klar und steht auch sicher im handbuch vom sub und glaub sogar vom onkyo

wie wärs wenn du die bd vom sub und vom onkyo nochmal diesbezüglich überprüfst vlt gibt es ja noch eine fehlerquelle die für viele hier einfach als normal angesehn wird.

Hifi-Freaky schrieb:

tommy das mit der übernahme frequenz ist klar und steht auch sicher im handbuch vom sub und glaub sogar vom onkyo wie wärs wenn du die bd vom sub und vom onkyo nochmal diesbezüglich überprüfst vlt gibt es ja noch eine fehlerquelle die für viele hier einfach als normal angesehn wird.

Gesagt wurde ja von euch, das ich die Übernahmefrequenz nach dem Einmessen so oder so nicht mehr verstellen brauche. Das kann ich bis jetzt noch nicht bestätigen, kann immer noch nicht ausgiebig testen.
Ich habe mir auch nochmal die Anleitung vom Klipsch Sub durchgelesen, aber nichts wirkliches gefunden. Vielleicht findet ihr ja noch ein paar "versteckte" Infos.

Klipsch RSW 12 Bedienungsanleitung

Achso, auf der Vorletzten Seite ist sogar noch der Aufstellungsort bzw Position dargestellt. Das sieht jetzt viel aus, aber der Teil der in Deutsch verfasst ist, und dann auch noch zu den Technischendaten gehört ist rellativ kurz gehalten.


Schönen Gruß Tommy

Hallo Tommy,

vielleicht hilft folgender Link mit den weiterführenden Links zum Thema: Ausrichtung der Front-LS:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-4725.html#7383

Ich hab meine Front-LS danach super ausrichten können. Mein Raum gibt da nicht viel her. Den LS 10 cm verrückt oder 10° gedreht und es klingt nicht mehr. Sieht jetzt zwar ein wenig dämlich aus, so wie die LS stehen, aber dafür klingt es gut...

Bei dem Sub hatte ich Glück mit der Position... Hierzu hab ich mal gehört, dass man den Sub an die Sitzposition wuchtet und dann den Raum abläuft. Da wo es dann am Besten klingt, soll nach Möglichkeit der Sub stehen.

Brückenbetrieb. Biamp bringt nichts an meiner Anlage. Brückenbtrieb gibt meiner meinung ein bessere definiertes sound, oder vielleicht bessere dynamik. Besonders opera sopran stimmen klingen viel sauberer (mit dsd - sacd als quelle). Probiert es einfach. Und Ich spiele übrigens niemals besonders laut.

Tommy-180 schrieb:

pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy

Hallo,

ich habe folgendes Problem. Ich habe einen Onkyo 906 und daran einen Sony KDL52W4500 LCD Fernseher per HDMI angeschlosen. Nun möchte ich meinen PC mittels DVI/HMDI adapterkabel an den Onkyo anschließen, nur bekomme ich kein Bild.

Wenn ich den PC direkt an den Sony LCD anschließe, kriege ich mit 1920x1280 ohne Probleme ein Bild, nur der Onkyo akzeptiert das Signal nicht. Weiß vielleicht jemand woran das liegt und wie ich das Problem lösen kann? Wäre für jede Hilfe dankbar, verzweifele langsam...


Gruß,
320Driver

zGas schrieb:

Hallo Tommy, vielleicht hilft folgender Link mit den weiterführenden Links zum Thema: Ausrichtung der Front-LS: http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-4725.html#7383 Ich hab meine Front-LS danach super ausrichten können. Mein Raum gibt da nicht viel her. Den LS 10 cm verrückt oder 10° gedreht und es klingt nicht mehr. Sieht jetzt zwar ein wenig dämlich aus, so wie die LS stehen, aber dafür klingt es gut... Bei dem Sub hatte ich Glück mit der Position... Hierzu hab ich mal gehört, dass man den Sub an die Sitzposition wuchtet und dann den Raum abläuft. Da wo es dann am Besten klingt, soll nach Möglichkeit der Sub stehen.

Okay, danke für den Link. Werde ich mal am wochenende im Angriff nehmen.

pernilleib schrieb:

Brückenbetrieb. Biamp bringt nichts an meiner Anlage. Brückenbtrieb gibt meiner meinung ein bessere definiertes sound, oder vielleicht bessere dynamik. Besonders opera sopran stimmen klingen viel sauberer (mit dsd - sacd als quelle). Probiert es einfach. Und Ich spiele übrigens niemals besonders laut. Tommy-180 schrieb: pernilleib schrieb: Ein klene neben-kommentar. Übrigens, wenn du keine sourround ls betriebst, solltest du dir 905 brückenbetrieb überlegen. Hört sich generel viel besser an. Meinst du jetzt den Brückenbetrieb oder den Bi-Amping betrieb ??? Ich könnte beides nutzen. Aber vorgenommen habe ich mir den Bi-Amping betrieb, da der Brückenbetrieb ja "normalerweise" nur für LS zuständig ist, die eine enorme Ausgangsleistung benötigen. Meine RF 5 haben ihre 150 Watt, ich denke mal da brauche ich doch nicht noch zusätzliche Power vom Onkyo. Oder was meinst du mit, "Hört sich generell viel besser an" ? Schönen Gruß Tommy

Okay, das kann ich jetzt nachvollziehen. Ich probiere wie du schon sagtest einfach mal beides aus.

Leute, ihr habt mich hier immer gut durch meine "Probleme" gebracht.
Gut das es so ein Forum gibt. Was hat man nicht früher wo das Internet noch nicht soweit verbreitet war, alles angestellt wenn man mal einen Rat brauchte Da konnte man nur seinen Händler des Vertrauens glauben schenken oder sich durch Bücher und Zeitschriften wühlen.


Schönen Gruß Tommy

320Driver schrieb:

Hallo, ich habe folgendes Problem. Ich habe einen Onkyo 906 und daran einen Sony KDL52W4500 LCD Fernseher per HDMI angeschlosen. Nun möchte ich meinen PC mittels DVI/HMDI adapterkabel an den Onkyo anschließen, nur bekomme ich kein Bild. Wenn ich den PC direkt an den Sony LCD anschließe, kriege ich mit 1920x1280 ohne Probleme ein Bild, nur der Onkyo akzeptiert das Signal nicht. Weiß vielleicht jemand woran das liegt und wie ich das Problem lösen kann? Wäre für jede Hilfe dankbar, verzweifele langsam... Gruß, 320Driver

Warum postes du deinen Beitrag direkt zweimal ? Hier und bei der 906er Gemeinde ?
Ich kann dir diesbezüglich zwar nicht weiterhelfen. Aber die Experten hier in der Runde werden dies mit sicherheit können. Also abwarten....

Schönen Gruß Tommy

pernilleib schrieb:

Brückenbetrieb. Biamp bringt nichts an meiner Anlage. Brückenbtrieb gibt meiner meinung ein bessere definiertes sound, oder vielleicht bessere dynamik. Besonders opera sopran stimmen klingen viel sauberer (mit dsd - sacd als quelle). Probiert es einfach. Und Ich spiele übrigens niemals besonders laut.

Junge junge... also besserer Klang bei schlechter Kontrolle der Chassis und erhöhtem Klirr? Also ich habe mir ja einen Röhren SACD-Receiver (Röhren klingen etwas wärmer, angeblich durch deren natürliches Klirrverhalten) geholt für mein Büro, aber auf die Idee zu kommen das mal mit dem 905er zu probieren... würde ich nicht.

Mentox, Ich hatte lange der gleiche teori/meinung wie du, aber habe es dann einfach probiert. I bin eindeutig überzeugt das Ich höre weniger höhen-klirr mit die Onkyos im Brückenbetrieb. Und der umstellung ist nicht viel aufwand.

mentox76 schrieb:

pernilleib schrieb: Brückenbetrieb......t. Junge junge... also besserer Klang bei schlechter Kontrolle der Chassis und erhöhtem Klirr? Also ich habe mir ja einen Röhren SACD-Receiver (Röhren klingen etwas wärmer, angeblich durch deren natürliches Klirrverhalten) geholt für mein Büro, aber auf die Idee zu kommen das mal mit dem 905er zu probieren... würde ich nicht. :prost