Onkyo Eintsteigerklasse 2012 TX-SR/NR 313/414/515/616

xx-xx-xx... und von wann ist das Posting von greygreygrey? [LINK]

Eben...heute morgen, 9:59 Uhr...

Oh ja,
soviel wurde hier in den letzten Stunden geschrieben das ist mir garnicht so aufgefallen.

xx-xx-xx

Ändert aber alles nichts an dem bescheuerten Test an dem vermurksten 414er...

Armes Deutschland...

Finde die von Areadvd.de sind lustig

Die Verarbeitung hinterlässt einen guten Eindruck. ... Der Lautstärkeregler sieht hochwertig aus und liegt prima in der Hand, eiert aber leider merklich.

xx-xx-xx

Onkyo zum Rumgeeiere: It's not a bug, it's a feature

Tag Zusammen,

Aber mal im Ernst was soll denn überhaupt noch Neues bei den AVR kommen?

So an Features gibts doch im Moment kaum etwas das noch fehlt bzw. vermisst wird.
Zumindest was die Zielgruppe der Käufer betrifft.

Was mir so spontan einfällt wäre Netzwerk über HDMI, aber worauf die meisten User warten
wäre das die AVR Video auch über USB und Netzwerk streamen und verarbeiten können.

Ansonsten bleibt ja nur das Onkyo, auch andere Hersteller (siehe Denon), wieder mehr in
Quallität investieren. Sprich aufrüsten anstatt abrüsten.

Spieß_Heinrich schrieb:

Ansonsten bleibt ja nur das Onkyo, auch andere Hersteller (siehe Denon), wieder mehr in Quallität investieren. Sprich aufrüsten anstatt abrüsten.

Daran sind wir ja nicht ganz unschuldig. Die Schnäppchenjägermentalität zwingt die Hersteller größtenteils dazu die Geräte immer billiger zu prodzuieren. Was dazu führt, dass insbesondere die Haptik u. nicht sichtbare Teile abgespeckt werden (gutes Beispiel ist die Rückrufaktion). Qualitativ war die 05er-Serie die letzte wirklich hochwertige Serie von Onkyo. Vergleicht mal einen 805/875 mit einem 809.

Ganz meine Rede.
Und nicht nur billig soll es sein, natürlich auch vollgestopft mit allen möglichen Features und Spielereien.
Auch wenn viele Sachen Schwachsinn sind, wie z.B. die HDMI Vorschau.

Mein Augenmerk liegt immer noch auf klanglische Aspekte, bzw. der Tonverarbeitung (ProLogic IIx etc. Audyssey DSX usw.) , auch auf die Haptik, Verarbeitung, aber vorallem auf Langlebigkeit.
Ich brauch nicht jedes Jahr ein neuen AVR zu kaufen.

Aber ich beobachte halt schon mal gerne den Markt bzw. die Entwicklung und deren Umsetzung.

Das finde ich manchmal schon sehr traurig wo der Trend hingegangen ist und noch hingehen wird.
Ich glaube schlimmer kann es kaum noch werden. Ich hoffe es zumindest nicht.

Qualitativ war die 05er-Serie die letzte wirklich hochwertige Serie von Onkyo.

Das kann ich nicht bestätigen habe schon länger einen Onkyo TX-SR 576 ein 7.1 AV-Receiver und der ist sehr hochwertig.

-

Und finde in einen mittelklasse 5.1 AV Receiver für 449 Euro gehört ein Einmessystem,
wenn man das Einmessystem einspart auch noch Fremdsprachige Menüs Anbieten ist eine frechheit das hätte ich von Onkyo so nicht erwartet.

xx-xx-xx

Bereits bei der 6er-Serie wurde kräftig abgespeckt. Der 806 hat z.B. gegenüber dem 805 über 5 Kilo verloren! Zudem wurden u.a. minderwertigere D/A-Wandler verbaut.

Dennoch bin ich mit meinen 9ern (809, 709 u. 509) sehr zufrieden. Insbesondere deshalb, weil das für mich wichtige Audyssey von Generation zu Generation verbessert wurde. Die Haptik muss ich dafür leider in Kauf nehmen, weil ein 3009 (noch) zu teuer ist.

Man kann das ganze natürlich auch von einer anderen Sichtweise betrachten.

Wenn man jetzt mal von den UVPs ausgeht und den Preiserhöhungen, könnte man zumindest die 2012er AVR, alle in eine andere Geräteklasse einstufen . Dann wäre vielleicht so einiges noch annehmbar.

Oder nein! Anders. Onkyo hätte den 313er weglassen sollen, dann wäre der 414er quasi der Nachfolger des 309er, mit einigen Erweiterungen des 509er(das Display lassen wir mal außenvor).

Ich glaube dann würde das ganze schon einwenig anders aussehen. Halt nur etwas teurer.
Aber ich denke den Mehrpreis könnte man dann eher in kaufnehmen, da Schraubanschlüsse für die LS, Netzwerk, 6 HDMI Eingänge etc. gegenüber den 309, der ja dann der Vorgänger gewesem wäre.

Die Bezeichnung TX-NR4xx hätte man dan ruhig so lassen können(Symbolisiert Fortschritt, kein 3xx mehr).

In erster Linie denke ich hat Onkyo den größten Fehler gemacht mit der Geräte Bezeichung..

Spieß_Heinrich schrieb:

In erster Linie denke ich hat Onkyo den größten Fehler gemacht mit der Geräte Bezeichung..

Die hochbezahlten Marketingexperten machen keine Fehler.

Triplets schrieb:

Der 806 hat z.B. gegenüber dem 805 über 5 Kilo verloren! Zudem wurden u.a. minderwertigere D/A-Wandler verbaut. ...

Die alten Wandler waren eben etwas massiver vom Chip her...

Sorry4OT

Nein, das InstaPrevue hätten sie sich sparen können und dafür wieder eine Einmessung in den 4er, wie xx-xx-xx schon geschrieben hat.

Und dem Spieß muss ich beipflichten bei der Idee mit der Verarbeitung von Video/Bilddateien. Das beherrscht inzwischen jeder Mediaplayer für 50-100€. Wenn man dann noch die vorhandenen Features wie Internetradio, DLNA und USB-Audio betrachtet, kann das als 'Aufrüstung' wirklich nicht mehr die Welt kosten.

Netzwerk über HDMI ist ja wieder davon abhängig, dass andere Geräte das auch unterstützen und -meines Wissens nach- gibt es da noch nicht ein einziges Gerät. Und mal im Ernst... das ist ein (cat5-)Kabel mehr am Gerät, das ist -für mich zumindest- überhaupt kein Punkt, der meine Kaufentscheidung beeinflussen würde.

Onkyo ist mit der 4k-Verarbeitung in der letzten Serie schon übers Ziel hinausgeschossen, denn da kommen jetzt im Sommer die ersten TV's raus (im mittleren vierstelligen Euro-Bereich), bis das wirklich erschwinglich ist, sind die Verstärker schon lange wieder ein alter Hut. Da müssen sie beim HDMI-Ethernet nicht noch mehr Zukunftsmusik spielen...

Naja, der 313 ist schon der Nachfolger des 309.
Der 313 hat immerhin 2 Features hinzu bekommen:
WRAT und einen 4. HDMI-Eingang.

Was die fehlende Einmessung angeht:
Da ist Onkyo auch nicht besser als die meisten anderen Hersteller.
Einmessung gibts z.B. beim Denon AVR 1312 und Pioneer VSX-421 auch nicht.

Der einzige Einsteiger-AVR mit Einmessung ist afaik der Yamaha RX-V371 und dessen gerade angekündigter Nachfolger 373.

Grüsse
Roman

Was die fehlende Einmessung angeht: Da ist Onkyo auch nicht besser als die meisten anderen Hersteller.

Da ging es nicht um das Einsteiger Model,
sondern um das mittelklasse Model 414 für 449 Euro die Einmessung einsparen und dann ein fremdsprachiges Menü anbieten (also den 509 Nachfolger).

xx-xx-xx

Nein, mit Netzwerk über HDMI war halt nur so ein Gedanke.
Weil es halt möglich wäre. Die andere Frage wäre dann ja auch ob das überhaupt problemlos läuft.
Wahrscheinlich wird das wohl auch nie kommen, da heute alles kabellos.

Ich könnts gut gebrauchen, da ,mein PC mit auf dem Lowboard steht, also direkt in der Nähe des AVR. Für mich wäre das ein Kabel weniger. Ich habe kein Wlan

Naja, aber eben nur 'ein Kabel weniger', wie Du schon geschrieben hast. Nicht wirklich die spektakuläre Neuerung.

Die Multimediafähigkeiten wären da weitaus attraktiver... da würde ein ganzes Gerät überflüssig werden...

Ja, stellt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht einbauen.
Netzwerk über HDMI ist möglich und es gibt z.Zt. weltweit genau ein Gerät, das es schon unterstützt: T+A K8.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Ja, stellt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht einbauen. Netzwerk über HDMI ist möglich und es gibt z.Zt. weltweit genau ein Gerät, das es schon unterstützt: T+A K8....

Ich denke, der Spieß hat da schon die Antwort gefunden... alles geht heute per WLAN oder Bluetooth. Das HDMI-Netzwerk ist quasi schon wieder überholt.

Und der T+A kann sich dann ja per Ethernet mit sich selbst unterhalten...

@Passat

Aber du hast schon verstanden das das mit den Geräteinstufungen, von wegen Vorgänger/Nachfolger, von mir nur ein Gedankengang war.

Ich hätte es so gemacht. Weniger Verwirrung usw.
Und wie gesagt heute ist Multimedia gefragt (Netzwerk etc.). Was wollen die da noch mit einem 313???

Ich vermute mal, die Verwirrung war reine Absicht, damit die Preiserhöhungen nicht ganz so leicht nachzuvollziehen sind.

Klar, sowas kann aber auch nach hinten losgehen.

Ich hätte den 414 als Einsteiger AVR platziert, an Onkyos stelle.
Dann wäre zumindest bei diesem Modell die Preiserhöhung nicht so drastisch, wenn man diesen als Nachfolger des 309 betrachten würde, da um einiges mehr zu bieten hat, im vergleich zum 309er.

Wie ich oben schon mal geschrieben habe, sollten diese ganzen zwischen Modelle dann wegfallen.

515 und 717 weg, oder 515 weg 717 behalten dafür 616 weg.

Bei den größeren AVR müsste man noch abwarten. Da kann bestimmt auch noch einer weg.
Oder die machen das wie Yamaha, das die größeren Modelle eine GANZ andere Bezeichnung bekommen.

Weis nicht ob wir das schon hatten aber bei Areadvd.de gibt es einen Test vom 313er !

http://www.areadvd.de/hardware/2012/onkyo_txsr313.shtml

http://www.youtube.c...bedded&v=J5uLzsQLsyM

xx-xx-xx

Naja, Spieß, zumindest beim 313 gibt es wohl keine Fehlinterpretation, er ist der 309er Nachfolger und kostet momentan etwa 70-80€ mehr. Außer einem HDMI-Eingang mehr ist da wohl kein großartiger Unterschied.

fplgoe schrieb:

Naja, Spieß, zumindest beim 313 gibt es wohl keine Fehlinterpretation, er ist der 309er Nachfolger und kostet momentan etwa 70-80€ mehr. Außer einem HDMI-Eingang mehr ist da wohl kein großartiger Unterschied.

Doch der 303 hat ein fremdsprachiges Menü ist also auch unbrauchbar

xx-xx-xx

Stimmt... Sprachauswahl abgespeckt...

Nun beschwer' Dich mal nicht... englisch ist immer noch besser, als wenn sie in Herstellersprache mit japanischem Menü ausgeliefert würden. Das ist immer so schwer mit dem Wörterbuch zu übersetzen.

Deutsch kommt vermutlich mit einem Firmwareupdate nächstes Jahr...

xx-xx-xx schrieb:

Doch der 303 hat ein fremdsprachiges Menü ist also auch unbrauchbar

Warum? Im Menü sind ja nun keine schwierigen Begriffe... besser als ein schlecht übersetztes Menü.

fplgoe schrieb:

Stimmt... Sprachauswahl abgespeckt...

309 u. 509 können auch nur englisch.

Ich bin Deutscher
und jedes normale hochwertige Technische Gerät (z.b. Fernseher,DAB-Receiver,Bluray-Player u.s.w.) hat ein Deutsches Menü wie es sich gehört.

xx-xx-xx

Jedes € 39,95-Handy ist in verschiedenste Sprachen umstellbar, da ist das (besonders bei den dürftigen Textanteilen des Menüs in einem Receiver) doch nun wirklich nicht zu viel verlangt...

xx-xx-xx schrieb:

Ich bin Deutscher und jedes normale hochwertige Technische Gerät (z.b. Fernseher,DAB-Receiver,Bluray-Player u.s.w.) hat ein Deutsches Menü wie es sich gehört. xx-xx-xx

Und das erklärt inwiefern die Unbrauchbarkeit?

Naja, Spiderschwein, 'unbrauchbar' ist sicher übertrieben, aber Du musst schon zugeben, dass es kaum Geräte gibt, die keine variablen Sprachanpassungen verfügen.

Dass 309/509 auch keine Sprachoption haben wusste ich nicht...

fplgoe schrieb:

Naja, Spiderschwein, 'unbrauchbar' ist sicher übertrieben, aber Du musst schon zugeben, dass es kaum Geräte gibt, die keine variablen Sprachanpassungen verfügen.

Es gibt aber auch kaum Geräte, wo eine Sprachauswahl noch weniger Sinn macht als bei einem AVR.

Für die 10 Wörter die übersetzt werden müssen extra die FW erweitern muss nicht sein und treibt nur den Preis.

Naja, aber eben "10 Worte" zu übersetzen ist auch keine gigantische Arbeit und für ein Gerät was in großen Stückzahlen gebaut wird, auch zumutbar.

Da sie ohnehin die Anleitungen in alle Sprachen übersetzen müssen, würde das Menü nun auch kein Brot mehr fressen.

Und der Datenaufwand für ein paar Menüpunkte, selbst wenn sie in 10 Sprachen übersetzt werden, ist verschwindend gering.

Ich könnte ja mit einem englischen Menü leben (auch wenn mein 1008er deutsch spricht...). Ob das Lieschen Müller oder Max Mustermann, die kein englisch sprechen, auch so sehen, weiß ich aber nicht...

Ein deutsches Menü sollte schon gegeben sein, auch wenn manchmal Begriffe aus dem Englischen unsinnig übersetzt werden.

_spiderschwein: schrieb:

Und das erklärt inwiefern die Unbrauchbarkeit?

Ja wenn man nicht genau weis was es bedeutet und die feineinstellungen nicht gemacht werden können ist ein Gerät unbrauchbar !

xx-xx-xx

xx-xx-xx schrieb:

Ja wenn man nicht genau weis was es bedeutet und die feineinstellungen nicht gemacht werden können ist ein Gerät unbrauchbar !

Wie immer empfiehlt sich dann die BDA

_spiderschwein: schrieb:

xx-xx-xx schrieb: Ja wenn man nicht genau weis was es bedeutet und die feineinstellungen nicht gemacht werden können ist ein Gerät unbrauchbar ! Wie immer empfiehlt sich dann die BDA

Die es aber nicht mehr in gedruckter Version gibt, sondern nur noch als PDF auf CD.

Triplets schrieb:

Die es aber nicht mehr in gedruckter Version gibt, sondern nur noch als PDF auf CD.

Ab der 2012 Generation? Echt?

Also mein 509er hatte auch nur mehr eine CD, ist mir auch hundertmal lieber als tausend Seiten die ich nicht brauch.

Aber mal eben nachschauen ist dann nicht.

elchupacabre schrieb:

Also mein 509er hatte auch nur mehr eine CD, ist mir auch hundertmal lieber als tausend Seiten die ich nicht brauch.

Bei mir schon. Das Englische habe ich noch, die Multilanguage BDAs habe ich weggeworfen.

Nachdem ich die BDA genau 1mal gebraucht hab, bzw, eh fast immer der PC läuft, und für mich kein Vorteil einer gedruckten BDA besteht, ausser, dass Papier verschwendet wird, wo ich keines brauch, finde ich es besser so.

Das ist nur meine persönliche Meinung, so, nun genug OT

Von mir auch noch kurz den Senf dazu.

Gerade bei einem Einsteigergerät sollte ein deutsprachiges Menü vorhanden sein.

Da dies ein Gerät für Leute ist die von der Materie keinen blassen Schimmer haben. Wie der Name schon sagt: für Einsteiger halt. Da braucht es schon ein Menü für doofe.
Es gibt ja auch Menschen die können noch nicht mal richtig deutsch schreiben /lesen/sprechen. Dann noch englisch???

_spiderschwein: schrieb:

elchupacabre schrieb: Also mein 509er hatte auch nur mehr eine CD, ist mir auch hundertmal lieber als tausend Seiten die ich nicht brauch. Bei mir schon. Das Englische habe ich noch, die Multilanguage BDAs habe ich weggeworfen.

Ja, das ist doch aber nur diese Schnellanleitung, nicht mit allem drum und dran. Wenn ich mich recht erinnere.

elchupacabre schrieb:

Ja, das ist doch aber nur diese Schnellanleitung, nicht mit allem drum und dran. Wenn ich mich recht erinnere.

Nein, das ist die gesamte Anleitung von A bis Z
75 Seiten
Ich glaube nicht, dass es bei den 2012 Modellen anders ist.

Hmm, interessant, na da siehst du mal, wie dringend ich die brauche^^

Da ist ja gut, dass ich den Onkyo 608 als Restposten für 299,- abstauben konnte.
Bei My Dealz wurde dieser Deal als schlecht gevoted, weil neu sei besser, aber die haben keine Ahnung.

http://www.areadvd.d...-tx-nr818-von-onkyo/

TX-NR717 und TX-NR818 wurden angekündigt. Passt zwar nur bedingt zum Thread-Titel, aber ich poste es der Vollständigkeit halber hier auch mal rein, um etwa 616 und 717 miteinander vergleichen zu können.