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Onkyo TX-NR646, TX-NR747 - Mittelklasse Modelle 2015

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Igelfrau
Inventar
#301 erstellt: 03. Feb 2016, 13:15
Schöner Bericht, vielen Dank dafür Triplets!
Triplets
Inventar
#302 erstellt: 03. Feb 2016, 13:19
Gerne, eine Aussage muss ich jedoch revidieren: der Denon 2200 hat doch noch mehr zu bieten als nur Audyssey und "rechtfertigt" damit auch seinen Mehrpreis von ca. €80; Marktpreis.
ich_bin´s
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 07. Feb 2016, 14:55
...so viele Posts und kaum etwas zum Klang....

ich versteh das nicht, alle Infos über die hier gesprochen wird, sind in der Betriebsanleitung nachzulesen, was an nicht nachlesen kann, wie das Teil klingt, bei Amazon wurde der 646 klanglich bemängelt und dann wurde ein marantz gekauft, angeblich deutlich besserer Klang bei den hohen Tönen

evtl auch Bezug nehmen auf andere Modelle

ich habe den 607, bei mir ist das Display ausgefallen und nun überlege ich, ob ich mir den 646 oder 747 oder den tx zr800 kaufe

also bitte mal was zum Klang schreiben, wer so ein Gerät sein eigen nennt, am besten auch noch, was ihr für Lautsprecher dran habt, was ihr so hört....na ihr wisst schon, einfach mal was sinnvolles dazu schreiben
ButterflyLoungeCinema_B...
Ist häufiger hier
#304 erstellt: 07. Feb 2016, 16:36
hallo hififorum user,

ich habe ein Onkyo TX NR 646 und mir ist aufgefallen, das beim Einschalten sowie bei der Quellenwahl sprich BD/DVD, AUX, NET usw. ein Ploppen in meinen Lautsprechern zu hören ist.

Wollte mal nachfragen ob das noch jemand hat oder was man dagegen tun kann, zum Service schicken ?

hatte vorher einen ONKYO TX NR 636 da war dieses Knacken nicht in den Lautsprechern.

Wäre um jeden Ratschlag dankbar.


[Beitrag von ButterflyLoungeCinema_BLC am 07. Feb 2016, 16:52 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#305 erstellt: 07. Feb 2016, 16:48

ich_bin´s (Beitrag #303) schrieb:
...
Glücklicher Weise ist das so. Gerade zum Klang ist das schwer, etwas (neutrales) zu schreiben, denn der Eindruck ist sehr subjektiv und hängt erheblich mehr vom Lautsprechersystem und von den Räumlichkeiten ab, als vom Verstärker. Selbst wenn hier jemand angibt, dass er die Lautsprecher XY verwendet, wie es bei Dir Zuhause klingt, sagt Dir das immer noch nicht.

Da musst Du bei der Auswahl schon eher von den benötigten Features ausgehen und -im Idealfall- beim Hifi-Händler um die Ecke ein Rückgaberecht einräumen müssen oder einen Leihverstärker zum Test mitnehmen, um zu sehen, wie es in Deinen eigenen vier Wänden klingt.
2160p
Stammgast
#306 erstellt: 07. Feb 2016, 16:49
Hallo, also der Onkyo 646 hatte im heimischen Direkt-Vergleich zum Denon 2200 oder Yamaha 679 klanglich weder gewonnen noch verloren. Der Denon lieferte zwar das vielleicht etwas bessere Einmessergebnis, die Bedienung, insbesondere mit der APP, war eine Katastrophe.
Abstürze und Hänger waren an der Tagesordnung.

Ganz anders der Yamaha, hier war alles perfekt bei der Steuerung mit der APP. Jedoch konnte ich mir nicht vorstellen zukünftig ohne Atmos oder dtsx auszukommen.

Jedenfalls habe ich den Onkyo ins Herz geschlossenen, trotz der Schwäche des Einmessverfahrens.
5 Canton GLE / Plus Lautsprecher und der xtz 12.16 mit BMS 12S330 Chassis werden optimal versorgt, ich hab alles was ich will: Dynamik, Details, Raum und vor allem Tiefgang.
Aber das liegt wohl mehr an den Speakern, Aufstellung und Raum 😉?
LG Bernd
ich_bin´s
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 07. Feb 2016, 17:51
Danke für die Kommentare...

was bei mir sein muss ist Dolby atmos, also mindestens 7 echte Kanäle, besser wären 9

Den ganze Wirbel um das Einmesszeug kann ich ehh nicht verstehen, kauft euch doch einfach neutrale Lautsprecher...dann braucht man den Quatsch auch nicht, das geht alles nur auf die Gruppenlaufzeit


Kaufen werde ich einen neuen Receiver wohl bei Amazon, damit ich so lange umtauschen kann, bis ich einen habe, der nicht knackt oder brummt, klingt verrückt, wird aber trauriger Weise so kommen

Interessant wären also Klang Berichte von Usern, die nur den AV Receiver getauscht haben, denn dann ist das schon objektiv

Übrigens scheinen doch hohe Quallitätsunterschiede der Onkyos am Markt verfügbar zu sein, also so lang umtauschen, bis es perfekt ist
ich_bin´s
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 07. Feb 2016, 17:54
@2160p
netten sub hast du da übrigens


xtz 12.16 mit BMS 12S330 Chassis
fplgoe
Inventar
#309 erstellt: 07. Feb 2016, 18:11

ich_bin´s (Beitrag #307) schrieb:
...kauft euch doch einfach neutrale Lautsprecher...
Super Idee... und das Perpetuum Mobile gibt es sicher im gleichen Versandhaus, dann kann man sich auch endlich das Tanken sparen.

Manchmal ist es doch sooo einfach... das wir da auch nicht alleine 'drauf gekommen sind...
Passat
Inventar
#310 erstellt: 07. Feb 2016, 18:39

ich_bin´s (Beitrag #307) schrieb:

Den ganze Wirbel um das Einmesszeug kann ich ehh nicht verstehen, kauft euch doch einfach neutrale Lautsprecher...dann braucht man den Quatsch auch nicht, das geht alles nur auf die Gruppenlaufzeit


Du hast den Sinn eines Einmeßsystems anscheinend nicht verstanden.
Das ist nicht dazu da, nicht neutrale Lautsprecher zu neutralisieren, sondern die Verfälschungen, die die Raumakustik dem Klang hinzufügt, zu kompensieren.
Ohne Einmeßsystem kann man nur auskommen, wenn man einen wirklich perfekten Raum hat.
Und das ist nur eine schalltote Kammer!
Und in so etwas möchte wohl kaum jemand wohnen.

Grüße
Roman
ich_bin´s
Ist häufiger hier
#311 erstellt: 07. Feb 2016, 22:47
ich habe fast nichts unternommen in meinem Raum, nach Gehör eingestellt und DSP aus gelassen, mit diesem Setup habe ich dann gemessen
mit einem echten Messmicrophon und echter Messsoftware

bei 55Hz eine Raummode, die habe ich mit der DSP Endstufe vom SUB glatt gemacht, ansonsten alles super....

will jetzt auch nicht zanken, sagen wir einfach ich brauch das Messzeugs nicht
2160p
Stammgast
#312 erstellt: 08. Feb 2016, 14:26

ich_bin´s (Beitrag #307) schrieb:

Interessant wären also Klang Berichte von Usern, die nur den AV Receiver getauscht haben, denn dann ist das schon objektiv


Denon AVR-X2200W , Onkyo TX-NR646 oder YamahaRX-V679 konnte ich bei manueller Konfiguration ohne Raumentzerrung nicht unterscheiden.


ich_bin´s (Beitrag #308) schrieb:
@2160p
netten sub hast du da übrigens


xtz 12.16 mit BMS 12S330 Chassis

Leider 😇 hatte ich ein Defekt beim Originalchassis, daher musste ich upgraden 👍.
LG Bernd
fplgoe
Inventar
#313 erstellt: 08. Feb 2016, 16:17

2160p (Beitrag #312) schrieb:
...Denon AVR-X2200W , Onkyo TX-NR646 oder YamahaRX-V679 konnte ich bei manueller Konfiguration ohne Raumentzerrung nicht unterscheiden. ...
Das liegt daran, dass an einem Verstärker das einzig 'hörbare' die Einmessung, bzw. die Klangprogramme sind. Den Unterschied der nackten Verstärkung mit einem verschwindend geringen Klirrfaktor kann man nicht hören. Wenn Du den Klang dann noch manuell (immer gleich) an Deinen Geschmack anpasst, wäre eine hörbare Differenz noch unwahrscheinlicher.


[Beitrag von fplgoe am 08. Feb 2016, 16:21 bearbeitet]
2160p
Stammgast
#314 erstellt: 08. Feb 2016, 18:10
So ist es.
Matthy
Schaut ab und zu mal vorbei
#315 erstellt: 08. Feb 2016, 23:07

ButterflyLoungeCinema_BLC (Beitrag #304) schrieb:

ich habe ein Onkyo TX NR 646 und mir ist aufgefallen, das beim Einschalten sowie bei der Quellenwahl sprich BD/DVD, AUX, NET usw. ein Ploppen in meinen Lautsprechern zu hören ist.

Wollte mal nachfragen ob das noch jemand hat oder was man dagegen tun kann, zum Service schicken ?


Mein TX-NR646 macht das Ploppen in den Lautsprechern beim Einschalten auch. Soweit ich das bisher beobachtet habe ist es aber nur, wenn zuvor der Strom komplett getrennt war. Aus dem Standby habe ich das Ploppen nicht.
werpu
Stammgast
#316 erstellt: 09. Feb 2016, 19:21

2160p (Beitrag #306) schrieb:
z der Schwäche des Einmessverfahrens.
5 Canton GLE / Plus Lautsprecher und der xtz 12.16 mit BMS 12S330 Chassis werden optimal versorgt, ich hab alles was ich will: Dynamik, Details, Raum und vor allem Tiefgang.
Aber das liegt wohl mehr an den Speakern, Aufstellung und Raum 😉?
LG Bernd

Also ich bin nach einer manuellen nachjustage des Eingemessenem (Trennfrequenzen wurden meinerseits nachgestellt) mit dem Klang des 646 auch mehr als zufrieden.
Kann mich für den Preis nicht beschweren.


[Beitrag von werpu am 09. Feb 2016, 19:21 bearbeitet]
blackpet
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 09. Feb 2016, 19:52
danke für den tipp mit der neuen firmware,
aber zattoo geht auf meinem 8500 er immer noch nnicht obwohl es mit der 2500 sek kein problem war
sorry falscher tread


[Beitrag von blackpet am 09. Feb 2016, 19:54 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#318 erstellt: 27. Feb 2016, 13:55

ich_bin´s (Beitrag #311) schrieb:
ich habe fast nichts unternommen in meinem Raum, nach Gehör eingestellt und DSP aus gelassen, mit diesem Setup habe ich dann gemessen
mit einem echten Messmicrophon und echter Messsoftware


will jetzt auch nicht zanken, sagen wir einfach ich brauch das Messzeugs nicht


Und was ist dein "echtes" Micro samt Software????

Das ist halt extern und nicht im AVR eingebaut. Ansonsten ist die Wirkungsweise identisch.
2160p
Stammgast
#319 erstellt: 27. Feb 2016, 14:33
Da der Trafo meines 646 in den letzten Tagen immer stärker mechanisch brummte, habe ich diesen zurückgegeben.
Jetzt steht hier ein Denon AVR-X4200W .
War ein guter "Tausch". Audyssey MultEQ XT32 hat mich nun von meinen Moden geheilt.


VG Bernd
Wolke-1
Stammgast
#320 erstellt: 01. Mrz 2016, 11:48
Hi Hi wie lustig,

das Gerät kostet ja immerhin doppelt soviel...

Gruß Wolfgang
fplgoe
Inventar
#321 erstellt: 01. Mrz 2016, 16:14
Das ist nicht so der Punkt... der Denon hat im Gegensatz zum Onkyo ein wirklich vernünftiges Einmess-System. Und das ist nicht unbedingt eine Preisfrage, denn selbst die Oberklasse bei Onkyo hat in dieser Beziehung keine bessere Ausstattung.
Igelfrau
Inventar
#322 erstellt: 01. Mrz 2016, 16:31

fplgoe (Beitrag #321) schrieb:
...denn selbst die Oberklasse bei Onkyo hat in dieser Beziehung keine bessere Ausstattung.

Genauer gesagt nicht mehr seit den 2014er Modellen (i.e. ab TX-NRx3x, TX-NRx4x, TX-RZxxx).
Nemesis200SX
Inventar
#323 erstellt: 02. Mrz 2016, 07:29
kurze Verständnisfrage: mit dem TX-NR646 kann ich entweder 7.2 oder 5.2.2 wiedergeben, Für 7.2.2 bräuchte ich einen 9.2 Receiver. Richtig?
rumper
Inventar
#324 erstellt: 02. Mrz 2016, 07:33
So ist es.

Nemesis200SX
Inventar
#325 erstellt: 02. Mrz 2016, 09:12
Hatte ich befürchtet. Hätte ein super Angebot für den 646 aber auf mein 7.1 setup will ich nicht verzichten. 9.2 und atmos gibts nichts unter 1000€?
rumper
Inventar
#326 erstellt: 02. Mrz 2016, 09:19
Du hast Glück. Im Moment jedenfalls gibt es das hier.

Passat
Inventar
#327 erstellt: 02. Mrz 2016, 09:59
Der 646 kann kein 7.2, sondern nur 7.1.
Die beiden Subwooferausgänge sind nämlich nicht getrennt voneinander einstellbar.
Das ist nur ein fest im Gerät eingebautes Y-Kabel.

Grüße
Roman
Triplets
Inventar
#328 erstellt: 02. Mrz 2016, 11:15

rumper (Beitrag #326) schrieb:
Du hast Glück. Im Moment jedenfalls gibt es das hier.

:prost


Der 6010 hat aber leider "nur" Audyssey MultiEQ.
rumper
Inventar
#329 erstellt: 02. Mrz 2016, 11:18
Bitte was? Der hat sogar XT32 an Board!

Aber ich sehe gerade der 6010 hat nur 7 Endstufen. 9.2 funktioniert also nur mit zusätzlicher 2-Kanal Endstufe an den PreOuts.




[Beitrag von rumper am 02. Mrz 2016, 11:20 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#330 erstellt: 02. Mrz 2016, 11:35
Das ist etwas verwirrend:
In der Übersicht auf der Homepage steht Audyssey MulltEQ Lautsprechereinmessung und Raumkalibrierung, Pro vorbereitet

In den technischen Daten dann Automatische Lautsprecherkonfiguration über Mikrofon Audyssey MultEQ XT32 + PRO ready

wummew
Inventar
#331 erstellt: 02. Mrz 2016, 11:42
Der SR6010 hat XT32 mit zwei getrennten Subwooferanschlüssen. Den hatte ich hier.
Wolke-1
Stammgast
#332 erstellt: 02. Mrz 2016, 11:50
Mahlzeit,
was bringen 2 getränte Subwoofer Ausgänge... macht das überhaupt sinn???
Ich dachte das ich das nur benötige wenn ich einen zweiten Subwoofer anschließen möchte und nicht mit einem Y-Verteiler arbeiten möchte...

Wer klärt mich auf
Triplets
Inventar
#333 erstellt: 02. Mrz 2016, 12:05
Es macht dann Sinn, wenn Du mehr als 1 Sub anschließt und diese einzeln eingemessen und einzeln eingepegelt werden können.
Triplets
Inventar
#334 erstellt: 02. Mrz 2016, 12:06

wummew (Beitrag #331) schrieb:
Der SR6010 hat XT32 mit zwei getrennten Subwooferanschlüssen. Den hatte ich hier. :)


Na, gut zu wissen. Bisher hatte dies ja nur der 70xx.
Wolke-1
Stammgast
#335 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:04

Triplets (Beitrag #333) schrieb:
Es macht dann Sinn, wenn Du mehr als 1 Sub anschließt und diese einzeln eingemessen und einzeln eingepegelt werden können.


OK Danke, ob das funktioniert...
Passat
Inventar
#336 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:09
Mit 2 getrennt einstellbaren (Pegel, Phase, Entfernung) Subwooferausgängen kann man ein DBA realisieren, ohne dafür Extrageräte benutzen zu müssen.
Mit einem DBA eliminiert man die Raummoden effektiver als mit jedem Einmeßsystem.
Durch den zweiten Sub gewinnt man also weder Pegel noch Baßtiefe o.Ä., sondern der Baß wird nur insgesamt deutlich präziser.
Zu einem DBA gehört natürlich auch die passende Aufstellung der Subs.
Einer gehört vorne hin, der andere hinten.

Grüße
Roman
Wolke-1
Stammgast
#337 erstellt: 03. Mrz 2016, 07:36

Passat (Beitrag #336) schrieb:
Mit 2 getrennt einstellbaren (Pegel, Phase, Entfernung) Subwooferausgängen kann man ein DBA realisieren, ohne dafür Extrageräte benutzen zu müssen.
Mit einem DBA eliminiert man die Raummoden effektiver als mit jedem Einmeßsystem.
Durch den zweiten Sub gewinnt man also weder Pegel noch Baßtiefe o.Ä., sondern der Baß wird nur insgesamt deutlich präziser.
Zu einem DBA gehört natürlich auch die passende Aufstellung der Subs.
Einer gehört vorne hin, der andere hinten.

Grüße
Roman


OK Super Antwort,
Im Netzt findet man ja auch von Nubert Infos über DBA, leider habe ich keinen Platz um vorne einen SUB aufzustellen...
Hab gelesen das die Phase bei den hinteren dann auf 180° gestellt werden muss, ist das dann die Funktionsweise wie bei den Dipollautsprecher ?

Gruß
Wolfgang
Passat
Inventar
#338 erstellt: 03. Mrz 2016, 09:44
Nein.

Der hintere Sub muß gegenphasig arbeiten, damit er die Raummoden quasi wegsaugt.
Wenn der Wellenberg der Raummode am hinteren Sub eintrifft, erzeugt der hintere Sub ein Wellental.
Berg und Tal löschen sich gegenseitig aus.

Grüße
Roman
Triplets
Inventar
#339 erstellt: 03. Mrz 2016, 10:08

Wolke-1 (Beitrag #335) schrieb:

Triplets (Beitrag #333) schrieb:
Es macht dann Sinn, wenn Du mehr als 1 Sub anschließt und diese einzeln eingemessen und einzeln eingepegelt werden können.


OK Danke, ob das funktioniert...


Mit Audyssey XT32 funktioniert das sogar sehr gut.
Nemesis200SX
Inventar
#340 erstellt: 11. Mrz 2016, 11:09
Hallo

ich bin seit gestern Besitzer des TX-NR646 (davor TX-SR508) und bin mit dem Gerät ansich sehr zufrieden. Nur eine Sache stört mich gewaltig und ich wollte fragen ob es da eine Möglichkeit gibt dies zu beheben auf die ich einfach noch nicht draufgekommen bin.

Es geht um den ARC Kanal. Diesen kann ich nur nutzen wenn ich HDMI CEC aktiviere. Sobald ich das tue ist aber automatisch auch HDMI Passthrough aktiviert und das möchte ich nicht. Gibt es irgendeine Möglichkeit das eine ohne das andere zu nutzen? Bei meinem alten 508er waren die beiden Funktionen unabhängig voneinander aktivierbar.

Vielen Dank


[Beitrag von Nemesis200SX am 11. Mrz 2016, 11:15 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#341 erstellt: 11. Mrz 2016, 11:38
In der erweiterten (Online-)Anleitung steht im "Setup > HDMI" direkt unter der Einstellung "HDMI-CEC ein/aus" die Einstellung "HDMI Standby Through" die ebenfalls separat deaktivierbar ist. Ist es das, was Du suchst?
Nemesis200SX
Inventar
#342 erstellt: 11. Mrz 2016, 13:17
Eben das ist sie nicht. Ich kann nur AUTO oder AUTO ECO auswählen aber nicht ganz deaktivieren
fplgoe
Inventar
#343 erstellt: 11. Mrz 2016, 13:39
Yep... schon gesehen, da steht im weiteren Text, dass diese Funktion nur ausgeschaltet wird, wenn CEC deaktiviert wird. Warum auch immer.

Aber warum hast Du was gegen die HDMI Through Funktion? Wenn Du sie nicht nutzt, ist doch egal, ob sie nun (zusammen mit der CEC-Aktivierung) eingeschaltet wird. Sie muss ja explizit genutzt werden, sprich bei ausgeschaltetem Verstärker der HDMI-IN am TV aktiviert und der Player eingeschaltete werden, damit die Brücke aktiv wird.

Ich empfinde es zwar auch als nachteilig, dass man diese Funktion anscheinend nicht separat deaktivieren kann, aber falls Du Dir nur um den geringfügig höheren Stromverbrauch Sorgen machst, der ist wirklich sehr übersichtlich.
Nemesis200SX
Inventar
#344 erstellt: 11. Mrz 2016, 18:17
Genau das ist bei mir der fall. Ich habe meinen pc sowohl an seinem eigenen monitor als auch am receiver angeschlossen und bis jetzt war es immer so wenn der receiver eingeschaltet war dann hatte ich das bild am tv, war der receiver aus dann war das bild am monitor. Durch die hdmi through funktion wird das bild nun immer am tv angezeigt. Ist halt ärgerlich weil mit meinem alten receiver klappte das alles problemlos.

Habe nun cec deaktiviert und nutze arc nicht sondenr habe ein optisches kabel für den tv ton verlegt
Wolke-1
Stammgast
#345 erstellt: 15. Mrz 2016, 07:41
Moin Zusammen,

brauch mal kurze Infos von den Freaks
Habe bei mir etwas umgebaut und natürlich dann die Lautsprecher neu eingemessen.

Ein paar Abstände stimmen, einige überhaupt nicht woran kann das liegen, muss/soll ich diese Werte ändern?

Beide Front 5,7m = OK
Center 25cm = falsch soll 5,7m
Höhenlautsprecher beide 30cm = falsch sollten so um die 5,9m liegen
Beide Surround 1,5m = OK
SUB 1,5m = OK

Die Übergangs Frequenzen haben sich auch geändert sollte ich diese auch anpassen so auf 80Hz
die Höhenlautsprecher für Atmos auf 120Hz aber lassen?

Front = 50Hz (Laut Datenblatt ab 70Hz)
Center = 50 Hz (Laut Datenblatt ab 90Hz)
Höhen = 120Hz (Laut Datenblatt ab 90Hz)
Surround = 60Hz (Laut Datenblatt ab 83Hz)
SUB = 120 Hz = OK

Was meint ihr, oder muss ich mich auch mal mit *Carma* beschäftigen, nur da habe ich keine Muster Kurve gesehen woran man sich orientieren kann.

Danke für alle Antworten im Voraus.

Gruß
Wolfgang
fplgoe
Inventar
#346 erstellt: 15. Mrz 2016, 08:06
Da pennt das AccuEQ wohl total... ich hätte nicht einmal angenommen, dass man solche unsinnigen Werte wie 25 oder 30cm überhaupt einstellen kann. Audyssey hätte da wahrscheinlich eher eine Fehlermeldung gebracht...

Der einzige Kanal, wo eine vermeintlich falsche Entfernungsangabe fast schon üblich (und korrekt) ist, ist der LFE, da dort nicht immer der direkte Schallweg ermittelt wird. Bei den anderen Lautsprechern ist das -zumindest in dieser Ausprägung- sicher falsch. Ich würde da jetzt aber nicht einfach manuell nachbessern, sondern schon nachforschen, warum der Onkyo so einen Käse misst. Wäre das nur ein Lautsprecher, würde ich auf eine Verpolung oder eine fiese Reflektion tippen. Da er aber Center und die FH's so erkennt, muss es dafür ja eine Erklärung geben.

Also: Lässt sich denn dieses unlogische Ergebnis wiederholen, oder misst der Verstärker jedes Mal andere Werte -völlig falsch- ein? Dann wäre das eine Frage an den Onkyo-Support.
Wolke-1
Stammgast
#347 erstellt: 15. Mrz 2016, 09:48

fplgoe (Beitrag #346) schrieb:
Da pennt das AccuEQ wohl total... ich hätte nicht einmal angenommen, dass man solche unsinnigen Werte wie 25 oder 30cm überhaupt einstellen kann. Audyssey hätte da wahrscheinlich eher eine Fehlermeldung gebracht...

Der einzige Kanal, wo eine vermeintlich falsche Entfernungsangabe fast schon üblich (und korrekt) ist, ist der LFE, da dort nicht immer der direkte Schallweg ermittelt wird. Bei den anderen Lautsprechern ist das -zumindest in dieser Ausprägung- sicher falsch. Ich würde da jetzt aber nicht einfach manuell nachbessern, sondern schon nachforschen, warum der Onkyo so einen Käse misst. Wäre das nur ein Lautsprecher, würde ich auf eine Verpolung oder eine fiese Reflektion tippen. Da er aber Center und die FH's so erkennt, muss es dafür ja eine Erklärung geben.

Also: Lässt sich denn dieses unlogische Ergebnis wiederholen, oder misst der Verstärker jedes Mal andere Werte -völlig falsch- ein? Dann wäre das eine Frage an den Onkyo-Support.


Erst mal Danke für die schnelle Antwort.

Werde dann noch einmal nachmessen, diesmal habe ich aber alles genau platziert (meine Ich :-) Mikrofon mit Stativ usw. extra langes Kabel für das Mikrofon besorgt, war glaube ich nur 5m lang ist reicht bei mir im Wohnzimmer leider nicht.

Der Center wurde bis jetzt eigentlich immer richtig eingemessen mhhh.
Die Höhenlautsprecher habe ich ein wenig anders aufgehängt.
Diese sollen ja normalerweise auf den Boxen gestellt werden oder direkt an der Wand befestigt werden, das geht leider bei mir nicht, die Regallautsprecher sind mit einer Wandhalterung natürlich an der Wand in Deckennähe montiert, die Höhenlautsprecher sitzen etwas tiefer aber mit einem anderen Winkel, damit Diese auch in meiner Richtung strahlen über die Decke (sprich Einfallswinkel = Ausfallswinkel)
Höhe ist 2,1m Winkel zur Decke 15° so das theoretisch das Signal in 5,7m ankommt... war mal so eine Idee.
FH-LS

Der SUB ist leider auch hinten platziert deswegen 1,5m...
Was ich festgestellt habe das in der Nähe des TV´s ein Hall von 0,6 sec. anliegt kann man auch hören bzw. sagt mir auch die Raummessung mit Bosig Akustik.
Habe im Wohnzimmer leider auch Fliesen... also sehr schlecht für die Akustik
fplgoe
Inventar
#348 erstellt: 15. Mrz 2016, 10:28
Du sprichst aber schon von normalen Direktstrahlern, die Du als FrontHighs verwendest, oder? Keine DolbyEnabled, welche dann -wenn korrekt aufgestellt- wirklich über einen spitzen Winkel zur Decke abstrahlen sollten und natürlich nicht oben an der Wand montiert werden.

FrontHighs sollten oben, mindestens 1m über den Hauptlautsprechern (besser so hoch wie möglich) montiert direkt zum Sitzplatz abstrahlen. Nicht über irgendwelche kaum steuerbaren Reflektionswinkel mit einer so diffusen Streuung, am besten noch teilweise von hinten reflektiert. Mich wundert da nicht, dass die Laufzeitmessung nichts sinnvolles ergibt. Und dem noch in den Kinderschuhen steckenden AccuEQ sind dann vermutlich -statt einer sinnvollen Fehlermeldung- diese merkwürdigen Werte zu verdanken.
Wolke-1
Stammgast
#349 erstellt: 15. Mrz 2016, 11:53

fplgoe (Beitrag #348) schrieb:
Du sprichst aber schon von normalen Direktstrahlern, die Du als FrontHighs verwendest, oder? Keine DolbyEnabled, welche dann -wenn korrekt aufgestellt- wirklich über einen spitzen Winkel zur Decke abstrahlen sollten und natürlich nicht oben an der Wand montiert werden.

FrontHighs sollten oben, mindestens 1m über den Hauptlautsprechern (besser so hoch wie möglich) montiert direkt zum Sitzplatz abstrahlen. Nicht über irgendwelche kaum steuerbaren Reflektionswinkel mit einer so diffusen Streuung, am besten noch teilweise von hinten reflektiert. Mich wundert da nicht, dass die Laufzeitmessung nichts sinnvolles ergibt. Und dem noch in den Kinderschuhen steckenden AccuEQ sind dann vermutlich -statt einer sinnvollen Fehlermeldung- diese merkwürdigen Werte zu verdanken.


Hab da die SKH-410 von Onkyo sollen ja Atmos Lautsprecher sein die normalerweise auf den Standlautsprecher gestellt werden und zur Decke strahlen.
Aber wieso kann die Laufzeit sich dadurch verschieben, durch die Reflexion kann es höchsten weiter werden (Abstand) aber nicht kürzer, oder ist das ein Denkfehler?
fplgoe
Inventar
#350 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:17

Wolke-1 (Beitrag #349) schrieb:
...
Du musst übrigens nicht immer (siehe Deine letzten beiden Postings) ein Vollzitat benutzen, wenn Du auf ein Posting Bezug nehmen willst. Auch etwas abgespeckt -siehe diese Antwort- tut es auch. Wenn Du direkt darunter antwortest, kannst Du Dir eigentlich auch jegliches Zitat sparen.

So, also, wenn Du schon DolbyEnables nutzt, solltest Du sie auch so anbringen, wie der Hersteller es empfiehlt, eben auf die Hauptlautsprecher gestellt, denn dafür sind sie konfiguriert. Und wenn Du schon Lautsprecher oben unter die Decke schraubst, warum nicht richtige Direktstrahler, denn die DolbyEnabled-Variante ist ja eher eine Notlösung für jemanden, der eben genau das nicht machen will. So ist es jedenfalls nichts halbes und nichts ganzes...
Wolke-1
Stammgast
#351 erstellt: 15. Mrz 2016, 18:19
Super Antwort,

du hast mir damit sehr geholfen erst mal zurechtweisen usw. bla bla bla.
Hättest du direkt richtig gelesen dann bräuchtest du nicht so etwas zu schreiben.
Was für ein Forum, das wars für mich, dann teste ich lieber selber weiter!
Ich konnte mir leider vor 10 Jahren in meinem Haus leider keine Leerrohre für Dolby Atmos vorsehen sorry :-)
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