Onkyo TX-NR646, TX-NR747 - Mittelklasse Modelle 2015

Ohne das jetzt nachprüfen zu können, wette ich mal, dass auch bei dem 646 die Kanäle separat eingemessen werden und auch der Pegel unabhängig einstellbar ist...

Richtig. Wie auch in der erweiterten Online-BDA unter 2. Speaker -> Level Calibration zu lesen.

Genau, und beim 636 auch schon

[quote="dinandus (Beitrag #451)

Ich bin auf der neuer ubergangen wegen fulle 4K und HDR unterstutzung.[/quote]

4k und HDR kann der 646 doch auch?
Dann ist der Unterschied ja nur im Detail und der Optik wenn man die Eckdaten vergleicht, richtig?

Früher konnte man bei Onkyo über den Punkt 'Produktvergleich eine Vergleichsliste erstellen... hab das gerade mal mit den beiden besprochenen Geräten versucht, aber irgendwie bekomme ich dann immer wieder die gleiche Produktübersichtsseite und nicht den ausgewählten Vergleich... nicht mal das funktioniert noch korrekt... Onkyo, Onkyo, Onkyo....

Bei der Onkyo Homepage stört mich schon seit Jahren der vorgeschaltete "County Selector".
Wenn ich www.onkyo.de aufrufe, sollte klar sein, das ich auf die deutsche Onkyo-Seite will und nicht auf die von Österreich, Polen, Frankreich etc.

Was den Produktvergleich angeht:
Der funktioniert nur mit aktuellen Produkten.
Bzw., man muß den Vergleich austricksen.

Hier der Vergleich zwischen 646 und 747:
http://www.de.onkyo....products=28345,28343

Grüße
Roman

Produktvergleich zwischen

TX-NR636 (2014) <-> TX-NR646 (2015)<-> TX-NR656 (2016)

Mal was anderes: Ich bin betroffen vom HDMI Boardausfall.
Habe noch einen 515. Dieser ist jetzt eingeschickt.
Bislang war ich auf dem Trichter den Austausch gegen einen 646 zu nutzen.
Die Frage ist, ob sich der Mehrpreis (250 Euro für 646) zu einem 656 (570 - 125 = 445 Euro) lohnen würde.
Interessant wäre die chromecast Funktion, wobei 190euro nur für Chromecast recht teuer ist.
Nutze daheim ein 7.0 mit surround back.
Atmos ginge ja bei diesen AVR nur bei 5.0 und dann die 2 Kanäle Height/Surround-Back für Atmos.
Gibt es außer das neueste Modell zu haben noch weitere Beweggründe für 656 statt 646?

Direkt über Deinem Posting hat Igelfrau doch den Vergleich verlinkt... danach kannst Du doch entscheiden, was für Dich eher in Frage kommt.

Vielleicht hätte ich den Link nicht nur fett markieren, sondern auch noch blinkend machen sollen. Unterstützt die Foren-Software nur leider nicht...

Den Link hab ich auch schon gesehen. Und den Vergleich habe ich auch schon selber gemacht.
Bei Einmessen hat der 656 ja noch das AccuReflex zusätzlich zum AccuEQ.
Sind da irgendwelche Vorteile zu erwarten oder nur Marketing Gag?

AccuReflex ist eine Spezialversion von AccuEQ für Dolby Atmos Aufsatzlautsprecher.

Grüße
Roman

Die Funktionsweise von AccuReflex wird von Onkyo in diesem YT-Video erklärt:

ONKYO AccuEQ-Raumkalibrierung mit AccuReflex-Technologie

Auch im dazugehörigen Text steht das Ganze nochmal zusammengefasst. AccuReflex stellt wohl eine Art Phasenverschiebung/-anpassung für die tieferen Töne dar, um ein gleichzeitiges Eintreffen mit den Obertönen beim Hörer zu gewährleisten.

Wie sind bislang die Erfahrungen mit Dolby Atmos?
Lohnt sich das?
Ich hab ja 7.0. Dolby Atmos hieße ja, die Surround-Back entfallen zu lassen und dafür Atmos Lautsprecher auf Front oder Rears.

Hierfür gibt es bereits einen ausführlichen Thread:

Der Auro 3D und Dolby Atmos Erfahrungsthread

Danke für die Verlinkung des Vergleichs!

Stimmt das wirklich das der 646 wirklich keine Audio über USB Wiedergabe hat oder Fehler im Vergleich auf der Homepage?
In der BDA steht der USB Rückseitig ist für Audiowiedergabe geeignet?

Das dürfte ein Fehler in der Produkttabelle des TX-NR646 sein. Denn in der BDA (S. De-16) ist es eigentlich beschrieben, und es wäre der erste Onkyo mit USB-Anschluss, der das dann nicht könnte.

Wann sollte noch gleich das DTS:X Update kommen? 2017?
Ah, ok, 31.8. soll es soweit sein....

Touchy (Beitrag #469) schrieb:

Wann sollte noch gleich das DTS:X Update kommen? 2017? Ah, ok, 31.8. soll es soweit sein....

Ich bin mal gespannt :-)

DTS:X Update ist ONLINE...

Also Independence Day UHD klingt schon mal sehr gut,habe jedoch noch nicht neu eingemessen
Gruß

Sehr gute Nachrichten. Werde ich gleich nach meinem Urlaub installieren und testen. Bin auf eure Meinungen im Vergleich zum DSU gespannt

Firmware Updates via Netzwerk & USB vom 31.08.2016:

TX-NR646 (Version 1060-3040-1105)

* Unterstützung für DTS:X
Hinweis: Wenn Sie bereits die AccuEQ Raumakustik-Kalibrierung durchgeführt haben, müssen sie diese nach dem Update erneut ausführen.


TX-NR747 (Version 1060-3040-1105)

* Unterstützung für DTS:X
Hinweis: Wenn Sie bereits die AccuEQ Raumakustik-Kalibrierung durchgeführt haben, müssen sie diese nach dem Update erneut ausführen.


Bitte unbedingt die Hinweise auf den verlinkten Onkyo Seiten beachten!

Also ich bin ja nicht so der Soundfetischist,, aber rein subjektiv gefällt mir der DTS Neural X Sound besser als Dolby Surrond.

Hallo, kann man den Dolby Surround auch als DTS neural x ausgeben lassen???

Dolby Surround und DTS Neural: X sind 2 konkurrierende Aufpolierer.
Die kann man nicht gleichzeitig aktivieren.

Grüße
Roman

Upmixer Schon angesichts der noch mageren Auswahl an DTS:X-Software ist ein wichtiger Teil der Firmware ein Upmixer, der gewöhnlichem 5.1- und 7.1-Soundtracks akustisch eine obere Ebene spendiert. Bei DTS:X trägt der Upmixer den Namen "DTS Neural:X", er ersetzt den bisherigen "DTS Neo:X". Der Neuling lässt sich nicht mit Dolby-Digital-kodierten Soundtrack nutzen, Dolbys Upmixer "Dolby Surround" (DSU) verweigert sich im Gegenzug DTS-Soundtracks. Das ist keine technische, sondern eine politische Entscheidung: Bei Atmos-Receivern ohne DTS:X-Decoder läuft der DSU auch mit DTS-Quellen. Beide Upmixer funktionieren aber bei Stereo- und Mehrkanal-PCM-Ton. Letzterer ist beispielsweise auf Blu-ray Discs von Sony Pictures zu finden. Und Mehrkanal-Ton-PCM geben auch eine Reihe von Blu-ray-Playern über HDMI bei der Wiedergabe von Dolby-Digital- beziehungsweise DTS-Soundtracks aus, wenn man sie entsprechend einstellt.

Quelle: Heise.de

Momentan mache ich alles mit dem DSU egal ob die Quelle DD oder DTS ist. Wenn ich jetzt das DTS:X Update installiere wird dann der DSU nur noch für DD funktionieren oder bleibt der wie er ist und ich kann frei wählen welchen Upmixer ich verwenden möchte?

Hallo,

seit dem DTS:X Update lässt sich mein Subwoofer nicht mehr einmessen.
Einstellungen und Positionen sind gleich geblieben.
Ich stelle am Anfang 5.1.2 mit Subwoofer ein, nach dem Einmessen ist der Subwoofer deaktiviert und die Front Lautsprecher stehen auf Vollbereich.

Hat einer einen Tipp???

Igelfrau (Beitrag #478) schrieb:

...

Bezieht sich dieser Text jetzt auf einen Hersteller bzw. bestimmte Geräte? Sorry, habe den Artikel jetzt nicht durchgearbeitet...

Bisher ist es ja so, dass bei den großen D&M's (mit Analog Devices-Chipsatz) DD/DTS gegeneinander gesperrt sind, bei den kleinen Geräten (und vermutlich allen Onkyos) mit Cirrus-Logic-Chips und bei Yamaha und den TI-Chips gibt es diese Beschränkung nicht. Aber auch die Sperre bei Analog Devices-Hardware soll -laut Aussage eines Users- wohl noch per Firmwareupdate behoben werden.

Nemesis200SX (Beitrag #479) schrieb:

Momentan mache ich alles mit dem DSU egal ob die Quelle DD oder DTS ist. Wenn ich jetzt das DTS:X Update installiere wird dann der DSU nur noch für DD funktionieren oder bleibt der wie er ist und ich kann frei wählen welchen Upmixer ich verwenden möchte?

die Frage kann ich mitlerweile selbst beantworten. Nach dem Update funktioniert der DSU nur noch mit Dolby Tonspuren und DTS: Neural X nur mit DTS Tonspuren. Schade, ich hätte die Upmixer gerne selbst gewählt und verglichen.

Wolke-1 (Beitrag #480) schrieb:

seit dem DTS:X Update lässt sich mein Subwoofer nicht mehr einmessen. Einstellungen und Positionen sind gleich geblieben. Ich stelle am Anfang 5.1.2 mit Subwoofer ein, nach dem Einmessen ist der Subwoofer deaktiviert und die Front Lautsprecher stehen auf Vollbereich.

Ich hatte bei meinem 646 mit 5.1.2-Konfiguration ein ähnliches Phänomen, allerdings nicht direkt nach dem Einmessen, sondern nachdem der Receiver eine Weile aus war:
Die Front-Lautsprecher stehen nach dem Einschalten auf Vollbereich und der Teufel-Subwoofer ist deaktiviert und bleibt im Standby.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Einschalt-Automatik meines Subwoofers zu unempfindlich war und er nicht schnell genug an ging, so dass der Subwoofer vom Receiver nicht erkannt wurde und er dann die Frontlautsprecher auf Vollbereich stellt. Vor dem DTS:X-Update hatte ich das allerdings noch nie.
Ich habe die Empfindlichkeit der Einschalt-Automatik des Subwoofers nun erhöht und werde mal beobachten ob es nochmal auftritt.

Ob der Subwoofer in Standby ist oder nicht oder überhaupt ein Subwoofer angeschlossen ist, weiß der Onkyo gar nicht.
Es gibt keine Möglichkeit für den Onkyo, das festzustellen, außer über eine Einmessung.
Wenn das Mikrofon da Töne registriert, wenn der Sub-Out angesprochen wird, dann geht er davon aus, das da ein Subwoofer angeschlossen ist.

Grüße
Roman

Hallo Zusammen,

meine Lösung war...
Die SUB Empfindlichkeit habe ich von 9Uhr auf 12 Uhr gestellt dann funktionierte alles wie gewohnt.
Jetzt ist das Einmessen extrem laut
Aber wichtig, es funktoniert jetzt

Wolke-1 (Beitrag #485) schrieb:

Die SUB Empfindlichkeit habe ich von 9Uhr auf 12 Uhr gestellt dann funktionierte alles wie gewohnt. Jetzt ist das Einmessen extrem laut Aber wichtig, es funktoniert jetzt :)

So habe ich es auch gemacht und bisher trat kein Problem mehr auf.
Die SUB-Empfindlichkeit sollte mit der SUB-Lautstärke nichts zu tun haben (außer natürlich er ist wegen zu geringer Empfindlichkeit aus).
Beim Einmessen wackeln bei mir auch die Gläser im Schrank. Das war aber schon immer so. Im Regelbetrieb ist die SUB-Lautstärke normal.

Also dieser Sogennate DTS X finde ich bei alle Einstellungen irgendwie zu stumpf bei Normalen Fernsehen
dagegen hört sich der Tv Logic von Onkyo richtig Glasklar ....
Kann es sein das ich mich mit den Einstellung vielleicht so eingewöhnt habe ?

für normales fernsehen soll man ja auch tv logic verwenden.

'TV Logic' ist lediglich eine Einbeziehung des Centers, ohne Verwendung der Surrounds. Quasi das, was der Verstärker wiedergeben würde, wenn man ein Prologic auf einem 3.0 (genauer 3/0.0) Lautsprechersystem zur Aufarbeitung einer Stereoquelle verwendet.

TV Logic ist - wie auch Orchestra, Unplugged, Studio-Mix, All Ch Stereo, T-D (Theater-Dimensional) und die Game-Hörmodi - ein älterer Soundmodus, der von Onkyo geschaffen wurde und den es somit nur in Onkyo Geräten gibt. Dieser Modus verarbeitet eingehende Mono-, Stereo- und Mehrkanalsignale und gibt diese über ein Mehrkanal LS-Setup (5.1, 7.1, 9.1) unter Verwendung der Dolby PLII Technik aus.

Onkyo selbst schreibt dazu:

Dieser Modus eignet sich besonders, um den Ton von Fernseh-Studioaufnahmen realistischer zu gestalten. Außerdem werden alle Toninformationen für Surround aufbereitet, was dazu führt, dass Stimmen verständlicher werden.

T'schuldigung... Igelfrau hat wieder mal völlig Recht... Ich meinte den T-D (Theater-Dimensional) Modus, quasi den StereoWide inklusive Centernutzung.

Ja, meine Onkyo-Zeit liegt schon wieder etwas zu lange hinter mir...

Bei meinem 636 liegt den Onkyo eigenen Hörmodi aber DTS Neo zugrunde, nicht Dolby PLII. Wird im Display angezeigt und steht glaube ich auch irgendwo im Handbuch oder auf der Onkyo Seite.

Ich habe die gleiche Frage unter anderen Vorzeichen auch mal im Epson-Thread gestellt, aber hier ist es auch nicht ganz so schlecht aufgehoben:

Nutzt jemand den Onkyo 747 oder auch 646 mit einem Samsung UHD-Player an einem 4K TV oder Beamer? Bekommt ihr BT.2020 durch den Onkyo zum TV oder Beamer?

Da der Samsung direkt am Epson BT.2020 überträgt, scheint der Onkyo das Nadelöhr zu sein (obwohl er laut Spezifikation mit 12Bit 4:2:2 keine Probleme machen sollte), irgendwelche Erfahrungen?

Ich habe den player direkt mit dem tv verbunden und gebe dem Onkyo nur das audiosignal um genau dieses Problem zu umgehen

Ich habe swar nicht dem Sammy aber dem UBD 900 vom Pana und via den 656 zur 7601 vom Philips die BT2020 ohne probleme 1 auf 1 weitergeleitet. Klar ja prima. Normaal solte der 646 das genauso machen.

Damit es in den unendlichen Weiten des Forums nicht untergeht, hier ein netter und interessanter Erfahrungs-Vergleich von User werpu:

Onkyo TX-NR646 <-> Denon AVR-X2300W

Nemesis200SX (Beitrag #494) schrieb:

Ich habe den player direkt mit dem tv verbunden und gebe dem Onkyo nur das audiosignal um genau dieses Problem zu umgehen

Als Workaround mag das ja mal ok sein, aber mit dem neuen Sky-Receiver kommt schon das zweite 4k-Gerät, das ich zum Beamer schicken möchte. Genau dafür wurde der Onkyo ja auch angeschafft. Nur ein Kabel zum Beamer, der im Übrigen auch nur einen HDCP 2.2 fähigen Eingang hat...

Ich stehe auch vor dem Kauf eines UHD Players. Ich hoffe das ganze klärt sich auf. Möchte natürlich auch die beste Qualität am 4K TV über den Receiver haben. Ansonsten hätte ich diesen nicht gekauft.
Gibt es eine Aussage seitens Onkyo?

Trax74 (Beitrag #498) schrieb:

Gibt es eine Aussage seitens Onkyo?

Morgen gönne ich mir den Spaß und rufe mal den Support an. Ich befürchte, die verweisen lediglich auf die BDA und das war es dann. Aber ich habe Urlaub, da kann man das mal machen

Ich werde bei mir mal umstecken und das Videosignal durch den avr schleifen. Werde berichten ob es funktioniert