Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Nutzt halt alles nichts, wenn man die aktuellen HDMI-Features benötigt.

Habe ein paar HDMI Probleme. Meine Sky box zickt rum am Pioneer. Habe einen 1080p Fernseher und einen Sony vw 320 dran hängen. Nun steht in der Sky box , das das Endgerät (Pioneer) maximal 1080p kann. Ich krieg also kein UHD aus der Sky Box zugespielt. Wenn ich es erzwinge kommt ein Blue Screen. Mache ich den Fernseher aus und den Beamer an , steigt das Cam Modul vom Sky plus pro aus , und zeigt mir keine HD+ und Sky sender mehr. Da war am Denon alles paletti. Hat jemand die Sky box am Pioneer laufen ? Liegt das am 1080p Fernseher, das der Pio sagt Maximal 1080p Zuspielung ?

... hängt die Box an einem HDCP 2.2-fähigen Eingang des Pio?

Ja , die sky Box zeigt mir auch HDCP 2.2 Fähigkeit des Pio an. Letztendlich sind ja auch alle Eingänge des Pio HDCP 2.2 fähig. Ich wähle mal einen anderen Eingang am Fernseher. Was merkwürdig ist, in der App AV Scaler zeigt er mir nicht die Auflösung sonder die Tonausgabe? an 41khz 192khz und so weiter. Da werde ich nicht so richtig schlau.

Ja Klar, wenn man die neuen Features braucht, was kann er 59ger nicht außer Dolby Vision?

Ok. Hab ich rausgefunden. Liegt am nicht htcp fähigen Fernseher.Wenn man die Fragezeichen taste drückt am Sky.zeigt er es an.Bei Denon kann man 2160p zuspielen und der Reciever Scaliert auf 1080p für den Fernseher runter oder gibt es am Beamer weiter.Da ist Denon im Vorteil.

love_gun35 (Beitrag #1056) schrieb:

Ja Klar, wenn man die neuen Features braucht, was kann er 59ger nicht außer Dolby Vision?

Einschränkungen bei DTS-Ton.

Gestern gab es ein wohl finales Update. DTS-X-Inhalte können immer noch nicht z.B. als DTS-Core oder mit Neural X gehört werden. Bei Dolby Atmos geht das, und sei es nur, dass man mal vergleichen möchte.

Desweiteren kann DTS HD ab 88,2 kHz nicht upgemixt werden.

Der verbaute Chip ist da vermutlich der Engpass, DTS hatte hier ja massive Probleme.

Im Zweifel müsste man dann den Player auf PCM-Ausgabe umstellen.

Wird er unecht wenn Features verlorgen gehen die mit der Soundqualität nix zu tun haben? Ich meine jetzt das Display und der eine HDMI Ausgang der dem Rotstift zum Opfer gefallen ist ggü. den Vorgängern. Vor- und Endstufe werden wohl nicht schlechter geworden sein.
Wenn ich mich richtig erinnere war der Techniktransfer ja so, dass untere und Mittelklasse von Onkyo gebaut wird und die Oberklasse von Pioneer, daher auch die Verwandschaft des Pio zu seinem Vorgänger bzw. der nahezu gleiche Aufbau des Onkyo 3100. Alles was die unterscheidet ist das "sounden" gefolgt von den dämlichen Zertifikaten. Was mich wundert ist dass der Onkyo immer um die 100€ günstiger ist.

Da der Sound besser als beim Denon ist darf der Lx 701 bleiben. Obwohl die Videosektion ein Rückschritt zum Denon ist.

Wird er unecht wenn Features verlorgen gehen die mit der Soundqualität nix zu tun haben?

Es gab auch Einsparungen beim Sound.

So wurden von den sechs MCACC-Speicherplätzen drei eingespart. Das wird die meisten Käufer nicht jucken, trotzdem stellt sich die Sinnfrage. Welche Einsparung kann man damit erzielen?

Die X-Curve ist entfallen. Sicher auch nicht tragisch.

Aber es wurde auch nichts weiterentwickelt. Stillstand ist nun mal Rückstand. Dennoch gab es eine Preiserhöhung.

Daneben gehört für mich in dem Bereich eine gewisse haptische Qualität dazu. Die Frontklappe sollte halten und die FB nicht abschrecken.

Das sind höchst subjektive Punkte und letztendlich geht es bei AVRs nur um das kleinste Übel, überspitzt gesagt. Den perfekten AVR gibt es nicht. Wenn es ginge, würde ich mir mein Wunschgerät aus Pioneer, Denon und Yamaha zusammenbasteln, wobei der Schwerpunkt auf den 2015er Pios läge.

Kann mir jemand sagen warum ich den Scaler nicht Einstellen kann ? In der AV app werden keine Möglichkeiten mehr angezeigt. Lediglich irgendwelche Khz angaben werden angezeigt.

Ich hab keinen Zugriff zum Videoscaler !

Ich würde mir auch den Perfekten zusammen basteln wenn es ginge.
Ich nutze nur 7.1 und das macht mein alter SC 2023 genial.
Ich schaue Filme fast nur noch mit dem Upmixer PLIIz Height.
Ich dachte halt beim nächsten Schritt, wenn ich 9.1 oder eben 5.4.1 umsetzten will kauf ich mir eben einen SC LX 59. Der hat doch einen Upmixer für 5.4.1 genauso wie mein SC 2023 für 7.1, oder?
Bildtechnisch müßte ich nix durchschleifen. Selbst wenn ich mir einen UHD Player kaufen sollte hat der dann eh 2 HDMI Ausgänge und kann damit einen für den Fernseher verwenden und den anderen für den Ton zum AVR, oder nicht?
Ich sehe da momentan keinen Vorteil vom LX 701. Übersehe ich da irgendwas?

LG
Peter

LFE- Bug im Bassmanagement...wurde dies schon behoben? oder habe ich da was falsch verstanden?...
bzw, was bewirkt den dieser dann genau?

Das ist kein Bug, das ist ein Feature, das wird nicht behoben

Ok danke. Und was bewirkt es?

Gibts seitenweise Lesestoff zu

für was gibst mir dann eine Antwort wenn du mich zu einem Lesestoff weiterleiten willst ...Schwachsinn

Weil nicht alles 100x gesagt werden muss, ich habs dir rausgesucht... http://www.hifi-forum.de/viewthread-273-3863.html

Lieben Dank für deine Mühe dazu ...betrifft dies jz alle Pio ...89er...und die neuen auch 901er ?

alle

icons (Beitrag #1069) schrieb:

für was gibst mir dann eine Antwort wenn du mich zu einem Lesestoff weiterleiten willst ...Schwachsinn

Da wäre jetzt mal ne Entschuldigung fällig

Also erster Erfahrungsbericht zum 901: definitiv nicht so detailliert bei einzelnen Instrumenten wie Geige,Trompete oder Klavier im Vergleich zum marantz SR 7008, aber daher bei hohen Pegeln auch nicht so anstrengend. Er hat definitiv mehr punch/impuls/grobdynamik wie der marantz. Das einmesssystem funktioniert gut, nur den ganz tiefen Bassbereich hat er nicht so gut im griff wie der marantz. Bei Mehrkanalton geht der Lüfter an, das nervt etwas (ehemals: bossi, danach bissi), vielleicht baue ich da was. Bei Stereo bleibt der Lüfter wohl aus.

Atmos mit Bastelloesung der Lautsprecher ist doch ein toller Gewinn und wird mit dem Segel sicher besser noch.
Weiteres folgt.

Gruss Michael

Kannst Du Deinen Beitrag mit etwas zeitlichem Abstand noch mal Korrektur lesen?

EDIT: Okay, hat sich teilweise überschnitten. "Bossi" soll also "bissi" heißen.

Ernsthaft ? Ich halte den lx 701 klanglich in allen belangen einen Denon X 4300 für überlegen. Grade auch im Detailreichtum! Der olle Sr 7008 wird wohl kaum besser als der denon X4300 sein.

definiere "olle"

Streng genommen vermute dass sich im technischen Aufbau der Endstufen in den letzten 4-5 Jahren gar nichts mehr getan hat bei Marantz und Denon. Das sounden der Geräte (in der Vorstufe) unterscheidet die Teile, sonst gar nichts was klanglich relevant wäre und nicht nur von irgendwelchen HokusPokus beschwörern gelobt wird.

Benutzt du im 701 den Sound Retriever und Audio Scalar?!

Hallo zusammen,

wie ich sehe hat die neue Reihe mit dem aktuellen Update ebenfalls Probleme bekommen.

Habe selber einen LX 79 und gestern die neuste Firmware drauf gespielt.

Bei DTS HD HRA kommt kein Ton - bzw es kommt schon "etwas" Ton wenn man weit genug aufdreht (ca -10). Allerdings ist das ein stark verzerrtes Signal und kein wirklicher Ton.

Ist hier zufällig jemand unterwegs, der die neue Firmware auf seinem x01 noch drauf hat und den Film Fifty Shades of Grey 2 oder einen anderen Film mit DTS X Tonspur mit DTS HD HRA Kern zur Verfügung hat? (z.b. Die Mumien Trilogie in UHD)

Meiner zeigt dann Stereo an und keinerlei Input Signal.... DTS X mit HD HRA Kern hat aber im übrigen auch mit der Firmware vorher nicht funktioniert (es wurde nur HD HRA verarbeitet die DTS X Infos wurden ignoriert).

Bin mal gespannt wann und wie Pioneer etwas gegen die Firmware Fehler unternimmt....

Der Unterschied beim 901 und 801er sind nur die beiden 2E-Stufen? sonst wäre alles gleich? ( ok den 801 gibt's nicht in Silber...was ich so oder so nicht verstehe)..

Benutzt du im 701 den Sound Retriever und Audio Scalar?!

Nein ,ist auf off. Du hast vielleicht recht mit den endstufen. Aber die Decoder sind nun mal in die Jahre gekommen beim Marantz 7008.
Ich bilde mir ein ,das der Pioneer die deutlich besseren digital Decoder (Sound) verbaut hat und man das auch hört.
Die Frage ist auch ob es einen Unterschied zwischen den LX 701 und den LX 801 gibt. Das konnte mir keiner plausibel erklären,deshalb hab ich den 701 genommen.

Nun, was ich rausgelesen habe, der 701 hat kein Airsdudio Zertifikat... der 801 schon...
Deshalb auch meine Frage, ob beim 801 und 901 es nur die 2 Est. Sind

Eine Frage die ich im Atmos Threat auch schon gestellt habe:

Ich habe das gefühl bei schnellen Objekten verrechnet er sich, oder vielleicht ist auch ein Fehler in dem Trailer. Bei der trailer Bluray ist eine Filmsequenz aus dem 2. Weltkrieg dabei. Die Amis greifen irgendeine Fabrikanlage in Japan an. Dabei werden sie von Flak beschossen. Am Anfang dieser Szene fliegt ein Flugzeug über die Zuschauer hinweg. Dieser Effekt beginnt und dann ist schlagartig für ca. 1 Sekunde der Ton weg und dann kommt die nächste Szene. Kennt jemand diesen Trailer?! Auch hab ich bei einer Szene im neuen Tripple X beim Einfliegen der Russen mit dem Helicopter habe ich den Eindruck dass er sich einmal an den Effekten verschluckt. Hatte von Euch auch schon einer den Eindruck?!
Videobeweis:
https://youtu.be/1xtlPUgCA-U F

Im Moment habe ich ausgeschlossen dass es an der Art des Remuxens liegt, also nächstes folgt:
- Windows Kodi vs. LibreElec
- HMDI 1.4 (aktuell angeschlossen an J4205) vs. HDMI 2.0
- andere Abspielgeräte vs den betroffenen HTPC mit Apollo Lake J4205

icons (Beitrag #1081) schrieb:

Nun, was ich rausgelesen habe, der 701 hat kein Airsdudio Zertifikat... der 801 schon... Deshalb auch meine Frage, ob beim 801 und 901 es nur die 2 Est. Sind

Im Wesentlichen schon. USB-DAC ist ja entfallen. Evtl. ist aber Precision Distance interessant.

Ansonsten zeichnen sich die kleineren Modelle durch künstliche Armut aus. Gleiche Bauteile, aber 10 W weniger Leistung auf dem Papier.

Da werden wohl Bauteile selektiert oder digital eingegriffen.

Zudem wurde mal beim SC-LX59 ein leicht ansteigender Frequenzgang im Hochton gemessen. Ich nehme an, das ist ein bewusstes Sounding, damit es eine Rechtfertigung für das Air-Studio-Zertifikat der anderen Modelle gibt. Denn technisch ist das schon für 100-€-Verstärker keine Herausforderung.

Da werden wohl Bauteile selektiert oder digital eingegriffen.

Das ist nur eine Vermutung! Wenn es so währe , warum bewirbt es Pioneer nicht so ? Bleibt nur noch das sounding der Air Studios. Ich habe aber keinen Hinweis gefunden, Ob da nun Unterschiede Hörbar sind. Deshalb halte ich das für einen Marketing Gag.

Es ist auch als Vermutung gekennzeichnet, genauso wie Dein „Marketing Gag“.

Die Zertifikate kannst dir in die Haare schmieren. Differenzierung wird überall künstlich geschaffen, damits für jedes Preissegment im Markt ein Produkt gibt. Die kollegen bauen das Zeug im Baukasten zusammen wie andere die Autos auch. Es gibt sicher Tricks um mittels aus dem Baukasten ausreisende Bauteilen die Endstufen zb dann in Leistung und Impulsfähigkeit zu differenzieren und dabei bei den kleinen AVRs nochmal zusätzlich Kosten zu sparen. Der Rest ist Sounding und Marketinggefasel.

Nochmal zu meinen Pioneer Erfahrungen: Also in meinem Wohnzimmer beherrscht der AVR mein 34Hz Problem der Mains nicht ansatzweise so wie der Marantz, allerdings wurde ich so zur sowieso besseren Lösung gezwungen:
- 2. Subwoofer als Tilger (anderer Threat)
- in jeder Nuline 284 eines der beiden Bassreflexrohre geschlossen (beide ist dann doch zu abgewürgt) und beim linken Lautsprecher (näher in der Dröhnecke) noch zusätzlich den Schalter zur Bassabsenkung betäätigen.
- Einmessung mit All Channel Adjust auf M2 und Front Align auf M3
- die Lautsprecher (Large zu small) korrigiert, denn mein Center und meine BS werden von allen AVR als Large erkannt
- Messung M2 auf M1 kopiert
- unter M1 nochmal die Messung in der Pro Anwendung gemacht mit 30-50ms (im Modus All Channel Adjust)


Ergebnis war: Höhen und Tiefen klingen weder unterdrückt noch überspitzt (klingt wie bei direct, also Lautsprechertreu, auch wenn real der EQ ein paar Werte ändert im Range von - bis +/-1,5db) und die tiefen passen gut ins gesamtbild. Die Mode um die 70-80Hz bekommt der Pio selbst in Griff mit dem 63Hz Band. Der Bass ist nun am Hörplatz nicht zu laut und im Rest des Raums nicht zu leise. Dazu ist er wirklich druckvoll, er haut wirklich auf den Putz bei Action.
Bei meiner Aussage mit den Detailierungen von einzelnen Instrumenten bleibe ich. Anstrengend bleiben aber weiterhin Klavier Solos denn dort hat entweder der MT der Nuline oder mein Raum eine Resonanz. Der Raum wird ja bald mit dem Deckensegel etwas mehr kontrolliert.

Ich überlege mir einen SC-LX701 (momentan Yamaha RX-1071) zu kaufen, da ich auf 5.1.4 upgraden möchte. Eine zweite Hörzone habe ich auch. Kann der 701 sowas wie intelligente Endstufenzuweisung, d.h. wenn ich nicht alle 9 Endstufen in Zone 1 benötige, werden 2 an Zone 2 abgegeben? Oder würde es funktionieren die Upfire Laufsprecher zB des Teufel LT5 als Pre-Out anzuschließen? Danke für eure Hilfe.

Height 2 ist Zone 2 wenn nicht verwendet
Height 1 ist Zone 3 wenn nicht verwendet

so beim 901, siehe auch BDA online auf Pioneer Homepage

Ich bin grade einem Phänomen auf der Spur, und zwar ist die 1080p Ausgabe am sky plus pro Receiver bei mir am 1080p Fernseher leicht unscharf. Ich betreibe grade Ursachen Forschung woran das liegen könnte. Ich vermute das der Sky Receiver mit dem Denon auf 4k hoch skaliert hat, und der Denon passend auf 1080p für den Fernseher runter skaliert hat. Das gab einen deutlichen Schärfe Gewinn. Beim Pio ist es aber scheinbar so, das er, solange der Ausgang mit dem 1080p Fernseher aktiviert ist , dem Sky Receiver über der Edit liste sagt: Ich kann nur maximal 1080p. So zeigt es mir der Sky Receiver jedenfalls an. Nun ist es aber doof, wenn ich 4k über Beamer sehen will, jedesmal den TV Ausgang abzuschalten. Bringt es was den TV Ausgang einer Zone zu zuweisen ? lassen sich dann die Ausgänge einer getrennten Auflösung zuweisen ?

Danke, das war aber nicht das, worauf die Frage abziehlte. Angenommen, ich will in Zone 1 ein 5.1.4 Set betreiben und in Zone 2 2.0. Die Beschreibung lässt vermuten, dass das nicht funktioniert. Mein Yamaha gibt die Endstufen für Zone 2 frei, solange sie in Zone 1 nicht benötigt werden. Daher habe ich nach einer Bestätigung gefragt.

Funktioniert es auch nicht, wenn ich Endstufen in Zone 1 nicht benötige, da ich aktive upfire Lautsprecher benutze?

Danke

Hat sich Mal einer meinen Bug angeschaut und geprüft ob bei ihm das gleiche der Fall ist?!

Ich habe mal verschiedene Boxen getestet. ihr glaubt gar nicht wie groß die Unterschiede sein können. Ich hatte bei den Quadral Chronium style ein paar unangenehme Resonanzen im Ober-bass und in den Mitten bei stimmen (Mark Knopfler), die Dali zensor klangen für mich zu analytisch. Am angenehmsten klingen für mich die Phonar. Die klingen viel angenehmer und nicht so hart wie die Quadral ,die resonanzen waren verschwunden. Das kann natürlich in anderen Räumlichkeiten anders aussehen und ist auch ein Persönlicher Geschmack.
Svreiderk3 : Vielleicht mal mit der Aufstellung Experimentieren ?

Das mit der Unschärfe am Pioneer hat sich erledigt. Muss wohl mal zum Sehtest.

[quote] Hatte von Euch auch schon einer den Eindruck?! [/quote]

Ich hab das Phänomen bei Sky Werbung am Anfang der Serie Westworld .Dort ist immer für eine Sekunde der Ton weg. Ich vermute das er den Ton von Werbung zur nächsten Werbung neu analysieren muß und eine gedenksekunde braucht. Scheint ein Bug zu sein.Im Film ist es mir noch nicht aufgefallen.Wohl aber bei Aufnahmen von Festplatte war der ton mal eine Sekunde weg. Werde das mal beobachten.

Mein Receiver bietet mir eine neue Firmware an aber auf der Homepage steht da nix.

Wenn man die Erfahrungen die man jz hat mit dem neuen Modell zb 901 oder dem 801....und den 89er dann vergleicht, welchen würdet ihr dann jz kaufen?! ( ich weiß, dass der Pio89 nicht zu bekommen ist) ....es würde mich persönlich interessieren welcher euer wäre...

icons (Beitrag #1096) schrieb:

....es würde mich persönlich interessieren welcher euer wäre...

Ganz eindeutig: Einen "alten, echten" Pio (erstmal egal, ob 59, 79 oder 89).
Allein schon wegen dem massiv "beschnittenen" Display:
- keine dauerhafte, dynamische Quell-Info-Anzeige mehr. Hier steht immer nur der Eingangs-Name.
- keine echte LS-Anzeige (Anzahl der verwendeten Endstufen/LS) mehr. Hier steht immer die bei der Konfiguration ausgewählte LS-Konfiguration.
- und und und

Fals noch jemand einen SC-LX79 sucht.
SC-LX79 Aussteller

Würde da im Prinzip nicht auch ein LX 58/78 reichen?
Oder kann der etwas nicht was die 59/79ger können?

love_gun35 (Beitrag #1099) schrieb:

Würde da im Prinzip nicht auch ein LX 58/78 reichen? Oder kann der etwas nicht was die 59/79ger können?

Kein DTS:x und kein 11.2. Preout