Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

HD Ton geht ja nur über HDMI und nicht über Toslink soviel ich weis. Wie das jedoch bei Atmos und und und ist weis ich leider nicht. Verfolge das nicht sonderlich weil auch mein Wohnkino zu klein für solche Aufstellungen ist.

Mehr als 5.1 geht optisch nicht, auch kein DD+ oder Atmos oder...

Hallo ,mal ein paar fragen : Lassen sich die Pioneers mittels google home steuern ? Wenn ja ,in welchen umfang (Ein/Aus/Eingang wechseln)? Chromecast fähig sind sie ja. Kommt ein Dolby vision Update wie bei Denon ? Danke!

Hallo zusammen besitze einen LX 501 und seit dem neuesten update gehen keine DTS HD HR (High Resolution) Audio Tonspuren mehr kann das wer bestätigen Filme sind zb Fiftey Shades of Grey -Gefährliche Liebe , Fluch der Karibik Fremde Gezeiten ...

Passthrough ist eingestellt und bei allen anderen Tonspuren gibt es keine Probleme DTS HD Master Audio geht einwandfrei !!
Der Pioneer zeigt mir bei DTS HD HR (High Resolution) Tonspuren wenn ich info (Status) drücke auch gar nichts an

Falls es noch jemanden interessiert in einem ander Thread geht es weiter
Firmeware 2079-2030-3030-0008 Bug DTS HD HR ??

Erhoff Dir nicht zu viel von der Antwort des Supports.

Tron_224 (Beitrag #957) schrieb:

Erhoff Dir nicht zu viel von der Antwort des Supports.

Naja dann geht er halt zurück zum Händler ist gerade mal 4 Monate alt nicht mein Problem
Downgraden der Firmeware geht ja anscheinend nicht

Doch, da gibt es einen Trick. Alte Firmware auf einen USB-Stick ziehen, eine Tastenkombination drücken und dann geht es.

Finde nur die Kombi gerade nicht.

ahh okay währe toll wenn du oder wer anderer die kombination wieder oder noch weiss

Ich überlege vom Denon X4300 zum Pioneer SC LX 701 zu wechseln. Dazu brauche ich noch ein paar Informationen. Wird Pioneer noch ein dolby vision und hlg update nachreichen ? Kann man die Hdmi Ausgänge gleichzeitig mit verschiedenen Auflösungen betreiben ? Funktioniert pas through Hdmi bei ausgeschaltetem Receiver ? Danke im vorraus!

Ich überlege vom Denon X4300 zum Pioneer SC LX 701 zu wechseln

Wie kommst du denn darauf? Wesentlich schlechteres Einmeßsystem, eingeschränktes und fehlerhaftes Bassmanagement........

Also rätst Du mir davon ab zu wechseln ?! Ist der Pioneer wirklich so schlecht bzw. die Einmessung ? Mir geht die schlechte Bedienung und die grenzwertige Verarbeitung vom Denon auf den Keks. Bleiben ja eigentlich nicht mehr so viele Hersteller. Yamaha vielleicht noch.

**Heinz** (Beitrag #963) schrieb:

Also rätst Du mir davon ab zu wechseln ?! Ist der Pioneer wirklich so schlecht bzw. die Einmessung ? Mir geht die schlechte Bedienung und die grenzwertige Verarbeitung vom Denon auf den Keks. Bleiben ja eigentlich nicht mehr so viele Hersteller. Yamaha vielleicht noch.

Das war für mich auch ein Grund von Denon zu Pioneer zu wechseln. Zusätzlich wurde der Denon immer sehr heiss und war mit meinen Lautsprechern völlig überfordert (3808A).
Hatte zum LX89 gewechselt. Der schafft alles mühelos und sehr warm wird er auch nicht. Der Klang spielt dank Phasenkorrektur in einer anderen (sehr viel höheren) Liga. Denon ist einfach überholter Billigmurks.

Was stimmt denn nicht mit dem Bass-Management der aktuellen Pioneer-Geräte?

Das betrifft alle Pionner Geräte, egal wie alt. Der LFE Kanal ( normal bis 120Hz) wird bei der Trennfrequenz der Front LS abgeschnitten

Fuchs#14 (Beitrag #966) schrieb:

Das betrifft alle Pionner Geräte, egal wie alt. Der LFE Kanal ( normal bis 120Hz) wird bei der Trennfrequenz der Front LS abgeschnitten

Bei mir wird nix abgeschnitten. Meine Boxen laufen Fullrange

welche der Handvoll Lautsprecher die 20Hz mit vollem Pegel schaffen hast du denn?

Denon ist einfach überholter Billigmurks

dein 3808 war von 2009

Es gibt nur eine globale Trennfrequenz und der LFE wird automatisch bei dieser gekappt.

Auf der anderen Seite eben eine sehr ausgefeilte Phasenkorrektur. Den Bass bekommt sonst kein anderer Hersteller so hin.

Das Einmesssystem ist dem von Yamaha sonst nicht unähnlich, daher kann ich die Beschwerde nicht nachvollziehen. Allerdings würde mir dort die zentimetergenaue Einmessung fehlen. Wenn ich hier alle Werte auf 5 cm runde, klingt das nicht und ich würde das Hobby aufgeben. Raumklang ist was anderes. Da geht dann nur Stereo, wo es auf die Laufzeitkorrektur nicht ankommt.

Letztendlich findet man ein Haar in jeder Suppe und man muss dann entscheiden, welches für einen selber das geringste Übel ist.

std67 (Beitrag #968) schrieb:

welche der Handvoll Lautsprecher die 20Hz mit vollem Pegel schaffen hast du denn? Denon ist einfach überholter Billigmurks dein 3808 war von 2009

Komm mir nicht mit so einem Unsinn
Es klingt saugut. Das fand bisher jeder kritische Hörer...
Und 2009 ist in der Hifi-Welt nicht sehr lange her.
Hat Denon beim Audio ernsthaft was verbessert?

Audyssey rauscht immer noch an wirkungsgradstarken LS.

Allerdings mag ich die Rotstiftpolitik der aktuellen Pios auch nicht. Würde zum Vorgänger raten.

mag ja für dich gut klingen. Ist aber eine rein subjektive Aussage. Welche Lautsprecher hast du denn nun?

daher kann ich die Beschwerde nicht nachvollziehen.

war ja keine beschwerde sondern die Nachteile aus MEINER Sicht

Ich hab nunmal keine Lautspreher die 20H wiedergeben können, wie die meisten User hier. Und viele haben Systeme mit unterschiedlich leistungsfähigen Lautsprechern die dann alle ne unterschiedliche Trennfrequenz brauchen.

Mit 5cm Schritten dagegen komm ich klar. Wenn 2 oder 3m fehlen rück ich halt den Lautsprecher entsprechend um

Wo ist denn der 701 abgespeckt?

Ich habe jetzt seit fast einem Jahr den 901 an einem 5.2 Set mit Nubert Nuveros. Kann über den Verstärker eigentlich nur gutes berichten. Die Kombi klingt echt super.

Finde die ganze Kritik an der aktuellen Serie etwas überzogen emotional.

Das ist doch alles Unsinn.

Die Surround-LS hat man oft an der Wand und an der Decke verschraubt. Wie oft möchtest Du daran denn rumschrauben? Stell ich mir bei 11 LS spannend vor ...

Also das muss der AVR können. LS einbauen, einmessen, fertig.

Ich trenne übrigens alle LS einheitlich bei 80 Hz, auch die Standboxen. Der Bass geht über ein DSP einheitlich an Dipole, was mir besser gefällt.

Bei unterschiedlicher Trennung passt die Phase nicht und es kommt zu Auslöschungen.

Daher trennt man entweder gar nicht oder einheitlich.

Daher trennt man entweder gar nicht oder einheitlich.

Das ist die nachvollziehbare Politik von Pioneer, allerdings könnte man dem Kunden die Wahl lassen es korrekt (alle gleich) zu trennen oder eben individuell.

bei MIR ist halt nix angeschraubt, jedenfalls nicht auf der unteren Ebene.
Und oben rum muss man dann halt genau messen. Wobei ich bezwefle das man da 2 cm Unterschied hört. Bei Stereowiedergabe auf den Fronts, klar. Aber doch nicht bei den Highs. Und man sitzt ja auch nicht immer auf den cm genau auf der Couch

Und wenn ich alles bei 80Hz trenne brauch ich ja vorne keine Stand-LS

Da bin ich bei Dir. Das ist schon Bevormundung.

Allerdings bezog ich mich darauf, dass Bilderspiele es ja richtig macht und das hier nun bemängelt wird.

Fullrange meint im Übrigen meist 40 Hz, auch wenn die Kanäle selber oft tiefer gehen.

ich bemängele doch nicht das er es richtig macht, frage nur nach mit welchen LS.
Und wenn er die passenden LS dafür hat kann das ja noch lange keine allgemeingültige Empfehlung sein.

Fullrange meint im Übrigen meist 40 Hz, auch wenn die Kanäle selber oft tiefer gehen.

40Hz ist die tiefste einstellbare Trennfrequenz für "kleine" LS. Stellt man die LS auf Large sollten sie also schon tiefer spielen können

Und mit der generellen 80Hz Trennung nimmt man sich halt den LFE über 80Hz. Ob man das hört habe ich allerdings noch nie ausprobiert

std67 (Beitrag #977) schrieb:

bei MIR ist halt nix angeschraubt, jedenfalls nicht auf der unteren Ebene. Und oben rum muss man dann halt genau messen. Wobei ich bezwefle das man da 2 cm Unterschied hört. Bei Stereowiedergabe auf den Fronts, klar. Aber doch nicht bei den Highs.

Wirklich schade, dass Du es nicht ausprobieren kannst. Es klingt dumpf, weniger räumlich.

Und man sitzt ja auch nicht immer auf den cm genau auf der Couch

Das hat damit nix zu tun, es geht um die Phasenbeziehungen untereinander.

Wenn es am Messpunkt nicht stimmt, dann woanders erst recht nicht.

Und wenn ich alles bei 80Hz trenne brauch ich ja vorne keine Stand-LS

Ansichtssache.

Zumindest kann man sie ohne Klapperstativ frei im Raum aufstellen.

std67 (Beitrag #972) schrieb:

mag ja für dich gut klingen. Ist aber eine rein subjektive Aussage. Welche Lautsprecher hast du denn nun?

Falsche Frage. Zuerst habe ich meinen Hörraum auf Tonstudio-Nachhall getrimmt. Dann funktionieren auch Lautsprecher mit Seitenbässen die aber unterhalb von 30 Hz nix mehr bringen. Für Kino gibt es aber 30er, die gemessen bis 16 Hz runter können und 115 dB bei 20 Hz bringen. Das reicht für eine Eigentumswohnung.

Wer die Schokolade nicht kennt, muss es sich halt mit Klang-DSPs schönreden.

Nee, nee. Aber Phasenkorrektur ist besser als Pure direkt

Ist glaube ich anders angekommen, als ich es gemeint habe ...

Gemeint war, dass man sich erst die Phase versaut, um dann die Räumlichkeit über diese Yamaha-Raumklang-DSPs wieder herzustellen. Das geht aber eben auch einfacher durch eine vernünftige Einmessung.

Yamaha hat nicht mal ein Phasendelay für den LFE. Da geht viel Bass durch Auslöschung verloren.

Einfach mal Auto Phase Control Plus abschalten. Bei der Brothers in Arms hört man dann nur noch Kickbass, aber es fehlt das Fundament bzw. der Grundton der Bassdrum um 50 Hz.

Dolby Vision Update angekündigt:

Dolby Vision unterstützen bereits zahlreiche Heimkino-Receiver von Pioneer und Onkyo des Modelljahrs 2017 an allen HDMI-Anschlüssen: Pioneer SC-LX502, VSX-LX302, VSX-932 und VSX-832, sowie Onkyo TX-RZ820, TX-RZ720, TX-NR676E, TX-NR575E und TX-NR474 geben Dolby Vision-Signale und -Metadaten im Pass-Through-Modus vom Zuspieler an das Display weiter. Für viele Receiver des Modelljahrs 2016 wird diese Fähigkeit in Form eines kostenlosen Firmware-Updates im Dezember 2017 nachgerüstet. Bei Pioneer sind das die Receiver SC-LX901, SC-LX801, SC-LX701, SC-LX501, VSX-1131 und VSX-831.

Auf die News habe ich gewartet! Sehr nice.

Wo hast du die News gefunden?

Hier die News:
http://www.de.onkyo....nd-onkyo-145853.html

Super News. Hatte schon etwas Angst, mit dem 901 eventuell in der Sackgasse gelandet zu sein.

Pioneer sollte lieber mal die aktuelle firmeware Bug frei bekommen bevor sie was neues Ankündigung.
Sprich ich möchte wieder DTS HD High Resolution Audio hören können ;( (Bitstream)

Beides ist nötig.

Der Vorgänger ist auch noch nicht ganz ausgereift.

Warte immer noch auf den Bugfix zum DTS:X-Update vom 17.10.2016 ...

hat eigentlich mal jemand Pioneer per Email gefragt ob die nicht doch eine Info bzgl. des Soundsignales im Display implementieren können ? das ist doch nur ne kleine Option für die....

oder gibts ggf. einen Trick bzgl. eines Commands via Harmony ? nicht das es sowas gibt wie damals bei meinem LG TV, wo es keine Möglichkeit gab den HDMI Eingang direkt auszuwählen, ausser man nahm einen älteren TV als Modell für die Harmony, da war diese option auf einmal verfügbar

Sectomy (Beitrag #990) schrieb:

hat eigentlich mal jemand Pioneer per Email gefragt ob die nicht doch eine Info bzgl. des Soundsignales im Display implementieren können ?

Ich hab meine "geheime Quelle" bei Pioneer vor einiger Zeit deswegen mal gefragt.
Die Antwort:
Die Anzeige der aktuellen Sound-Quelle ist dem Rotstift zum Opfer gefallen (danke an Onkyo).und wird auch (wohl) nicht mehr wieder kommen.
Er selbst fand das auch ausgesprochen blöd.

Sectomy (Beitrag #990) schrieb:

oder gibts ggf. einen Trick bzgl. eines Commands via Harmony ? nicht das es sowas gibt wie damals bei meinem LG TV, wo es keine Möglichkeit gab den HDMI Eingang direkt auszuwählen, ausser man nahm einen älteren TV als Modell für die Harmony, da war diese option auf einmal verfügbar :)

Was eine Harmony angeht:
Ich habe meine SC-LX58 gegen einen SC-LX801 getauscht, jedoch auf der Harmony den LX58 als Gerät beibehalten.
Alle Befehle des LX58 funktionieren 100% auch beim LX801 inkl. der Pronto-Befehle für z.B. das AutoInput (Einschalten und sofortige Eingangs-Wahl mit nur einem Befehl).
Für sie Anzeige der aktuellen Sound-Quelle gibt's da aber leider auch nichts, weil der AVR die dauerhafte Anzeige nicht (mehr) unterstützt.

Danke....

aber was ist denn das für ein Bullshit ? Sorry, aber das ärgert mich nun schon ein bisschen.
Naja, mal sehen wie ich mich zurecht finde.....

Was stört dich daran denn so? Wie oft wechselst du während dem Film die Tonspur?

... immerhin öfter als den Eingang

JA??? Du wechselst im Film die Tonspur und weißt dann 5 Minuten später nicht mehr welche du eingestellt hast

Warum wirst Du denn wieder so aggro, wenn sich jemand eine bestimmte Funktion wünscht?

Sei einfach froh, dass Du Dir das länger als 5 Minuten merken kannst.

wo bin ich denn Aggro?

Ich frage ja nur nach was daran so wichtig ist das immer Dolby Digital im Display steht? Na gut, das da Blu-Ray steht ist auch nicht wirklich hilfreich, aber so ist es nun mal, klar wäre es optimal wenn man das wählen könnte, aber mir ist das schnuppe, ich schaue auf das Bild, nicht auf das AVR Display....

Großschreibung und drei Fragezeichen etc.

Du weißt schon, dass Du hier in einem 11.1-AVR-Thread schreibst, wo die Leute auch noch Upmixer nutzen? Vielleicht kaufst Du Dir mal so ein Gerät, dann verstehst Du die Hintergründe auch besser.

Bei 5.1 braucht man das alles nicht.

Ich wechsle bei Filmen selten mal die Tonspur (um OV mit der Synchro zu vergleichen). Dafür benötigt man es wirklich nicht.

Aber wenn man mit / ohne Atmos, Upmixer etc. vergleicht, mach es schon Sinn.

Und bei Konzerten hat man oft mehrere Tonspuren, wobei meist die schlechteste automatisch angewählt wird.

Ebenso finde ich es bei SACD ganz praktisch.

Es geht also nicht nur um die Tonspur, sondern auch um den Klangmodus. Da das inzwischen so vielfältig ist, macht eine Anzeige schon Sinn. Möchte ich auch nicht mehr missen.

woher willst du wissen ob ich keinen Upmixer nutze? Wie viele Kanäle da angesprochen werden ist außerdem irrelevant, entweder es kommt der native Ton, oder eben der Upmixer zum Einsatz. Und wenn du das Tonformat änderst wird es ja auch kurz angezeigt, das sollte für Vergleiche locker reichen. Aber jeder hat eben so seine Vorlieben und will was anderes angezeigt bekommen.

Die Info Taste zeigt es dir doch auf Wunsch auch am TV an.

Ich versuche, das Ganze jetzt mal aus Sicht der Entwickler zu betrachten:

Der Anwender wählt eine Eingangs-Quelle (z.B. CBL/SAT).
Was kann sich nun ändern?
1. Die Audio-Quelle: DolbyDigital 5.1, DolbyDigital 2.0, Stereo, etc.
2. Die Anzahl der durch die Audio-Quelle angesprochnene Lautsprecher: 5.1, 2.0, etc.

Beides wurde bei den "echten" Pio-AVR's brav angezeigt. Bei den "Neuen" wurde beides einfach gestrichen.
Ich weiß, das ich ein 5.1 System habe. Das muss mir der AVR nicht permanent im Display anzeigen. Sollte er aber aufgrund der Audio-Quelle z.B. auf 2.0 umschalten, möchte ich das bitte direkt und ohne manuelle "Eingriffe" sehen.