Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Hat er ja geschrieben das er nur testen will und der Händler ihm das ermöglicht hat.

Das mit den Bässen kann ich betsätigen! Wunderbar, was das Einmesssystem herbeizaubert.

AndreasBloechl (Beitrag #852) schrieb:

Hat er ja geschrieben das er nur testen will und der Händler ihm das ermöglicht hat.

Ist mir schon klar
Nur, wenn ICH ein besseres Gerät zuhause habe, BEHALTE ICH das i.d.R. gleich.
Darum die Frage.

Weil ich mir den Onkyo erst im Februar gekauft habe... und der Preis war da nicht so tolle ...wenn ich ja den Onkyo verkaufe , wäre dies schon ein echter Verlust! Und mehr ca 1200.- würde ich n bekommen.
Ja, der 901er ist echt Mega... hätte den schon recht gerne- hat mich voll überzeugt

Interessanter Bericht.

Nach der anfänglichen Kritik an einigen Details: Führst Du das auf die Firmwareupdates zurück?

Meistens sind viele Geräte mit Kinderkrankheiten behaftet...und dann, wird nachgebessert und jetzt, ist es eine Vollendung ...ja, ich denke, das es sicher so ist

Hallo Pioneer Spezis.

Ich grübele gerade über einen Wechsel auf den Pio SC-LX801

Ich habe zwar einen Denon Avr-X7200W aber es gibt 3 Punkte:
1. Das Audyssey ist eine "Zicke" da muss man schon mehrfach messen bis es passt,sonst nimmt es den bass raus und der subwoofer tut deutlich weniger als er sollte.
2. Die analogen Endstufen werden recht warm und die Geräteffizienz leidet Da erhoffe ich mir vom Pioneer dank Digital mehr Effizienz.
3. Seit März gibt es einen Bug das Denon und Marantz Geräte die an einer AVM Fritzbox hängen nicht mehr ins LAN kommen. Internetradio,Updatemöglichkeit,Musik vom NAS geht alles seit März nicht mehr. Downgrade der Fritzbox kostet komplettes Reconfig der Fritzbox mit Zugangsdaten,Dect Phones,etc..-> Keine Lösung

Ich hoffe MCAAS Pro ist hier besser.

Ist das Thema das Pioneer nicht so flexibel beim LS Setup ist wie Denon noch aktuell oder mittlerweile erledigt?
Ich habe zwar gerade Auro 3D,will aber auf Atmos downgraden mit 2 Top Fire Lautsprechern.
Was macht der Pio mit 2 Atmos speakern auf den vorderen Standboxen? nur Atmos oder auch DTS-X?

Wie groß ist der unterschied SC-LX801 zum 701 ? Ait Studio hat nur der 801er...aber da muss ja noch mehr sein für die Preisdifferenz, leider sehe ich keinen Vergleichmodus auf der Pio-HP.

Mit Dolby-LS sind die Pios ideal, weil sie den Bass unter 180 Hz zunächst auf die unteren LS umleiten und erst dann auf den Subwoofer.

Dafür benötigt man für den Subwoofer noch ein externes DSP.

oder ein Antimode 8033???

Wieso braucht man dies beim Pio ( Subwoofer)...dann müsste man ja beim Onkyo RZ 1100 auch eines brauchen?...

man muss gar nichts, es kann helfen

icons (Beitrag #860) schrieb:

oder ein Antimode 8033???

Ein Antimode ist ein externes DSP.

Wieso braucht man dies beim Pio ( Subwoofer)...dann müsste man ja beim Onkyo RZ 1100 auch eines brauchen?...

Pioneer bietet unter 63 Hz keine schmalbandige Korrektur mehr an. Es gibt zwar einen Regler bei 32 Hz, aber dieser wirkt breitbandig und ist somit gegen Raummoden nicht zu gebrauchen. Zudem wird die Einstellung ignoriert, sobald man einen Upmixer aktiviert. Daher empfiehlt es sich, das extern zu lösen, so dass der Pio alles mit +/- 0 dB einmessen kann.

Onkyo arbeitet ja doch noch etwas anders.

So, Bilder von der Einmessung...sagt mir nicht so viel aber, einige werden es sicher erklären können was man alles rauslesen kann. Verwundert war ich über die Boxengröße und das er alles gleich auf 80hz getrennt habe soll/hat ?...auch kann ich nicht auf 60 oder 70 trennen -geht eben nur 80 oder runter max 50..und rauf eben?

Unter 80 Hz zu trennen macht beim Pio keinen Sinn, da dann auch der LFE dort gekappt wird.

Stell den Center auf "small" und gut ist.

Wieso trennt der Pio den LFE ab 80hz? LFE ist bis 120hz spezifiziert und soll ja nur zum Subwoofer gehen.
Außer man hat keinen dann sollte LFE auf die hoffentlich potenten Standboxen gehen.

Mal Frage,unterstützt der Pio 901 ein 5.1.2 Setup mit Atmos Modulen auf den Standboxen?

Merke das mein Denon das nur über Deckenspeaker bei 5.1.2 oder in 7.1.2 dann mit Atmos Enabled Speakern auf den Front Speakern kann.

Die Pio`s haben "untenrum" noch nie viel mit dem MCAAS gemacht,stimmt,da war meist ein DSP gefragt.
Allerdings ist das in gewissem Sinne auch ein Vorteil der Pio´s,das sie da eben nicht viel machen.
Das vielgelesene "Audyssey nimmt den Bass weg" gibts da eben nicht.

Allerdings habe ich bei mir nur Roomgain und momentan einen SVS PB13 Ultra dessen EQ Roomgain und 2 PEQ hat die zum "Wegdrücken" taugen.
Schon das Aktivieren von Roomgain -12db ab 40hz im PB13 Ultra hat bei mir einiges gebracht, da ich wirklich ab rund 40hz bis 16hz einen Pegelanstieg hatte, der das Audyssey Multi XT32 im Denon dazu verleitet hat den Bass quasi zu kappen.
Das kann wohl nicht mehr als -10db und daher hat es bei mir auch die -20db Sub Einstellung am PB13 ultra,die von SVS als Startpunkt für die Einmessung empfohlen wird mal prompt als zu laut empfunden und mich auf -28db gehen lassen.

Ich hatte auch mal ein Antimode 8033-C und ein Dual Core,damit ging vieles, allerdings hatte ich dabei die Möglichkeiten am PB13 Ultra nicht genutzt.
Letztlich,nimmt man Carma,kann man mit den Einstellungen am PB13 Ultra schon viel machen,was ein Antimode erübrigt.

Wieso trennt der Pio den LFE ab 80hz? LFE ist bis 120hz spezifiziert und soll ja nur zum Subwoofer gehen.

weil Pioneer diesen bug von Anfang an mit rumschleppt und als Feature verkauft
Bei der eingestellten Trennfrequenz wird auch der LFE nach oben hin gekappt

Letztlich,nimmt man Carma,kann man mit den Einstellungen am PB13 Ultra schon viel machen,was ein Antimode erübrigt.

damit kann man grob was machen wenn man keine anderen möglichkeiten hat. aber ein Antimode oder Audyssey erübrigt es ganz sicher nicht

Merke das mein Denon das nur über Deckenspeaker bei 5.1.2 oder in 7.1.2 dann mit Atmos Enabled Speakern auf den Front Speakern kann.

warum sollte der Denon kein 5.1.2 mit enabled können?

std67 (Beitrag #866) schrieb:

Wieso trennt der Pio den LFE ab 80hz? LFE ist bis 120hz spezifiziert und soll ja nur zum Subwoofer gehen. weil Pioneer diesen bug von Anfang an mit rumschleppt und als Feature verkauft Bei der eingestellten Trennfrequenz wird auch der LFE nach oben hin gekappt damit kann man grob was machen wenn man keine anderen möglichkeiten hat. aber ein Antimode oder Audyssey erübrigt es ganz sicher nicht warum sollte der Denon kein 5.1.2 mit enabled können?

1. Der Bug ist bnicht schön...muss ich mir anhören.
2. Kommt doch immer auf den Raum an...
3. Sag du es mir, ich meine auch ich hatte das vor 1-2 Jahren im Setup gesehen,bevor ich auf Auro 3D umgebaut habe und die Atmos Enabled wieder verkauft habe. Aber nö, jetzt aktuell kann ich nur 5.1.2 mit Deckenspeakern auswählen, die Enabled zeigt er mir erst bei 7.1.2. sehr seltsam...

Allerdings ist das in gewissem Sinne auch ein Vorteil der Pio´s,das sie da eben nicht viel machen

Doch, es kann passieren, dass der Pio den Bass komplett wegnimmt (über den 63-Hz-Regler), wenn er eine Raummode erkennt.

Unter 63 Hz fehlt ja der PEQ und dann bleibt nur der GEQ.

Kommt doch immer auf den Raum an...

In einem Raum, der so gut optimiert ist, dass man den Bass kaum korrigieren muss, bräuchte man erst recht nicht den Mittel- und Hochton zu korrigieren.

Da könnte man ganz ohne EQ auskommen.

Nach der Laufzeitkorrektur ist aber die Basskorrektur schon 90 % der Miete. Es nützt nichts, wenn Du einen feinen Mittel- und Hochton hast, dieser aber vom Bass zerwummert wird.

Es gibt - übrigens beim Denon auch - immer noch die Möglichkeit, den Subwooferpegel etwas anzuheben, wenn der Bass zu dünn erscheint.

[quote="Tron_224 (Beitrag #868)"][quote]

Es gibt - übrigens beim Denon auch - immer noch die Möglichkeit, den Subwooferpegel etwas anzuheben, wenn der Bass zu dünn erscheint.[/quote]

Gibt es - damit hebe ich aber nur den Subwoofer an.
Bass kommt aber nicht nur vom Subwoofer, sodass sich eine Pegelerhöhung allein am Subwoofer (z.B. 60hz Trennung) meist unnatürlich anhört da der restliche Bass ober der Trennfrequenz untergeht.

Lg
Florian

Das stimmt bzw. ist Geschmacksache.

Aber dafür kann man beim Denon DynEQ aktivieren und beim Pio gibt es eine Klangregelung ( Bass / Treble) sowie den manuellen EQ.

Inzwischen gibt es auch eine Audyssey-App.

Ich wollte nur sagen, dass es bei beiden Systemen Möglichkeiten gibt. Man muss sich nur damit befassen.

Stimmt, muss sich nur damit befassen....probieren und hören
Aber, ich kann mich immer noch nicht entscheiden welchen ich behalten möchte den Pio oder den Onkyo ....
jeder Anreiz ist mir willkommen..her damit

Du sagtest doch, der Pio klinge besser ...

Wenn Du mit den Einschränkungen beim Bassmanagement leben kannst und die Kinderkrankheiten behoben sind ...

Der Pio ist mit 11 Endstufen etwas flexibler. Mir gefällt auch die Optik besser. Allerdings scheint der Fokus des Unternehmens auf der Marke Onkyo zu liegen. Das dürfte aber nur im Servicefall relevant sein.

Keine leichte Entscheidung ...

icons (Beitrag #871) schrieb:

Aber, ich kann mich immer noch nicht entscheiden welchen ich behalten möchte den Pio oder den Onkyo ....

Der Pioneer steht oder stand doch schon zum Verkauf, also ist das doch eigentlich klar?

ja, jetzt schon, Onkyo bleibt bei mir-im gesamten, überzeugt er mir mehr

Inwiefern genau?

Das würde mich jetzt auch interessieren

ja ich gebe es zu ...die Optik hat mich schwach gemacht ....und das war es auch schon ( es ist ja nicht so, dass Onkyo jz so viel schwächer wäre) sicher, Pio hat mehr Power bzw bringt diese dem Anschein nach besser zur Geltung.
Es ist eine furchtbare Qual

Bei mir wäre es denke ich fast andersrum, aber ich habe keinen direkten Vergleich.

Die Optik gefällt mir beim Pioneer deutlich besser (FB mal ausgenommen).

Optik gibts nix schöneres als Pioneer und vielleicht noch Denon in meinen Augen.

Hi.

Mal 'ne Frage an die 801-Besitzer:
Ist es richtig, das der 801 keine Möglichkeit mehr hat, die Lautstärke je Eingang zu ändern?
Ich hab "nach bestem Wissen und Gewissen" alles an Dokumentation zum 801 gelesen, bin aber dazu nicht fündig geworden.

Beim LX58 z.B. habe ich unter "ChannelLevel" die Auswahl ALL, mit der ich festlege, wie die Lautstärke zur Einschalt-Lautstärke verändert wird, wenn der jeweilige Eingang aktiviert wird.

Beispiel:
Einschalt-Lautstärke: -39dB
ALL-Level bei CBL/SAT: +4db --> CBL/SAT arbeitet dann mit -35dB
ALL-Level bei BD: -2dB --> BD arbeitet dann mit -41dB

Ich besitze den 701er und da findest du die Einstellung unter HOME/GRUNDEINSTELLUNGEN/QUELLE/DÄMPFER FÜR EINGANGSLAUTSTÄRKE

Die Einstellung gilt immer für die zur Zeit aktive Quelle

Hat jemand einen Tip wie man den Carma LFE DTS Testton am Pio abspielen kann?
Ich meine nur den DTS LFE, nicht PCm,nicht 5.1, per USB gehts nicht und mein bisheriger Blue ray Player taugte da auch nicht via Audio CD.

Wollte mal meinen Sub mit und ohne Antimode messen

Hallo,
Kann mir vielleicht jemand darüber eine Auskunft geben, ob bei flac Dateien über den USB Port auch eingebette Cover auf dem tv zu sehen sind?

Vielen Dank.....

Ich habe ein paar Fragen zu dem Pioneer SC-LX901. Ist dieses Jahr noch mit einem Nachfolger zu rechnen? Hat jemand diesen mal im Vergleich zu einem Denon x7200wa gehört und kann seine Eindrücke schildern? Wird er ein Update auf HLG und Dolby Vision bekommenß

Danke und Gruß

Ich bin gerade vom 7200w auf den 901.

Dolby Vision und Hlg ist vernachlässigbar da beide das Video Signal nur durchschneiden wenn kein osd oder upscaling aktiv ist
Hdr können sie beide.

Letztlich ist es analoge vs digitale endstufen.
Audyssey xt32 vs mcass pro.
Bei mir lief das audyssey nie richtig und nahm immer den Bass raus.da half kein antimode.

Ich bin mit dem pio glücklicher trotzdem ich nun 4 Demons in Folge hatte.

Mal abgesehen vom Bass, kannst du deine Höreindrücke schildern, also Vergleich Pio und Denon. Was macht die Digitale Endstufe anders?

Sie entwickelt nicht so viel Wärme im laufenden Betrieb.
Ob du vom Klang was hören wirst glaube ich weniger ohne direkten Vergleich wo du hin und her switchen kannst. Einmeßsystem kann gut sein das es Unterschiede gibt aber den Verstärkerklang hatten wir schon schon so einige mal durchgekaut.

vensilex (Beitrag #885) schrieb:

Ich bin mit dem pio glücklicher trotzdem ich nun 4 Demons in Folge hatte.

Er ist mit dem Pio glücklicher.... auch wenn er zuvor 4 Denons in Folge hatte : Reinheitsübersetzung

Aha

Ist der Unterschied zwischen dem 901 und 801 nur die beiden zusätzlichen Endstufen?

Nun mal mit einer richtigen Tastatur ohne das T9 aus meinen Denons "Demons" macht

Der Pio "greift stärker bei den Boxen zu" als der Denon 7200W.
Evtl wird es verständlich wenn man sagt,man hat 2 gleich starke Autos, nur läßt sich der Diesel eben diese gewisse Gedenkpause, wo der Benziner schon losgesprungen ist. Das trifft es so in etwa.

Was mich allerdings beim Pio zum 7200W stört sind die langen Ladezeiten von der auf der NAS gespeicherten Musik, da war der Denon flotter.

Wie hast Du die Trennfreqenzen eingestellt gehabt und jetzt beim Pio?

Grundsätzlich 80 Hz, die Fronts für Stereo auf Full bzw Large

Ich habe aktuell einen 901 zum Testen hier und habe das Problem, dass er die Sound von meinem PC abgehakt wiedergibt - z.B. wenn ich ein USB Stick einstecke kommt ein Signal und das wird unterbrochen wiedergegeben. Bei meinem Yamaha ist das nicht der Fall. Stromlos über Nacht, Reset hat nichts gebracht. Schließe ich den PC direkt an den TV an, wird der Ton auch ohne Probleme wiedergegeben. Einen anderen PC habe ich auch schon probiert - gleiches Ergebnis. Von daher muss es am Pioneer liegen :-(

Der Ton bzw. Musik in Spielen wird problemlos wiedergegeben - das Problem besteht nur bei kurzen Tönen.

Muss mich zweifach korrigieren, in der Tat musste ich feststellen das, der Crossover den LFE "abhackt"

Ich war aber erstaunt das der Pio nach dem Einmessen den Crossover auf 200Hz stellte, wo mein Denon vorher, wie alle Denons, individueller aggierte was die Boxenpaare angeht.

Anyway die 200Hz Crossover schliessen den LFE Bereich nach Spezifikation bis 120Hz ein, das passte, aber wieso so hoch...das war die Frage.

Erklärung:
Ich habe die Klipsch RP 140 SA Atmos Module.
Klipsch schweigt sich über deren Frequenzgang im Tech Sheet mit "entspricht Dolby Atmos Spezifikationen" aus.

Dachte ich ich schaue mal und wurde hier fündig:
Klipsch RP 140 SA Atmos Elevation Freqenzgang

Demzufolge wäre, wer die RP140SA nutzt, ein Crossover von mindestens 150Hz ggfs gar 200Hz ok.

Ich messe nun mal neu ein und lasse mal mit Crossover 150/200 laufen.

Rear/Center muss dann wohl via Small/Large nach Geschmack geregelt werden.

Allerdings hat mein Denon die RP140SA bis 80hz laufen lassen, da wäre dann ein Bug in Audyssey/Denon wenn die Vorgabe von Dolby ist das Atmos Speaker nur bis 200 oder 150hz laufen sollen.

Und das mein Raum einer Box die im Freifeld bis 150/200hz "runter" geht, bis auf 80hz runter hilft,bezweifle ich sehr stark.

Pioneer trennt Atmos-Module immer bei 180 Hz. Du kannst die allgemeine Trennfrequenz also passend zu den anderen LS einstellen.

Wann kommen die Nachfolgermodelle?

Der SC-LX302 ist schon erhältlich


P.s. habe gerade einen 501 für 510 gekauft, ich denke das ist ein guter Kurs

Hast du da was verwechselt?

Auftakt der LX-Modellfamilie bei Pioneer ist das 7.2-Modell VSX-LX302. Da stimmt doch was nicht? Richtig erkannt, denn normalerweise beginnen die „LX“ Mehrkanal-Receiver mit „SC“, dann folgt das „LX“. Also handelt es sich hier um eine „Kreuzung“ von Modellfamilien? Nimmt man es genau, ist es so. Ausstattungsvielfalt der LX-Receiver trifft auf das Grundlayout der preislich volksnahen VSX-Modellfamilie.

http://www.areadvd.d...-fuer-knapp-800-eur/