Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Hier im Forum habe ich schon viel über die neuen Modelle gelesen.
Die einen meckern über fehlende Einstellmöglichkeiten, die anderen freuen sich über eine leichtere Bedienung.

Dann scheinen die Neuen mehr Startschwierigkeiten zu haben als die Alten.
Wenn man jedoch bei den Alten mal nachliest, hatten diese auch Startschwierigkeiten.

Mein 10 Jahre alter Onkyo hatte am Anfang dieses "DTS-Knallen" und andere Kleinigkeiten, welche mit einem Firmware Update behoben wurden.
Insgesamt habe ich in diesen 10 Jahren genau 3 Mal wegen Lautsprecherwechsel und Umstellung das Einmesssystem bemüht.
Mit den Ergebnissen war ich stets zufrieden und hatte nie das Bedürfnis, irgendwelche Werte nachjustieren zu wollen.

Auch das Gejammer über fehlende Speicherplätze kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn die Einmessung erfolgreich war, wofür brauche da noch x weitere Kurven?
Vielleicht haben einige hier auch einfach nur die falschen Lautsprecher ...

Oft wird in den Foren wohl heisser gegessen als gekocht wurde.

Für mich sind die wichtigsten Kriterien, ein guter Klang, Haltbarkeit, geringer Stromverbrauch, aktuelles HDMI und HDCP und eine wertige Optik/Haptik.
In meinem kleinen Wohnzimmer habe ich lediglich ein gutes 5.1 System und die ganzen neuen Streamingfeatures und weiteres Gebimmel brauche ich eigentlich nicht.

Hoffentlich kann mein neuer 701 diese Ansprüche erfüllen.

Dann würde ja ein VSX-930 völlig reichen, das ist meiner Meinung nach der beste Pioneer bei P/L in der letzten Zeit.

Fuchs#14 (Beitrag #653) schrieb:

Dann würde ja ein VSX-930 völlig reichen,

Nö, Plastikfront und ich vergass zu erwähnen, das es für mich auch noch wichtig ist, das Gefühl zu haben einen Boliden zu besitzen.

Dann eben den 1130

Dann hättest du den 901er nehmen müssen wenn due einen BOLIDEN haben willst

Nö, bei dem stimmt der Stromverbrauch und die Optik nicht.

Ja, der 901!
Abbah hier stimmt der Preis nicht.

Jetzt lass mir doch den 701!

Genau diese Anforderungen erfüllt mein LX83 immer noch.

Das Teil ist gerade angekommen, ich fang jetzt an.

Und wie schauts jetzt aus?

Ja, würde mich auch sehr interessieren

Die ersten Eindrücke von diesem "Boliden" (schwarzer 701) habe ich jetzt verarbeitet und versuche sie hier mal zum Besten zu geben.
Natürlich ist alles meine Meinung und nicht immer objektiv.

Der rein optische Eindruck ist schon mal sehr positiv.
Das Gerät sieht sehr schick aus und gefällt mir vor allem mit seinen silbernen Fasen an den Drehreglern.

Von der Anfassqualität bin ich jedoch enttäuscht.
Das ist längst nicht so massiv wie mein 10 Jahre alter Onkyo, der zudem noch eine 500 € geringere UVP hatte.
Die seitlichen Kunststoff leisten sind nicht sehr gut eingepasst und haben auch noch einen leichten Grat.

Das Fenster vor dem Display hat rundum einen deutlichen Grat, der nicht nur fühlbar, sondern auch noch sichtbar ist!
Bei einem Gerät für 1700 € darf so etwas nicht vorkommen, aber es kommt noch schlimmer.

Was bitte schön soll das für eine Fernbedienung sein?
Das ist ja wohl ein schlechter Witz!
Die hat in dieser Klasse ja mal gar nichts zu suchen, in der 400 € Klasse wäre diese noch eben akzeptabel.
Man kann noch nicht mal das Display über die FB dimmen, nur am Gerät selbst!
Welcher Schwachkopf hat sich das denn einfallen lassen?

Weiterhin habe ich gehofft, das das hier beschriebene Knacksen in den LS mit der neuesten FW behoben wurde.
Bevor ich angefangen habe, das Gerät einzurichten, habe ich die neueste FW via USB aufgespielt
Dennoch ist ein Knacksen deutlich zu hören.
Zugespielt über eine externe Festplatte, die am OPPO 203 angeschlossen ist, ist jedesmal ein leichtes Knacksen in den LS
zu hören beim Wechsel zwischen den Dateien.
Beim Quellwechsel am Receiver ist dieses Knacken dann nochmal deutlich lauter, nämlich richtig unangenehm.
Vielleicht ist beim Update was schiefgelaufen, aus Zeitmangel konnte ich das noch nicht checken.

Das waren erstmal meine negativen Eindrücke zu diesem Gerät.

Kommen wir zu den positiven.

Die Einrichtung ist ziemlich einfach, und ich bin mit dem Ergebniss der Einmessung sehr zufrieden.
Lediglich den Subwoofer musste ich um 2 db zurückschrauben, da hat er es etwas zu gut gemeint.

Alle angeschlossenen HDMI Quellen funktionieren einwandfrei und es gibt keine Handshake Probleme.
WLAN und Bluetooth sind schnell und leicht eingerichtet.

Kommen wir zum für mich wichtigsten Faktor, dem Klang.

Ich bin extrem begeistert!
Hoffentlich hört sich das jetzt nicht zu schwurbelig an, aber was der Pioneer abliefert ist fantastisch.
Mein Onkyo hat mich ja schon sehr zufriedengestellt, sonst hätte ich ihn nicht 10 Jahre behalten.
Dennoch stellte sich mir kurz die Frage, ob ein Verstärker nach so langer Zeit etwas müde wird.

Der Pio klingt präziser, frischer, konturierter und die Stereobühne ist wirklich prima.
Zwischendurch musste ich sogar aufstehen, um zu prüfen, ob die hinteren LS nicht doch mitliefen.
Die Räumlichkeit bei Stereo hat mich total begeistert.
Im Pure Direct Modus ist der Unterschied nicht mehr ganz so deutlich, jedoch eindeutig vorhanden.

Da das Gerät im TV Board steht, sind die genannten Verarbeitungsschwächen für mich verschmerzbar.
Das Knacksen wird sich hoffentlich noch legen.

Die FB ist und bleibt in dieser Klasse allerdings ein Witz und kaum zu akzeptieren.

Da ich jedoch nicht die UVP für dieses Gerät bezahlt habe, will ich darüber hinwegsehen, da der Klang einfach hervorragend ist!
Summasumarum darf der Pio bleiben.

Warum nicht der Onkyo tx rz 1100? Technik von Pioneer, bessere FB, kein knacken, Optik ist natürlich Geschmacksache, ich finde sie besser als bei Pio..

Harmanator (Beitrag #661) schrieb:

Beim Quellwechsel am Receiver ist dieses Knacken dann nochmal deutlich lauter, nämlich richtig unangenehm. Vielleicht ist beim Update was schiefgelaufen, aus Zeitmangel konnte ich das noch nicht checken. :prost

... dann bleibe ich doch lieber bei der Betafirmware, die ich vom Support bekommen habe.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spaß mit dem PIO.
Meine Frau und ich sind vom Klang auch total begeistert.

computerfouler (Beitrag #662) schrieb:

Warum nicht der Onkyo tx rz 1100?

Ja, den hatte ich auch auf´m Schirm, leider übersteigt der mein Budget.

forenmichel (Beitrag #663) schrieb:

... dann bleibe ich doch lieber bei der Betafirmware, die ich vom Support bekommen habe.

Ja, auf jeden Fall.
Das war ein Mißverständnis von mir, das ich dachte die letzte offizielle FW wäre schon die mit dem Anti-Knack/Plopp.

Die Build Nummer (V2001-0000-1010-0001) ist allerdings merkwürdigerweise dieselbe.
Ich habe mal spaßeshalber einen Bitgenauen Dateivergleich gemacht und es gibt ca. 1000 (Hex-)Unterschiede zu der Anti-Plopp-Beta.

Vielleicht sind noch andere Fehler behoben.

Bei Bluetooth reagiert mein Gerät extrem träge auf Befehle vom Smartphone.
Laut-Leise, Skip etc. dauern ca 1s bis sie umgesetzt werden.

Mein BT-Adapter von Philips, den ich am Onkyo dran hatte, reagierte sofort.

@Harmanator:

danke für Deine Einschätzungen und Dein offenes Statement zu dem 701er. Ein paar Nachteile mehr hatte ich ja auch noch vor einigen Seiten gepostet.. (z.B. einzeiliges Display). Den Klang fand ich auch sehr gut, dennoch bewundere ich, mit wie vielen schlechten Kompromissen manche Menschen leben können...


Ich kann mich daher nur an andere Interessenten wendend wiederholen: wer kann, sollte sich einen 59er / 79er suchen. Ich habe meinen (1 Jahr alt, kaum gebraucht) für 750,- über Ebay Kleinanzeigen gefunden und persönlich abgeholt und bin extrem glücklich mit dem Gerät!


@Lichtboxer: das mit dem Melden wegen unlauteren Wettbewerbs hatte ich mir auch schon überlegt, weil das, was Elektrowelt 24 macht, echt eine Frechheit und hinterlistig ist! - hat jemand ne Ahnung, wo man das meldet? Ich habe noch sämtlichen Emailverkehr mit denen und auch die, wo ich EW24 drauf hingewiesen hatte, dass sie den 59er dann bei Ebay raus nehmen sollten, wenn er schon seit Wochen ausverkauft sei... ist bei Ebay und in den Suchmaschinen immer noch als lagernd gelistet.

In diesem Zusammenhang: der Preis von Elektrowelt24 für den 701er ist gar nicht so dolle! Bei Foto Video Smits in NL habe ich den 701er nochmal 300,- günstiger bekommen und dennoch ging er aus den bekannten Gründen wieder zurück. Die Rückabwicklung war übrigens stressfrei, obwohl ich nicht über Ebay sondern direkt dort gekauft hatte.

Snowbo (Beitrag #668) schrieb:

dennoch bewundere ich, mit wie vielen schlechten Kompromissen manche Menschen leben können...

Ja, da hast du wohl recht.
Allerdings wollte ich digitale Endstufen haben, wegen Stromverbrauch und Wärmeentwicklung.

Nenn mir bitte ein solches Gerät, welches in meinem Budget von rund 1000 € liegt.

Bei den Verbraucherzentralen kann man das melden. Ich hatte das allerdings nur laut gedacht, als Ausdruck der Empörung.

Letztendlich gehören zum Verarschen immer zwei: Einer, der es macht, und einer, er es mit sich machen lässt.

Meinen LX59 habe ich übrigens bei einem deutschen Händler knapp 200 € günstiger bekommen als bei Elektrowelt. Als ich das "unschlagbar günstige" Angebot nicht angenommen habe, kam eine vorwurfsvolle Mail zurück. Seitdem habe ich EW als Händler gedanklich ausgeblendet.

Dagegen stimmte bei dem Händler, bei dem ich letztlich gekauft habe, auch der persönliche Kontakt (und der Service).

Wer weiß, wäre der gute Mann bei EW (es war der Chef) damals auf meine Preisvorstellung eingegangen, dann wäre ich zufrieden und könnte nichts Schlechtes sagen. Wobei mich solche Tricksereien immer aufregen, egal ob sie mich betreffen oder nicht.

Harmanator (Beitrag #669) schrieb:

Allerdings wollte ich digitale Endstufen haben, wegen Stromverbrauch und Wärmeentwicklung.

Digitale Endstufen für 1000€ Aufpreis zur VSX Serie nur um ein paar Euro Strom zu sparen?
Naja, die Rechnung geht wohl nicht auf, es sei denn dein LX läuft die nächsten 20 Jahre Tag und Nacht....

Fuchs#14 (Beitrag #671) schrieb:

Harmanator (Beitrag #669) schrieb: Allerdings wollte ich digitale Endstufen haben, wegen Stromverbrauch und Wärmeentwicklung. Digitale Endstufen für 1000€ Aufpreis zur VSX Serie nur um ein paar Euro Strom zu sparen? Naja, die Rechnung geht wohl nicht auf, es sei denn dein LX läuft die nächsten 20 Jahre Tag und Nacht.... :.

Es geht ja nicht nur um paar Euro zu sparen. Die Wärmeentwicklung und die Leistung bei Digitalendstufen sind für mich auch sehr wichtig um bei Pio und Onkyo zu bleiben.
Die Fernbedienung bei den neuen Pio's ist natürlich ein Witz da sieht manche Zweitfernbedienung besser aus.Das nur die Eingangsquelle im Display stehen bleibt nervt mich extrem aber was will man machen vielleicht kommt ja mal ein Update. Man kann ja nicht alles haben.

Wenn mit Stromverbrauch nicht nur die Stromkosten gemeint sind, ist der Wunsch nachvollziehbar.

Für mich war Class D kein Kaufargument, ist es aber inzwischen geworden. Manche Kisten werden schon im Leerlauf relativ heiß. Das kann nicht gesund sein. Es stehen ja meist noch andere Geräte im Rack, die Wärme produzieren, aber auch empfangen.

Kurzum: In einem AVR macht das schon Sinn.

Fuchs#14 (Beitrag #671) schrieb:

Harmanator (Beitrag #669) schrieb: Allerdings wollte ich digitale Endstufen haben, wegen Stromverbrauch und Wärmeentwicklung. Digitale Endstufen für 1000€ Aufpreis zur VSX Serie nur um ein paar Euro Strom zu sparen? Naja, die Rechnung geht wohl nicht auf, es sei denn dein LX läuft die nächsten 20 Jahre Tag und Nacht.... :.

Verlierst du ständig den Gesamtüberblick bevor du postest?

Wo hast du denn die 1000 € her?

Hi zusammen,

ich hatte gestern meinen LX801 in Kombination mit Canton Reference 5 k Lautsprechern eingemessen.
Das Ergebnis war mehr als enttäuschend!
Vor dem Einmessen war ich wirklich begeistert von der Kombi, danach dachte ich, ich habe 100 EUR Lautsprecher im Wohnzimmer!

Hatte erst gedacht, das Einmessmikro oder der Receiver selbst haben einen Schlag, aber ich hatte mir dann das Equipment vom Kumpel (er hat einen 85ger) geholt - gleiches Ergebnis.

Der Raum ist 6x6m, rechteckig, die Anordnung der LS ist absolut symmetrisch, Akustik des Raumes ist wirklich gut (ohne das jetzt groß zu beschreiben)!
Wandabstand, Stereodreieck...alles gut
Wie angedeutet - die Cantons klingen geil, aber nach dem Einmessen einfach nur sehr, sehr ... sehr! flach.

So....was mach ich jetzt - außer ganz verzweifelt einige Flaschen Rotwein trinken???

Aber ernsthaft, gibt es dafür eine Erklärung?

Liebe Grüße,
Thorsten

Versuch mal die erweiterte Messung unter "EQ Pro" mit recht kurzer Nachhallzeit.

Würdet ihr auch drauf achten wenn der AVR frei steht?

auf was achten

Meine beiden kleinen Pios werden bzw. wurden auch so nicht sehr heiß.

Aber schon mal einen Denon oder Marantz im Betrieb angefasst? Das ist dann ungewöhnlich, wenn man den Vergleich mit Class D hat.

Denon steigt aber auch mit der Heos Serie in Digital Endstufen ein.

Ja, aber nicht bei den normalen bzw. richtigen AVRs.

Das reine Heos-Teil hat nicht mal ein Einmessystem und hat nebenbei bemerkt ein in den Siebzigern in Frankreich als futuristisch empfundenes Design.

smoki72 (Beitrag #675) schrieb:

Hi zusammen, ich hatte gestern meinen LX801 in Kombination mit Canton Reference 5 k Lautsprechern eingemessen. Das Ergebnis war mehr als enttäuschend! ... aber nach dem Einmessen einfach nur sehr, sehr ... sehr! flach.

Welches Verfahren hast du denn gewählt?
Du hast ja 3 zur Verfügung.

Bei mir ist der Bass mit dem Pio besser geworden, präziser und bei leisen Lautstärken kommt der Wunsch nach einer
Loudness-Funktion nicht mehr auf.

Wenn man ( was man/n ja hat) die Wahl hat, was würde man sich kaufen wollen: Pio LX 89 -Pio LX 801/901 - Onkyo RZ 1100...was sagt den ihr dazu?

Ich hoffe ihr lässt den kurzen Ausflug hier zu

Wenn eine externe Endstufe bei 11.2 okay ist und die neuen LS-Patterns für 3D-Ton (wie FH + TMd) nicht gebraucht werden, dann auf jeden Fall den 89er.

Lichtboxer (Beitrag #681) schrieb:

Ja, aber nicht bei den normalen bzw. richtigen AVRs. Das reine Heos-Teil hat nicht mal ein Einmessystem und hat nebenbei bemerkt ein in den Siebzigern in Frankreich als futuristisch empfundenes Design.

Mal abwarten vielleicht bestücken sie ja bald auch die normalen AVRs damit. Wer weis.

Ich habe mir jetzt mal die Werte der Einmessung angeschaut.
Bei der Gruppenlaufzeit sind keine Werte hinterlegt.
Vor dem FW Upgrade waren hier noch Werte zu finden.

Heute werde ich mal alle 3 Einmessarten durchgehen, mal schauen ob es da große Unterschiede gibt.
Gespannt bin ich auf Front align, da ich den Klang meiner Klipsch sehr mag.

Anstrengend oder?

@icons:

Vor einer ähnlichen Frage stand ich vor paar Wochen auch.. hatte mich dann zuerst für den 701er entschieden (Onkyo gefällt mir vom Design her nicht so gut) ... nach recht kurzer Zeit merkte ich, dass bei der neuen Reihe viele Dinge, an die ich mich in den Jahren gewöhnt hatte, nicht mehr vorhanden waren. Zudem ist die Fernbedienung eine Frechheit für solch teure Geräte.

Ich entschied mich dann für den 59er (aus den in vorigen Posts genannten Gründen) - wenn Du davor auch schon Pioneer hattest, dann nimm den 89er, wenn Du das Design des Onkyos magst, ist dieser technisch gesehen sicherlich keine schlechte Wahl

Nächste Halbfertigware von Pioneer.
http://www.areadvd.d...ered-by-fireconnect/

Der 701 ist schon vom Gewicht her bei mir als minderwertig eingestuft ausgeschieden, wollte mir dann den LX 89 zulegen, der war aber als Neugerät in schwarz unter 2000,- im Dez. 2016 nicht mehr zu bekommen. Ich habe dann den 801 für unter 1800,- bekommen.
Den Nachteil mit FB und etwas schlechteren Design in Kauf genommen. Als Fernbedienung nutze ich eh die Harmony und habe mir noch schnell die Dimmfunktion von der FB meines alten LX73 abgespeichert, so dass ich den 801 jetzt über die Harmony FB auch Dimmen kann.
Habe bis jetzt nur ein Problem beim 801 mit dem Internetradio, diese Funktion steigt bei der Bedienung manchmal komplett aus, da hilft dann nur noch Netzstecker ziehen, habe noch nicht die neueste Firmware darauf.
Die Einmessung bzw. das Ergebnis ist viel besser wie beim LX 73, da musste ich per Equalizer manuell korrigieren, da war mit meinen Canton DC 890 kein richtiger BASS und keine Höhen vorhanden. Beim 801 keine Korrektur nötig!

Bei mir ist das Thema mit dem 701 durch.

Habe zwar gedacht, ich könnte mit den Kompromissen leben da der Klang wirklich schön ist.

Nachdem die erste Euphorie jedoch verflogen und wieder etwas mehr Verstand eingekehrt ist,
kann ich ein Gerät welches eine UVP von 1700 € hat, mit der doch eher lieblosen Verarbeitung und einer absolut lächerlichen FB
auf Dauer nicht akzeptieren.

Ich werde mich jetzt nach einem Onkyo RZ1100 zu einem attraktiven Preis umschauen.

Gottseidank kann ich mir dabei Zeit lassen, da ich meinen alten Onkyo noch habe.

Harmanator (Beitrag #690) schrieb:

Bei mir ist das Thema mit dem 701 durch. Habe zwar gedacht, ich könnte mit den Kompromissen leben da der Klang wirklich schön ist. Nachdem die erste Euphorie jedoch verflogen und wieder etwas mehr Verstand eingekehrt ist, kann ich ein Gerät welches eine UVP von 1700 € hat, mit der doch eher lieblosen Verarbeitung und einer absolut lächerlichen FB auf Dauer nicht akzeptieren. Ich werde mich jetzt nach einem Onkyo RZ1100 zu einem attraktiven Preis umschauen. Gottseidank kann ich mir dabei Zeit lassen, da ich meinen alten Onkyo noch habe. :*

Tja, so ging es mir auch und deine Entscheidung wundert mich überhaupt nicht. Ich frage mich nur, was Pioneer im Herbst diesen Jahres auf den Markt wirft. Schlechter kann es wohl kaum noch mehr kommen.

Wundern tut es mich nicht. Tut mir aber dennoch leid. Die aktuelle Entwicklung ist einfach nur ärgerlich.

Alle anderen Marken entwickeln sich weiter.

Harmanator (Beitrag #690) schrieb:

Bei mir ist das Thema mit dem 701 durch. Habe zwar gedacht, ich könnte mit den Kompromissen leben da der Klang wirklich schön ist. *

Überrascht mich jetzt nicht wirklich

Wenn ich hier insgesamt die Rücksende Quote sehe und man das empirisch hoch rechnet, frage ich mich was Pioneer mit den ganzen Rücklaufer Geräten machen wird

Pioneer macht da gar nix mit oder hast du dein Gerät bei Pioneer gekauft?

Pioneer hat doch schon einen Shop dafür :-)

http://pioneeraudioshop.com/b-ware/

Harmanator (Beitrag #690) schrieb:

Bei mir ist das Thema mit dem 701 durch. Habe zwar gedacht, ich könnte mit den Kompromissen leben da der Klang wirklich schön ist. Nachdem die erste Euphorie jedoch verflogen und wieder etwas mehr Verstand eingekehrt ist, kann ich ein Gerät welches eine UVP von 1700 € hat, mit der doch eher lieblosen Verarbeitung und einer absolut lächerlichen FB auf Dauer nicht akzeptieren. Ich werde mich jetzt nach einem Onkyo RZ1100 zu einem attraktiven Preis umschauen. Gottseidank kann ich mir dabei Zeit lassen, da ich meinen alten Onkyo noch habe. :*

Es ging mir ganz genau so die Leistung die das Gerät bietet für diesen UVP ist mehr wie eine Frechheit .
Hinzu kam das Lautsprecherploppen nach dem Update ,und die Einmessung war auch nicht zu gebrauchen .
Das einstelige Display und dann nur die Quelle anzeigen , wie armseleig .

Das Gerät ging am nächsten Tag wieder zurück.
Habe jetzt einen Yamaha RX-A 3060 und bin sehr zu freiden .

Hab jetzt mal auf Facebook auf deren Page mal meine Meinung zu ihren Produkten gepostet, mal schauen was sie dazu zu sagen haben. Habs ihnen gepostet das sie mit der AVR Sparte genau die gleiche scheixxe machen wie mit der TV Sparte und so einige schon abgesprungen sind. Bin gespannt.

rino1707 (Beitrag #696) schrieb:

Harmanator (Beitrag #690) schrieb: Bei mir ist das Thema mit dem 701 durch. Habe jetzt einen Yamaha RX-A 3060 und bin sehr zu freiden .

Für mich kamen jetzt nur Receiver mit digitalen Endstufen in Frage, da sie bei vergleichbarer Leistung und ohne
klangliche Einbussen nur ein Drittel Strom verbrauchen.

Bei 3 Std. täglich macht das rund 60 €/Jahr.
Meinen alten Onkyo hatte ich 10 Jahre, das wären 600 € gewesen.

Wer ein Heimkino und anderes hier sein eigen nennt, sollte sich über den Stromverbrauch keinen Kopf machen ....den sonst kann ich ja gleich normales TV sehen und da, sehe ich mir mit Sicherheit keinen zb Herr der Ringe oder dergleichen an

Irgendwie muss ich mir doch die Überschreitung meines Budgets schönrechnen.

Der Fred kann dann hier geschlossen werden, ich hab ja jetzt einen Onkyo!