Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

zu schwach auf der Brust

aha, womit begründest du das?

die anfälligen analogen Endstufen

Hä ?? Ich kenne keinen einzigen der damit Probleme hätte....

warum man keinen Pioneer mehr kaufen würde

Weil es seit der Übernahme durch Onkyo steil bergab geht, siehe Display, MCACC, Fernbedienung usw...

Beispiel zum Thema Schwach auf der Brust:
701er Test

4400er Test

901er Test

Nur mal auf die im Test erzielten Wattzahlen achten.

Überhitzung und Ausfall der Endstufen, Leistungsabfall durch Erhitzung usw liest man doch hier zu genüge.
Den hohen Stromverbrauch der Denons hab ich erst gar nicht erwähnt.

Und durch den Zusammenschluss Onkyo/Pioneer für alles verantwortlich zu machen ist auch nicht immer korrekt. Keiner weiß ob Pioneer das alles auch geändert hätte wenn sie nicht fusioniert wären.
Es gibt auch andere Hersteller die noch weniger Tasten auf Ihren Fernbedienungen haben - siehe Samsung im TV Bereich. Ist halt der lauf der Zeit, alles wird moderner und sparsamer.

Naja muss jeder selbst wissen, ich hab mich von dem negativen Forengelaber nicht beeinflussen lassen. Würde jederzeit wieder einen Pioneer kaufen. Als nächstes steht bei mir der Pioneer UDP LX500 an

Der 701 ist ja mittlerweile von 2016, der 4400 erst von letztem Jahr. Da überlege ich natürlich auch eher Richtung neueres Gerät, mit vielleicht aktuellerem Support, Auro3D, Alexa und künftig eARC usw.... Schwierig. Werde wohl nochmal beim Händler vergleichen, was es fürs Geld geboten gibt.

Dean_The_Machine (Beitrag #1651) schrieb:

Link1978 (Beitrag #1647) schrieb: Wie schauen denn momentan die Empfehlungen bzgl. Pioneer aus? Ich liebäugle momentan mit dem 701er.... Mit Pioneer war ich immer sehr zufrieden..... Klare Kaufempfehlung meinerseits! Hab zwar den LX901, bin aber rundum zufrieden mit dem Teil. Mir persönlich wäre der 4400 zu schwach auf der Brust und die anfälligen analogen Endstufen ist auch ein Grund warum ich den nie kaufen würde. Verstehe die Negativstimmung hier nicht ganz und wenn dann sollte man auch begründen warum man keinen Pioneer mehr kaufen würde!?!

na deine Begründung ist zumindest ziemlich dürftig.
der 701 schafft in 5.1 mit seiner "Mehrleistung" gerade mal rd 1db mehr (hab keine Lust genau zu rechnen, ist sogar weniger als 1db)
Beim 901 sind es immerhin rd 2db. WAHNSINN!!!

Anfällige analoge Endstufen? Wo hast du daas her? Bezieht sich das nur auf Denon oder auf analoge Endstufen allgemein? Bei meinem Schwager werkelt noch mein alter Onkyo 505. Der hat 11 Jahre aufm Buckel

Irgendwie muss man sich den Pio ja schönreden

Fuchs#14 (Beitrag #1656) schrieb:

Irgendwie muss man sich den Pio ja schönreden ;)

Hahaha ja klar

Hast du eigentlich dein Einsteigergerät von Pio noch ?

Ja habe ich und bin sehr zufrieden, das ist ja noch ein “echter“ Pioneer

Das ist schön zu lesen.
Bin mit meinem „echten“ Pioneer auch sehr zufrieden. Zumindest gehe ich davon aus das er echt ist.

prima, das ist doch die Hauptsache

Alles cool

Aber irgendwie kann man schon nicht ganz klar sein wenn man nichts anderes zu tun hat wie anderen zu versuchen ihr Eigentum madig zu reden?! Ist doch gleichermaßen lächerlich wie peinlich.

Ich stehe aktuell auch vor der Entscheidung mit den Denon X4400h oder den LX801 zu kaufen.
Aktuell tendiere ich eher zum Denon (bessere Einmessung bei akustisch schlechteren Räumen, + mir gefällt die Audyssey Konfiguration (Dyn EQ) sehr gut)
Bei den Hifi-Profis hatte ich mir ja beide an den Canton Ventos mal anhören können. Aber die Testbedingungen waren scheiße.

Ich würde sie gerne mal zu Hause testen wollen, aber 2 bestellen und einen zurück zu schicken ist jetzt auch nicht so meine Art..
Irgendwie doof.
Aktuell habe ich einen X4000 mit dem ich zufrieden bin, aber mir ist eine Endstufe (hinten Rechts) abgeraucht.
Theoretisch würde ich mir auch mehr Leistung wünschen, aber wenn ich den Testzeitschriften (Audio) glauben schenken kann, dann wäre der X4400h von seiner Leistung her mehr als ausreichend für meine Konfiguration.

Ihr könnt mir glauben ich bin Pioneerfan seit gut 30Jahren, nur was die mit ihrer HomeHifiSparte gemacht haben ist krass nach hinten los gegangen. Habe normal nur Pioneergeräte gekauft aber das hat sich jetzt geändert. Aber Schluß jetzt sonst gibts wieder Diskussionen die wir hier schon zu hauf hatten.

Hallo,
ich stehe vor der gleichen Frage: Entweder den Denon 4400 oder den Pioneer 801/901 für ein 7.2.2. System Nubert 511. In den Testberichten schneiden die alle immer soo gut ab, nur bei dem Test in der c´t wird das Einmesssystem vom Denon 4400 über den Klee gelobt und das von Pioneer ziemlich abgewatscht.
Bin auch gerade ein wenig ratlos, gibt es User, die beide schon gehört haben?
Gruss
Micha

Naja, hier wird Pioneer bashing zum Volkssport gemacht , deshalb sollte man das geschriebene nicht so ernst nehmen.Da hier auch viele Händler sind die Pioneer gar nicht führen hauen die natürlich auch drauf. Was soll ich sagen, bin mit meinem 701 Tatsächlich zufrieden. Zufriedener als mit dem Denon X4300 den ich vorher hatte. Pioneer hat auch alle Funktionen nachgereicht die wichtig sind. HDMI 2.0 und Chromecast und Alexa und,und,und. Das zu einem preis unter 1000 Euro wenn man mal ein bisschen stöbert. Zudem hat er bedeutend mehr Mehrkanal Power als der Denon. Aber bitte, einige wollen keine Argumente pro Pioneer hören und müllen lieber den Tread zu. Ich mache das ja auch nicht im Denon Tread.Das war hier aber in anderen Bereichen auch immer so, denn man muss ja verteidigen was man hat und dazu gehört für einige scheinbar den anderen Tead voll zu spammen und zu betonen , wie scheiße doch die anderen Geräte sind , und das auch noch Anonym. Deshalb ist das Niveau hier unterste Schublade und es kommt nichts Konstruktives mehr zur Benutzung des Receivers . Eigentlich wurde alles schon Gesagt und die Geräte funktionieren eigentlich ihrer Bestimmung gemäß hervorragend. Das ist ja so was von langweilig , da muss man doch ein paar Schamützel entfachen. Am besten geht das wenn man seine eigene untzufriedenheit über die Welt in so einem Forum Projiziert.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Zudem hat er bedeutend mehr Mehrkanal Power als der Denon

nochmal die Frage, wie schon in Post Nr. 1655....................wo hat der denn DEUTLICH mehr Power als der Denon
Die Pios schaffen in 5.1 ein bis zwei db mehr

Bin selbst im November von nem Denon 1713 (Audyssey XT, noch kein XT32) auf nen 701er. Sehr bullig, Eindruck schindend, aus Metall - ich streichel gern mal über meine Geräte ;-) - und ohne erkennbare Verarbeitungsmängel. Er bleibt auch wunderbar kühl.

Anfangs Euphorie, aber mittlerweile muss ich ganz ehrlich sagen eine zweischneidige Erfahrung. An sich funktioniert er einwandfrei und tut was er soll. Musik in 2.1 mit nem Paar B&W CM9 s2 macht auch Spaß - genau so lange ich die Finger vom GEQ lasse!! Weiß nicht was er da macht, aber sobald ich ein Band ab 500hz anfasse, klingt der Mittelton kratzig. Selbiges gilt für die Full-Range Phase Control - welche übrigens auch etwas besch...äh...schummelt und durch eine +1db Anhebung über den gesamten Frequenzbereich beim direkten Umschalten effektvoller klingt als sie eigentlich ist - reproduzierbar nachmessbar mit REW und UMIK-1. Nachdem ich das Kratzen festgestellt hatte, hab ich den alten Denon nochmal ausgegraben und ein wenig maltretiert (die CM9 gehen immerhin runter bis 3 OHM und der Gute ist eigentlich nur bis 6 OHM freigegeben ;-)), aber es klingt kein Stück kratzig - egal ob ich Audyssey anschalte oder den GEQ nutze. Dafür fehlt mir aber meine BBC-Delle komplett ... da bügelt XT einfach gnadenlos drüber ... und die Höhen werden mir auch zu sehr hervorgehoben. Und wenn ich nur den GEQ nutze, dann bekomm ich besonders mit der 3. Breiten-Mode bei ~126hz sowie mit der 3. Längs-Mode bei ~88hz Probleme - da hilft der PEQ des Pios aber schon wieder. Alles darunter geht durch n MiniDSP, welches die Subs füttert, und 2. bzw. 4. Mode stören mich am Hörplatz nicht. Die Subwoofer-Korrektur des Pios ist leider nicht brauchbar, aber das war mir zumindest vor dem Kauf schon klar.

Naja, lange Rede, schwacher Sinn: Der Pio ist _in meinen Augen_ absolut zu empfehlen, wenn man genau weiß, was man möchte. d.h. zum Einen Subwoofer auf jeden Fall mit Anti-Mode, MiniDSP o.ä. regeln und zum Anderen _keinen_ größeren Wert auf ein "gutes" Einmesssystem legt, also eher noch der "Korrektur-Nur-Bis-Zur-Schröderfrequenz"-Fraktion angehört.

Würde ich ihn nochmal kaufen? Ein ganz klares ... weiß ich nicht ;-P Die Entscheidung war letztlich aufgrund eines absolut unschlagbaren lokalen Angebots bei Media Markt gefallen. War eigentlich drauf und dran mich genau wegen Audyssey XT32 für einen Marantz SR6011 zu entscheiden - nachdem meine bessere Hälfte auf keinen Fall nen schwarzen AVR hier rumstehen haben wollte, kam der Denon X3300W nicht in Frage. Im Nachhinein frage ich mich oft, ob der Marantz mit Audyssey App und damit einstellbarem Filter-Wirkbereich, an- bzw. abschaltbarer Mittenkompensation, ... nicht sogar die bessere Wahl gewesen wäre. Aber Spaß machen Musik und das gelegentliche abendliche Filmchen definitiv auch am 701er!!!

Oh und was ich fast vergessen hätte: Es wird häufig bemängelt, dass der Pio keine Loudness (bei Audyssey DynamicEQ) hat. Das ist zwar korrekt, aber der "Sound Retriever" hat einen ähnlichen Effekt - es klingt schon bei geringer Lautstärke deutlich voluminöser. Funktionert aber scheinbar nicht mit jedem Quellmaterial. YouTube-Videos via ChromeCast gestreamed macht die Option bei mir z.B. keinen Unterschied. Beim Streamen vom Music Server funktioniert es hingegen genau so wie beim Abspielen von CD. Dass das mit HiFi nicht viel zu tun hat (hinter DynamicEQ steht ja zumindest noch der Anspruch gehörrichtig zu arbeiten, aber ich glaube nicht, dass der Sound Retriever des Pio das auch nur versucht), ist mir klar, aber je nach Stimmung kann das auch mal genau das sein was man will und wenn ich auf HiFi stehen würde, hätte ich mich auch sicher nicht für B&W entschieden ... ;-)

Es geht ja auch bei der Lautstärke/Power/Schalldruck? (wie auch immer) um die Dauerhaftigkeit.

Müsste mal vergleichen ob bei gleicher Leistung es die gleiche Zeit dauert bis ein AMP (Pio, Denon, etc.) sich abschaltet.
Gehe davon aus, dass die Geräte sich wegen Überhitzung abschalten und bei den "D Endstufen" wird weniger Energie verbraten und somit dürften die auch länger bei hoher Leistung durchhalten, zumal da offenbar noch "db's" als Reserve vorhanden sind.

std67

Ich weiß nicht wen du ansprechen möchtest bzw an wen sich deine Frage richtet.

Die Worte „DEUTLICH MEHR“ und „BEDEUTEND MEHR“ sind jedenfalls nicht von mir.

Ich habe lediglich Tests verlinkt wo die Angaben der Wattzahl im Mehrkanal 7.1 / 5.1 und Stereo Betrieb attestiert wurden.

Denon 4400 / 7.1 = 83 Watt (6 Ohm) // 5.1 = 116 Watt (6 Ohm)// Stereo = 207 Watt (4 Ohm)
Pio 701 / 7.1 = 114 Watt (6 Ohm) // 5.1 = 141 Watt (6 Ohm) // Stereo = 232 Watt (4 Ohm)
Pio 901 / 7.1 = 132 Watt (6 Ohm) // 5.1 = 162 Watt (6 Ohm) // Stereo = 266 Watt (4 Ohm)

DAS ist schon ein kleiner Unterschied!

Ps: Sehr schade das ich den einen anderen Test von einem aktuellen Großen Denon Boliden nicht finde wo die Mehrkanalleistung im Test bei knapp 40 Watt lag.

doppelte Leistung 3db mehr. Doppelte Lautstärke (10db mehr) erfordert ZEHNFACHRE Leistung

der 701 hat im Optimalfall 30% Mehrleistung als der Denon, also rd 1db mehr
der 901 hat im Optimalfall 60% mehr Leistung als der Denon, also rd 2db mehr
Dieser Optimalfall betrifft übrigens den Stereomodus. Im von dir monierten Mehrkanalmodus. Bei 7.1 minimiert sicvh der Vorteil für den 701 auf 13%, für den 901 auf 28%


"bedeutend mehr Power" schrieb "Heinz"
aber "schwach auf der Brust" impliziert auch das es dem Denon deutlich an Kraft mangelt

Im Vergleich zu meinem 901 ist der Denon schwach auf der Brust. Ende!

Btw sind mir Echte Erfahrungswerte lieber als Theorien irgendwelcher Mathegenies etc. und wie man lesen kann hat sich auch gleich der erste hier gemeldet dem seine Endstufe beim Denon abgeraucht ist.

Genau!
Und schneller und höheres Fieber kriegt der Denon auch noch.

Ich habe schon einige Verstärker in meinem Leben besessen, aber bei keinem ist jemals ´ne Endstufe abgeraucht.

Von allen namhaften Herstellern wäre Denon die letzte Marke, die ich mir holen würde.

tl;dr: Leistung Pio 901 deutlich größer als Denon X4400H, aber minimaler Nutzen in der Praxis

Dean, du hast absolut recht, dass im direkten Vergleich dein 901er _deutlich_ mehr Leistung bringt. std67 möchte aber auf etwas ganz anderes hinweisen: In den Leistungsregionen über die hier gesprochen, wird es nur in wirklichen Extremfällen relevant, ob ein Receiver 100 Watt oder 200 Watt oder gar 300 Watt Leistung zur Verfügung stellen kann, weil die benötigte Mehrleistung für eine Lautstärkeerhöhung nicht linear steigt.

Mathematisch beschreibt dB das Zehnfache des dekadischen Logarithmus des Verhältnisses von zwei gleichartigen Messgrößen. P(db) = 10*log(P2/P1).

Angenommen P2 = 100W und P1 = 50W, dann entspricht diese Verdopplung der Leistung gerundet 3dB. Selbiges gilt, wenn du jetzt von P1 = 100W auf P2 = 200W erhöhst -> du erhältst eine Steigerung von weiteren 3dB, oder bezogen auf den Ursprungswert von 50W rund 6dB.

Diese 6dB, d.h. eine Steigerung von 50W auf 200W entspricht zwar einer Verdopplung des Schalldruckpegels, aber für eine psychoakustische Verdopplung der Lautstärke müssten sogar 10dB Unterschied herrschen. Und dafür müsste wiederum von 50W auf 500W erhöht werden!!!!

Das war jedoch nur der eine Teil, da man jetzt eigentlich noch verdeutlichen müsste, dass selbst 50W pro Kanal Dauerbelastung bei Lautsprechern mit auch nur halbwegs vernünftigem Wirkungsgrad in >> 99,9% aller Heimkinos viel zu unerträglich laut wäre...

Das einzige Argument, welchem ich nicht wirklich widersprechen möchte, betrifft die Reserven / Headroom, da es vorkommen _kann_, dass Lautsprecher in Frequenzen in denen sie eine komplexe Phasendrehung aufweisen punktuell eine vielfach höhere Leistung abrufen als eigentlich nötig wäre. Allerdings sind gerade für die Befriedigung solcher Spitzen unter normaler Nutzung primär die Kapazitäten der Kondensatoren entscheidend, da man sich bei Film und Musik i.d.R. keine Sinustöne anhört... Mäh, komplexes, spannendes Thema und zu viel zu tun als dass man wirklich ausgiebig philosophieren könnte ;-)

Ist zwar etwas weit hergeholt und vlt. auch kein vernüftiger Vergleich:

Aber wenn man mit dem Auto 200 fährt und ist an der Leistungsgrenze, dann machen 13% bzw. 28% mehr Geschwindigkeit sich schon bemerkbar, also 226 oder 256 km/h oder anders ausgedrückt bei 200 hat man noch Reserven (z.B. fürs Überholen/"die Spitzen") und der Motor wird noch nicht mal richtig heiß.

Klar braucht mann erheblich mehr Leistung um doppelt so schnell zu fahren, also dann 400km/h!

Sollte halt nur wirklich wichtig sein, wenn man öfters auf der Autobahn unterwegs ist ("also oft Laut Musik/Filme hört").

So long

**Heinz** (Beitrag #1666) schrieb:

Naja, hier wird Pioneer bashing zum Volkssport gemacht , deshalb sollte man das geschriebene nicht so ernst nehmen.Da hier auch viele Händler sind die Pioneer gar nicht führen hauen die natürlich auch drauf. Was soll ich sagen, bin mit meinem 701 Tatsächlich zufrieden. Zufriedener als mit dem Denon X4300 den ich vorher hatte. Pioneer hat auch alle Funktionen nachgereicht die wichtig sind. HDMI 2.0 und Chromecast und Alexa und,und,und. Das zu einem preis unter 1000 Euro wenn man mal ein bisschen stöbert. Zudem hat er bedeutend mehr Mehrkanal Power als der Denon. Aber bitte, einige wollen keine Argumente pro Pioneer hören und müllen lieber den Tread zu. Ich mache das ja auch nicht im Denon Tread.Das war hier aber in anderen Bereichen auch immer so, denn man muss ja verteidigen was man hat und dazu gehört für einige scheinbar den anderen Tead voll zu spammen und zu betonen , wie scheiße doch die anderen Geräte sind , und das auch noch Anonym. Deshalb ist das Niveau hier unterste Schublade und es kommt nichts Konstruktives mehr zur Benutzung des Receivers . Eigentlich wurde alles schon Gesagt und die Geräte funktionieren eigentlich ihrer Bestimmung gemäß hervorragend. Das ist ja so was von langweilig , da muss man doch ein paar Schamützel entfachen. Am besten geht das wenn man seine eigene untzufriedenheit über die Welt in so einem Forum Projiziert. ;)

Schon mal nachgedacht das hier auch andere Leute langsam die Politik von Pioneer nicht mehr wollen? Mir gings nach einem KuroTV jetzt auch mit dem AVR so das verkauft bzw. eingestellt wurde. Und genau deswegen würde ich keinen Pioneer mehr empfehlen wollen. Da ist nix mit Bashing.

Der Vergleich mit der Autobahn ist gar nicht so untreffend, wobei ich in meiner letzten Passage um bei dem Sinnbild zu bleiben eher von Schlaglöchern, die man durch extremste Beschleunigung innerhalb von Sekundenbruchteilen überspringt, geschrieben habe. Das Überholen entspräche dann eher dem klassischen Verständnis von Headroom, welcher für große Dynamiksprünge benötigt wird. Die Frage ist eher, ob man überhaupt auf der Autobahn oder einer Rennstrecke fahren kann oder aus äußeren Umständen (z.B. aufgrund eines wahrscheinlichen Hörschadens oder Anzeigen wegen Lärmbelästigung) sich nicht eher freiwillig auf eine Höchstgeschwindigkeit einlässt ... Und wenn man sich doch auf diese Geschwindigkeiten / Lautstärken einlassen möchte, ob dann wirklich ein x.0 System für einen richtig ist oder man nicht ohnehin auf einen oder mehrere Subwoofer, welche die vom AVR benötigte Leistung wieder komplett relativieren, setzen sollte bzw. müsste.

Ja es kommt bestimmt i. Allgm. selten vor einen AVR an der Leistungsgrenze zu betreiben.

Habe einen Vorgänger vom SC-LX801, die Endstufen sind ja glaube ich fast identisch und der hat mich bis jetzt nie im Stich gelassen obwohl er öfters mal länger (bei 0,0dB auf der Anzeige) gefordert wird. Im 5.1/7.1 betrieben und der Sound ist auch da "sehr knackig" die "Instrumente" eindeutig klar zu bestimmen. Das Surround ist Klasse, wie z.B. die Rotation über alle Lautsprecher.

Kann leider kein Vergleich zu anderen Herstellern dazu ziehen.

Einmal stieg er aus als wir das Gerät in einer Art Club als "PA" zweckentfremdet hatten.

Oft wird es sehr theoretisch mit den Werten, Hauptsache der Sound stimmt und man ist zufrieden und freut sich halt mal das es "funzt".

VG

… das ist ja mal eine richtig geile Aussage!!! Absolut Spitze. Wer würde den C200 mit einem C63 AMG vergleichen? Das hinkt doch total. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der Unterschied zwischen 701 und 801 nicht so besonders groß ist. Wer ist schon alles Fernsehmechaniker und kann das unterscheiden? Sorry, aber manchmal ist das schon echt lustig hier …

Sorry "Raumflieger" erstmal alles lesen was zuvor geschrieben wurde.

Hab ich doch ... ;-)

Hallo eine Frage,
der 801 und 901 haben doch per Update die Möglichkeit bekommen, Dolby Vision zu verarbeiten. Wie sieht das mit HLG aus?

Gruß

Puh...grad mal so einiges durchgelesen und aus dem Kopfschütteln nicht mehr rausgekommen :-O

1.) Wie kann denn ein Denon-Besitzer behaupten, es gäbe keine Defektprobleme mit den Endstufen??? Das grenzt fast daran, den Holocaust zu leugnen...um es mal so übertrieben zu formulieren! Kaum ein Hersteller hat so eine hohe DefektQUOTE (Prozentual) wie D&M! Das toppt sogar die Probleme, die Onkyo mit den HDMI-Boards hatte! Zumal bei D&M noch dazu kommt, dass die HDMI-Boards durch die hohen Gehäuseinnentemperaturen ebenfalls in ihrem eigenen Saft kochen und ebenfalls gerne aufgeben...
Davon abgesehen muss man klar konstantieren, dass die Haptik und Verarbeitung ebenfalls beim Pio klar besser ist! Selbst die Audiovision hat das gemerkt und wertet D&M (Ausnahme X8500) im Vergleich zu Pioneer/Onkyo/Yamaha diesbezüglich ab.

2.) Ja, die Class D-Endstufe vom LX 701/801/901 hat deutlich mehr Qualm als die Endstufe im Denon! Und nein, einen effektiv höheren hörbaren Pegel erzeugt man damit nicht! Aaaaaaaber, hört euch mal im direkten Vergleich einen Denon 4400 und einen Pio LX701 über ne gewisse Zeit mit höherem Pegel an...dem Denon geht deutlich hörbar im Vergleich bei gleichem Pegel die Puste aus! Das Klangbild weicht gerade im Bass deutlich auf, da hat der Pioneer klar mehr zu bieten. Und je mehr LS der AVR versorgen muss, umso deutlicher wird der Unterschied!

Grundsätzlich hat std mit seiner Aussage bzgl. des Leistungsverhaltens/Pegelverhaltens Recht! Die Mehrleistung kann der Pioneer, wenn überhaupt, nur in einen minimalen Pegelunterschied umsetzen!

So, ich habe fertig ;-)

P.S.: Ich hab keinen Pioneer, sondern einen Yammi, und bin daher völlig unvoreingenommen ;-)

Recht du hast. In jedem Worte.

Könnte mir vostellen das sich da alle Hersteller nicht viel nehmen. Wobei ich mit dem LX83 schon sehr lange Glück habe mit einem Defekt, auch beim Kuro TV.

Mein Pio Plasma und der LX-70 laufen seit 2007 bisher problemlos, genauso wie mein LX-91 Player seit 2010.

Leider gibt es aber Probleme beim Abspielen von Dolby-Atmos Filmen, da offenbar nicht auf Dolby Digital 5.1 gedowngraded wird.
Es kommen Stimmen von hinten links, oder auch gar keine. Katastrophal, kann man also nicht ansehen.

Habe hier auch über dieses Forum im LX-91 Thread oder bei meinem Händler keine Lösung gefunden.
Jammerschade, denn die Geräte in Klavierlackoptik sehen in Kombi mit dem TV immer noch schnieke aus...

So kommt denn dann der 901 evtl. in Kombi mit dem neuen UDP-LX500 ins Spiel.
Hier behauptet mein Händler nun, das Pioneer sowieso nur billige Onkyo-Technik verbaut und auf einem absterbenden Ast sei.

Wie seht ihr die Zukunft der Firma Pioneer? Gibt es Infos über einen Nachfolger des 901?

Mir gefallen die Geräte und auch die Haptik und habe im Prinzip auf andere Marken keinen Bock...

Das ist ja das schlimme das die alles verkauft haben worauf wir als PioneerFans alle gestanden haben. Keine TVs mehr keine richtigen AVRs mehr die von ihnen stammen. Schade drum.

Pioneer ist leider überhaupt nicht mehr zu empfehlen, bei den günstigen VSX Modellen geht es noch so, aber LX Serie? Nein Danke..

Habe erfahren von einem Pioneer Mitarbeiter das es dieses Jahr keine Nachfolger geben soll vom 701.801.901 .
Es gäbe ja den VSX LX 303 und 503 die wären beide 2018 Modelle.

Ein 503 würde vielleicht noch gehen aber da wurde ja auch fast alles gestrichen.
Er kosten ja nur UVP 1099 Euro und auf Nachfrage gehen auch schon 949 Euro .

Die Eingangsquelle wird auch bei diesen Modellen dauerhaft angezeigt .
Es kam nur ein Crossmixing dazu .

Mal sehen ob sich irgend jemand dieses Gerät kauft und kann berichten .

Mein Receiver meldet das ein neues Update zu Verfügung steht. Weis jemand was geändert wird ? Eigentlich läuft alles wie es soll.

und der 503 ist ein VSX! - nix mit Class D Endstufen

Fuchs#14 (Beitrag #1689) schrieb:

Pioneer ist leider überhaupt nicht mehr zu empfehlen, bei den günstigen VSX Modellen geht es noch so, aber LX Serie? Nein Danke..

Warum?

Ich habe den 901 und ich kann diesen uneingeschränkt empfehlen




@**Heinz**

Info zum Update:
CHANGE HISTORY:
[2129-7000-4060-0010]
Enhanced security.
Adds support for Deezer HiFi.
Depending on the Firmware version, update will be needed 2 times.

[quote="Fuchs#14 (Beitrag #1689)"]Pioneer ist leider überhaupt nicht mehr zu empfehlen, bei den günstigen VSX Modellen geht es noch so, aber LX Serie? Nein Danke

Begründung???

Bei manchen Aussagen hier hilft nur Kopfschütteln...

Aus welchem Grund sollte ein LX nicht mehr zu empfehlen sein??
Weil er deutlich standfestere Endstufen hat als die vergleichbaren Wettbewerber?? Weil von der Haptik/Verarbeitung nur Yamaha mit Pioneer mithalten kann?
Weil er nicht so defektanfällig ist wie zB D&M??
Und wer jetzt erzählt, dass es an Onkyo liegt, hat keine Ahnung! Onkyo hat im oberen Segment die Pioneer-Technik adaptiert, nicht umgedreht! Dazu kommt, dass sowohl die LX-Serie (nur die mit Class D) als auch die RZ 1100/3100 bei Pioneer entwickelt und gefertigt wurde...

Und wer jetzt mit den klanglichen Eigenschaften umme Ecke kommt, hat mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Hörvergleich zwischen nem LX 801/901, einem Yamaha 3070 und nem Denon 6400 genossen...keiner, aber wirklich keiner kann Grob- und Feindynamisch dem Pioneer das Wasser reichen! Und genau dafür kauft man den LX doch...der Rest ist eh Geschmacksache und daher keines Streites würdig. Der Yamaha mag weiträumiger klingen, okay, lass ich gelten. Der Yamaha kann genauso staubtrocken, jawoll...aber eben nicht mit der Vehemenz des LX...!

Der LX 88 von meinem Kumpel wischt mit allem, was ich bisher angeschleppt habe, den Boden...sowohl mit meiner Yamaha AVR-/Endstufenkombi und erst Recht mit dem Denon 6400 und dem Marantz 7012, die wir letztens getestet haben...! Aaaaaaber ein 901 spielt da einfach nochmal nen Hauch besser...und zwar in allen Belangen!

Also...warum sollte ein LX nicht mehr zu empfehlen sein???

Gruß vom Yamaha-Besitzer ;-)

Auch ich kann einen LX empfelen.
Kein anders Kosumer Gerät kann mit Pioneer LX Reie in grob und fein Dynamik mit halten D und M schon garnicht ,habe sie alle durch.

Da denkt man sich: schlimmer gehts nimmer, da kommt der nächste ums Eck und siehe da, es geht doch noch schlimmer

Würde mich interessieren wie ihr Pioneerfans bei einem Blindtest so abschneiden würdet.
Ich selber bin bzw. war auch Pioneerfan aber würde mir das nicht zutrauen.
So extreme Unterschiede glaube ich hört mit Sicherheit nicht jeder raus, egal ob Jung oder Alt.

Klar, die LX Besitzer kommen in einen Raum und hören sofort das da kein Yamaha oder Denon läuft, so kann nur ein LX spielen....