Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Das stimmt, mit Updates werden wir sehr gut versorgt

Könnt Ihr bestätigen, dass DolbyVision / HDR etc analog den neueren Receivern durchgeschleift wird und dass es keine Einschränkungen gibt?

Ich kann nur den Oppo 203 und die Xbox One X bestätigen, alles bestens

UdoG (Beitrag #1803) schrieb:

Könnt Ihr bestätigen, dass DolbyVision / HDR etc analog den neueren Receivern durchgeschleift wird und dass es keine Einschränkungen gibt?

Also bei mir funktioniert das leider nicht (Sony X700 -> LX801 -> SonyA1) aber ich hab es nach dem letzten Update auch nicht mehr probiert da ich inzwischen das Bild über den 2. HDMI Ausgang des X700 direkt zum Fernseher führe..

Hier stellt sich die Frage, ob es eventuell am Sony TV liegt...

gab es da nicht so wieso Probleme zwischen Sony UHD player und Sony Tv ?

**Heinz** (Beitrag #1807) schrieb:

gab es da nicht so wieso Probleme zwischen Sony UHD player und Sony Tv ?

Über die direkte HDMI Verbindung zwischen Sony X700 und A1 funktioniert DV bei mir problemlos - über den LX801 leider nicht aber das liegt scheinbar am (low-latency?) DV Profile das Sony verwendet.. Der einzige "Nachteil" dabei ist, dass man bei BD Wiedergabe den sehr guten 4k Upscaler des Pioneers nicht verwenden kann sondern auf den wohl auch sehr guten im Fernseher (oder im Player) angewiesen ist..

Könnte mir vorstellen das die verbauten Scaler immer im TV besser sind als bei jedem anderen Gerät in der Kette.
Ist auch ein Grund warum ich immer 1:1 zum TV übergebe wenn es irgendwie möglich ist.

Letztenendes ist dazu nichts anderes als ein Chip und etwas Software nötig.
Könnte mir vorstellen, das das mittlerweile jeder so weit beherrscht, das Unterschiede mit dem bloßen Auge
kaum auszumachen sind.
Deswegen lasse ich das meinen billigen HiMedia machen, weil ich auch zum vielfach teureren Oppo keinen
Unterschied gesehen habe.

An meiner Kette:.

Sony X700 >> LX801 >> Sony ZD9

gibt es mit der Wiedergabe von Dolby Vision keine Probleme.
Wird tadellos durch den 801 durchgeschleift, und auch vom TV erkannt.

Ist es richtig, dass sich beim Pioneer die Trennfrequenzen nicht einzeln je nach Lautsprechergruppe (Front, Center, Rear), sondern nur global einstellen lässt? Gibt es die Möglichkeit einer separaten Stereo-Konfiguration?

sondern nur global einstellen lässt?

ja das ist richtig, ist eine Philosophie von Pioneer und so ganz von der Hand zu weisen ist sie nicht wenn auch unpraktisch in der Wohnzimmerpraxis.

Gibt es die Möglichkeit einer separaten Stereo-Konfiguration?

nein und ist zu 99,9 % auch völlig unnötig, wozu braucht man das?

Ok, danke! Naja, das wäre schon interessant, wenn man bei Musik keinen Sub mitlaufen lassen, die Standlautsprecher aber nicht bei 50Hz kappen und ggfs. nicht auf Einmessungen verzichten möchte. Dann ist der Direct-Modus nicht immer eine Alternative.

Braucht man definitiv.

Um in der Logik von Pioneer zu bleiben:

Jemand hat nur vorne große Standlautsprecher, welche er bei Musik / Stereo als Large betreibt. Bei Filmen / Surround möchte man aber bei 80 Hz trennen, damit es einheitlich klingt (gemäß der Philosophie).

Was tun?

Dann ist der Direct-Modus nicht immer eine Alternative.

In Direct ist das Bassmanagement noch aktiv.

PS: Bei 50 Hz zu trennen macht bei Pioneer keinen Sinn, denn dann wird auch der LFE bei 50 Hz gekappt, kein Scherz.

Entweder die Stand LS können Bass oder nicht, das ändert sich bei Stereo ja nicht.

Ich würde den Sub immer mitlaufen lassen, der ist auch bei Musik besser als jeder Stand LS.

SVriderk3 (Beitrag #1785) schrieb:

- die kleinen Surround, Atmos und Center habe ich bei 100Hz getrennt, Front und Surround laufen auf large.

Habe ich das nun missverstanden? Ich dachte genau, diese Differenzierung ist nicht möglich beim 901?!

na klar kannst du jeden Lautsprecher als small oder large einstellen, du kannst aber bei small nur eine Frequenz für alle einstellen

Fuchs#14 (Beitrag #1816) schrieb:

Ich würde den Sub immer mitlaufen lassen, der ist auch bei Musik besser als jeder Stand LS.

Das möchte ich zum Beispiel eben nicht.

Ist zwar Unsinn aber jeder wie er mag

Edit: Denon kann das ab der 4er Serie meine ich

Fuchs#14 (Beitrag #1818) schrieb:

na klar kannst du jeden Lautsprecher als small oder large einstellen, du kannst aber bei small nur eine Frequenz für alle einstellen

Achso, ok. Heißt, ich stelle im Setup ein, dass zum Beispiel bei "Small" ab 80Hz getrennt wird. Nun werden alle Lautsprecher, die auf "Small" stehen bei 80Hz getrennt. Richtig?

Besser als ich befürchtet hatte, aber alles andere als optimal. Pro Lautsprecher bzw. pro Bereich wäre eine individuelle Einstellung sicherlich besser.

Fuchs#14 (Beitrag #1816) schrieb:

Ich würde den Sub immer mitlaufen lassen, der ist auch bei Musik besser als jeder Stand LS.

das wage ich mal zu bezweifeln

Fuchs#14 (Beitrag #1820) schrieb:

Edit: Denon kann das ab der 4er Serie meine ich

Hmm, das kann mein 10 Jahre alter Onkyo auch schon. Sollte eigentlich Standard sein, finde ich.

Heute hat man vielleicht ein potentes Surroundsystem, aber nur kleine LS an der Decke.

Und das ist ja der Unsinn. Man kann nicht z.B. für Stand-LS 40 oder 60 Hz eingeben, für die Surrounds 80 oder 100 Hz und für die Decken-LS 120 Hz

Der kleinste LS bestimmt den Wert.

Und dann will man natürlich bei Stereo umschalten, auch wenn Fuchs das nicht machen würde

Es gibt ein Leben zwischen „entweder ... oder“.

Ich mache das umständlich im Menü.

Jockel100 (Beitrag #1822) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #1816) schrieb: Ich würde den Sub immer mitlaufen lassen, der ist auch bei Musik besser als jeder Stand LS. das wage ich mal zu bezweifeln :D

Zumindest die gängigen LS für Heimkino, und wer hat solche Boliden zuhause stehen die jeden Sub in Grund und Boden spielen?

Der AVR sollte sich durch seine Einstellungen an die LS anpassen.

Bei Pioneer muss man die LS aber an den AVR anpassen.

Weiß nicht, warum man das schönreden muss.

Der Anwender sollte die Wahl haben, auch Dinge zu tun, die Du nicht tun würdest.

Alles andere ist Bevormundung

[/quote]Zumindest die gängigen LS für Heimkino, [/quote]

ok, so formuliert hast du natürlich recht

Cap77 (Beitrag #1826) schrieb:

Weiß nicht, warum man das schönreden muss.

Ich muss mir nix schön Reden. Ich hab keins der Geräte, es war nur eine Sicht der Dinge, und habe das selber angemakelt:

Fuchs#14 (Beitrag #1813) schrieb:

... wenn auch unpraktisch in der Wohnzimmerpraxis.

Entweder die Stand LS können Bass oder nicht, das ändert sich bei Stereo ja nicht.

Ist zwar Unsinn aber jeder wie er mag

zu 99,9 % völlig unnötig, wozu braucht man das?

Diese Sprüche waren unnötig, gerade weil es bei Pioneer nötiger ist als woanders.

Es ist nicht dumm, bei Filmen alles auf 80 Hz zu stellen, weil der Pio es nicht individuell kann, und dann bei Stereo auf 50 Hz oder Large umzuschalten.

Bei individuellen Trennfrequenzen müsste man nicht umschalten.

@CAP77

PS: Bei 50 Hz zu trennen macht bei Pioneer keinen Sinn, denn dann wird auch der LFE bei 50 Hz gekappt, kein Scherz.

Woher kommt diese Information? Was passiert mit den höheren Hz Anteilen?
War mir bei meinem alten 86er nicht geläufig.

Habe nun den 801, welcher ziemlich oft auch schon im recht kalten Zustand den Lüfter an- und ausschaltet. Dieser hat auch ein Surren/Summen was ich in 4 Meter Entfernung höre. Ist das bei allen 701/801/901 so vorzufinden?

Viele Grüße

BornChilla83 (Beitrag #1823) schrieb:

Hmm, das kann mein 10 Jahre alter Onkyo auch schon. Sollte eigentlich Standard sein, finde ich.

Wieso willst du dich dann verschlechtern?

Bleib bei Onkyo!

Woher kommt diese Information?

Vom Support: Die Frequenzen werden gekappt.

Kann man aber auch ausprobieren: Einfach alle normalen LS auf Large stellen, sie dann abklemmen und dann mal den Sub mit verschiedenen Einstellungen hören. Es ändert sich, obwohl ja nur noch der LFE anliegt.

Daher immer bei min. 80 Hz trennen.

Lautsprecher, die zu schwach für Fullrange, aber zu stark für nur 80 Hz sind, braucht man erst gar nicht kaufen.

[quote="Cap77 (Beitrag #1832)"][quote]Lautsprecher, die zu schwach für Fullrange, aber zu stark für nur 80 Hz sind, braucht man erst gar nicht kaufen.[/quote]

Wie meinst das?
Also muss man gar keine Standboxen mehr kaufen sondern kann gleich auf Regalboxen gehen?
ich bin nämlich am überlegen, auf 2 schöne starke (sehr gute) Standboxen zu wechseln in der Front.
Ich meine hiermit gute PIEGA, CANTON, DALI oder so. Am Besten 3 Weg mit ordentlich Volumen, auch viel Bass und Tiefgang etc.

Für was benötigt man denn nun eine Standbox, welche unter 80Hz gehen kann, wenn ja sowieso getrennt wird?

Ich stell hier einfach mal diese Frage.
Momentan hab ich meine Boxen auch alle am Pio bei 80Hz und SMALL eingestellt.

Vielen Dank für eure Tipps, infos.
Grüsse aus der Schweiz

Die Standbox sollte dann schon so groß sein, dass sie auch Tiefbassattacken übersteht.

Manchmal ist ja auch auf den Hauptkanälen Tiefbass. Gibt da so Boxenkiller wie Master & Commander oder Krieg der Welten.

Zweite Bedingung ist, dass der Raum mitmacht. Der Pio greift ja unter 63 Hz nicht ein, da zerwummern die Raummoden den Klang.

Im Normalfall würde ich selbst große Standboxen bei 40 Hz trennen (kleinere bei 60) und dann die Surrounds bei 80 Hz oder so.

Aber das ist ja nicht möglich. Also sehr große Standboxen oder rundum Regal-LS.

Im Heimkino machen Stand Ls wenig Sinn wie du selber schon bemerkt hast. Diese grossen Teile sind für Stereo ohne Sub gedacht.

MMark (Beitrag #1830) schrieb:

@CAP77 PS: Bei 50 Hz zu trennen macht bei Pioneer keinen Sinn, denn dann wird auch der LFE bei 50 Hz gekappt, kein Scherz. Woher kommt diese Information? Was passiert mit den höheren Hz Anteilen? War mir bei meinem alten 86er nicht geläufig. Habe nun den 801, welcher ziemlich oft auch schon im recht kalten Zustand den Lüfter an- und ausschaltet. Dieser hat auch ein Surren/Summen was ich in 4 Meter Entfernung höre. Ist das bei allen 701/801/901 so vorzufinden? Viele Grüße

Ich höre bei mir gar nichts.

Ist aber definitiv so das der LFE Kanal beschnitten wird mit der Trennfrequenz, hat auch Pioneer so bestätigt.

Fuchs#14 (Beitrag #1835) schrieb:

Im Heimkino machen Stand Ls wenig Sinn wie du selber schon bemerkt hast. Diese grossen Teile sind für Stereo ohne Sub gedacht.

Sag mal, merkst Du eigentlich gar nichts?

Ich habe die Stand-LS im Heimkinosystem integriert. Auch als Front-LS. Jetzt kann ich ohne Subwoofer sehr gut Musik hören und Filme schauen. Sicher ist mit einem Subwoofer noch einmal ein wenig mehr Bass vor allem bei Filmen drinnen. Aber Stand-LS lohnen sich meiner Meinung nach extrem. Vor allem, wenn man Musik hören möchte. Ein zusätzlicher Subwoofer verfälscht hier meiner Meinung nach schnell die Musik, vor allem, wenn man ihn nicht optimal aufstellen kann.

Es war ja gar nicht die Frage, ob es Sinn macht, sondern ob es geht. Da stört dieses ewige Gejammer nur.

Höre übrigens gerade mit dem Vorgänger Musik aus Standlautsprechern ohne Sub. Da sie neu sind, muss ich sowieso die Bässe freiblasen (Selbstbau).

Wenn ich einen Film einlege, schalte ich um auf 80 Hz. Hört sich aber auch bei Musik ziemlich gleich an. Alles Einstellungssache.

Das ist hier wieder ein Gelaber

Ich habe im Heimkino 7 Standlautsprecher und 4 Höhenlautsprecher und ein 2 x 4 Bassarray. Standlautsprecher machen im Heimkino durchaus Sinn. Es klingt seit dem Pioneer SC LX89 bombastisch. Voller Druck auf allen Kanälen. Das Bassarray mit dem 2 x 800 Watt Sinus Verstärker kann gerade so mit den Standboxen mithalten.

Ganz kurz eine Frage, Ist es dann Sinnvoll im EQ selber Hand anzulegen und alles unter der Trennfrquenz die man für die jweiligen Speaker haben möchte auf 0 zu stellen bzw. so weiter runter wie es nur geht? Wäre vielleicht eine Lösung, ich selber brauche das nicht weil ich 4 gleiche Standlautsprecher betreibe.

Nee, geht leider nicht.

Sobald Du eine TF einstellst, entfällt der Regler bei 63 Hz. Das ist auch schon so, wenn man bei 50 Hz trennt.

125 Hz ist dann der niedrigste Eingriff.

Du mußt ja dann keine Trennfrequenz eingeben. Aber du hast recht weiter runter wie 63Hz geht ja sowieso nicht, hab ich vergessen.

Okay, die Frage las sich so, als ob Du eine TF eingeben möchtest.

In der Regel müsste man unter der TF anheben, damit es im Übernahmebereich linear ist.

Hallo,

habe mir mit dem SC-LX801 meinen mittlerweile 3. Pio gegönnt und habe mal 2 Fragen an die Gemeinde:

1. Es gibt nur noch Vollautomatisches MCACC. Wie ist denn nun der richtige Weg um die Trennfrequenzen nachträglich zu ändern? Mit den Vorgängern hat man ja einfach das Automatische MCACC mit "LS-Einstellungen behalten" genutzt, das gibt es ja nun nicht mehr. Nur wenn ich nachträglich die TF ändere, müsste man doch noch einmal messen können?!

2. Früher (LX82, LX56) waren die Testtöne beim Einmessen fix und konnten nicht mit der Lautstärketaste beeinflusst werden. Ist es korrekt, dass man nun vor der Messung die Fronts mit 75 dB einpegeln muss oder habe ich hier einen Bug?

Die Diskussion um die Trennfrequenz hat mich zum Nachdenken gebracht - ich betreibe den LX801 u.a. mit zwei relativ bassstarken Standboxen und einem relativ großen Subwoofer. Trennfrequenz ist 80Hz eingestellt und die Standboxen im Setup als "groß" angegeben. Werden die Standboxen nun bei 80Hz abgeschnitten oder gehen die in diesem Setup auch tiefer hinunter? Danke!

alles was "gross" ist bekommt auch alles ab, sollte man bei Einsatz von Subwoofer nicht machen.

Der Pio kann sowas nicht optimal ansteuern, siehe http://www.hifi-foru...905&postID=1834#1834

Wenn ich die Einmessung starte und er setzt mir kleinere Regalboxen und Wandlautsprecher auf large, dann will ich das doch ändern können. Früher wählte man "Automatisches MCACC" nach dem Ändern der TF. Wenn man das nun einfach ändert, ohne die Möglichkeit dann noch einmal korrekt einmessen zu können, ist das doch für den Popo. Oder verstehe ich hier was falsch?