Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

So mache ich das auch. Die 4 30er vorn bis runter zu 50hz und die beiden TL hinten unter 50hz.

Empfehlung, wenn man schon mit REW und Mini DSP arbeitet:
Der MSO / Multi Sub optimizer. Etwas sperrig in der Handhabung, aber das Ergebnis ist genial.

https://www.andyc.diy-audio-engineering.org/mso/html/

Zwei Fragen dazu:

Wieso der Aufwand mit REW, MSO und minidsp wenn man die Subwoofer doch direkt mit Dirac Bass Management am AVR getrennt einmessen kann? Oder liege ich da falsch?

Zweite Frage, wieso braucht man MSO wenn man doch mit REW messen, korrigieren und anschließend die Korrektur in den minidsp übertragen kann?

REW ist ein seperates PC Programm zum messen , nur zum messen .
Dient also zur Kontrolle , Übersicht und zum ermitteln bestimmter Werte .
z.b Phase ,Übernahmefrequenz, Level und Raummoden
Halt Kontrolle - gut für das Gewissen

Bei mir ist es die schiere Anzahl an Woofern. Dirac kann das nicht.

MSO ist sehr mächtiges Werkzeug, das viel mehr kann als REW, da es mit deutlich mehr parametern arbeitet. REW kann nur aus einer gemessenen Kurve anhand einer Zielkurve EQ Eingriffe berechnen. MSO berechnet anhand einer Vielzahl verschiedener Messungen unter Berücksichtigung von Laufzeiten und sich gegenseitig beeinflussender Frequensgängen der Schallquellen korrekturkurven berechnen. Dauert ziemlich lang der ganze Prozess. Bei mir hat des die Wiedergabequalität der Woofer deutlich verbessert.

so habe ich meine 6 Woofer mit MSO im Mini DSP optimiert und danach den Verstärker mit Dirac nochmal über das Gesamtsystem gejagt. Jetzt bin ich zufriedener denn je.

Bei mir sind fast alle Lautsprecher nach dem Einmessen mit -10dB im AVR10 abgelegt.
Warum ist das so?

Das liegt am Wirkungsgrad der Lautsprecher. Meine B&W 803 werden auch mit -10 eingemessen.

Ah ok...ich habe nämlich KLIPSCH...die haben alle fett Wirkungsgrad.

Hats du deine dann wieder höher gedreht?

Ich glaube nicht, dass das etwas mit dem Wirkungsgrad zu tun hat. Nur um etwas anzuheben, muss man vorher auch etwas absenken, ansonsten verzerrt es. Wenn also der Bass um 10 dB angehoben werden müsste, macht es Sinn den Gesamtpegel um 10 dB abzusenken.

Hats du deine dann wieder höher gedreht?

Wo zu soll das gut sein?

Nick_Nickel (Beitrag #4261) schrieb:

Hats du deine dann wieder höher gedreht? Wo zu soll das gut sein?

Klingt alles sehr leise und saftlos

Das liegt aber nicht daran.
Ob du die Lautstärke der Einmessung erhöhst oder später Lauter stellt ist das gleiche. Wenn es nicht klingt liegt es an der Aufstellung oder am Raum.Versuche es mal mit wehniger Meßpunkte.Drei sollten reichen.

Drei sollten reichen..........
Sorry, aber das kann man doch wirklich nicht pauschal empfehlen !
Jeh mehr Messungen,umso mehr Input liefert man Dirac vom Raum, so habe ich es mal gelernt
Das Ergebnis ist da von zu vielen Dingen abhängig .
Lautsprecher & Sub , Raum , akustisch behandelt/unbehandelt , wie stark sind die Raummoden , wie wurde die Messung durchgeführt , Abstände .......
Das einzige was man hier empfehlen kann , versuchen,testen u ausprobieren . Von Vorteil ist es natürlich,wenn man mit REW, Messungen zur Kontrolle machen kann.
Mach dich hier im Forum schlau , schau dir Videos an . Es ist dein Raum,deine Anlage, kann alles sehr speziell sein.

Ich habe gestern einen AVR11 bestellt, um meinen defekten NAD T778 zu ersetzen. Jetzt fällt mir gerade auf, dass der Arcam "nur" Anschlüsse für Front, Center, Surround und 1x Height hat. Da ich meine Fronts über eine externe Endstufe betreibe, bin ich davon ausgegangen, dass ich kein Problem mit 5.1.4 haben sollte, aber jetzt frage ich mich, an welche Lautsprecherklemmen ich die Height2 anschließen kann, oder muss ich diese zwingend mit meiner guten, externen Endstufe betreiben? Google liefert da äußerst widersprüchliche Aussagen!

Absolut richtig. Alle Arcam,soweit ich weiß sind nur als 7.1 ausgelegt.
Alles andere dann per externer Endstufen,über die Pre Out Ausgänge verbinden.

das sagt die BDA

SBR, SBL
Die Ausgänge Surround hinten rechts und Surround
hinten links. Verbinden Sie diese mit den entsprechenden
Endstufeneingängen für die hinteren Surround-Kanäle.
Decke 1 (Höhe vorne), Decke 2 (Höhe zurück)
Höhe vorne und Höhe zurück. Verbinden Sie diese Ausgänge
mit den Eingängen des Deckenkanals Ihrer Endstufe.
Alle analogen Vorverstärker-Ausgänge sind gepuffert, haben
eine niedrige Ausgangimpedanz und haben Line-Pegel. Sie
erlauben die Nutzung langer Kabel oder mehrerer paralleler
Eingänge, wenn nötig.

wirst dann eine externe Endstufe benötigen so wie ich das verstehe

Devine72 (Beitrag #4267) schrieb:

wirst dann eine externe Endstufe benötigen so wie ich das verstehe

Verdammt, meine bassstarke Endstufe ist für die Fronts und auch wenn es gehen würde, für die Heights wäre das eine ziemliche Verschwendung.
Also entweder ein anderer AVR, oder noch ne kleine extra Endstufe...ich glaube, da gewinnt der andere AVR.

Nimm doch die kleine Emotiva Base x.
Gibts als 3/5 Kanal. Auch nicht so teuer.
Anderer AVR…..Denon?

reicht doch auch ne kleine 2 Kanal Endstufe viel können muss die ja nicht für den Zweck

marco_008 (Beitrag #4269) schrieb:

Anderer AVR…..Denon?

Denon war zwar auch von Anfang an in der Auswahl - vor allem weil es den 4800er gerade für ca. €1500.- gibt, aber jetzt habe ich bei dem Händler den AVR11 gegen einen Yamaha RX-A6A getauscht. Damit muss ich zwar auf Dirac verzichten, kann dann aber wieder mein Multiroom System zum Leben erwecken, da ich früher lange Zeit auch Yamaha hatte und immer sehr zufrieden war. Da habe ich ziemlich sicher keine HDMI Probleme mehr und so schlecht wird der auch nicht klingen. Mit Dirac hab ich fast mehr gemessen, als Musik gehört.

Denke auch,das du damit nichts verkehrt machst.
Yamaha hatte immer,nen recht guten Ruf,wenn ich da an meinen DSP-AX 2 denke….
Dirac is nicht der Heilige Gral,und wenn man kein Bock auf Gefrickel hat,so wie du,
sondern einfach nur Musik und HK,nutzen will,kann man das verstehen.

Moin,
Würdet ihr heute eigentlich noch die Arcam s empfehlen?
Ich bin aktuell auf einer Lexicon Mc 10, würde (nein will :p) mal wieder was " neues " probieren.

Könnte einen guten Preis 50% von UVP durch meinen Händler für die Av 41 bekommen.

Irgendwie finde ich die neue serie nicht so ansprechend optisch.
Bahnbrechende Neuerungen finde ich ebensowenig... Und da wäre noch der Early adopter Arcam Betatest@ home

Klanglich bin ich zufrieden mit dem Lexi, aber HDMI 2.1 wäre schon nett .

Alternative wäre ein Anthem avm 70, allerdings auch deutlich teurer.

Danke & Gruß

Guten Morgen
Will wohl niemand antworten,keine leichte Entscheidung.
Ich würde keine Arcam AV41 kaufen,zu anfällig,zu viele Probleme.
Läuft bis heute,teils nicht flüssig.Bei einigen ja,bei anderen nicht.
Ich bin gewechselt, vom AVR 20,zur AVM 70.
Diese läuft bis heute zuverlässig,und klanglich gibt es nichts auszusetzen.
Ich weiß nicht ob Anthem was neues,in der Pipeline hat,aber was soll noch großartig kommen.
Es ist,wie Du selber schreibst,nur der Reiz nach was neuem.
In deinem Fall,HDMI 2.1.
Evtl wartest du,und guckst dir mal die neue Vorstufe von Onkyo an!
Sieht verdammt nett aus…..😏

Was sagt denn dein Händler zum Thema Gerät testen? Ich habe bei mir schon seit einigen Jahren den AVR 31 und kann mich in keinster Weise beschweren. Läuft alles einwandfrei von Tag 1 an.

marco_008 (Beitrag #4274) schrieb:

Guten Morgen Will wohl niemand antworten,keine leichte Entscheidung. Ich würde keine Arcam AV41 kaufen,zu anfällig,zu viele Probleme. Läuft bis heute,teils nicht flüssig.Bei einigen ja,bei anderen nicht. Ich bin gewechselt, vom AVR 20,zur AVM 70. Diese läuft bis heute zuverlässig,und klanglich gibt es nichts auszusetzen. Ich weiß nicht ob Anthem was neues,in der Pipeline hat,aber was soll noch großartig kommen. Es ist,wie Du selber schreibst,nur der Reiz nach was neuem. In deinem Fall,HDMI 2.1. Evtl wartest du,und guckst dir mal die neue Vorstufe von Onkyo an! Sieht verdammt nett aus…..😏

Danke für die Info.
Einen Onkyo hatte ich mal vor ca 15J - hat mir klanglich nicht zugesagt und ist dann einer Rotel gewichen.
Allerdings dürfte es dank Dirac heute wohl ein Luxusproblem sein ....
Die neue Vorstufe soll ja erst Ende des Jahres /Anfang 2027 erscheinen. Auch habe ich keine UVP bisher gefunden.

Hatte klanglich mit Arcam/Rotel immer gute Erfahrungen gemacht, Marantz ist auch ok, kommt aber imo klanglich nicht ran.
Denon... Weiß nicht hatte den 4800 zum testen, nicht mein Fall (ohne Dirac, da Test).

Ja genau, der " was soll noch kommen Faktor" mit Dirac (Full range) bin ich soweit glücklich, daher habe ich aktuell auch an ART wenig Interesse gemessen an den damit verbundenen Extrakosten.

Ich denke ich werde mal anfragen wegen 10 T test o.ä. . In erster Linie geht es mir um den Klang und diverse (Doppelkabel) mit HDMI 2.1 einsparen.

Ich dachte Arcam hatte die (Pre) amps mittlerweile stabil gepatcht , aber scheint wohl nicht so zu sein.
Also 50/50 das es läuft , klanglich denke ich Arcam ist sich eh treu geblieben (oder ich Bügel es mit Dirac nach meinem Geschmack grade )





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Würde auf die neuen Arcam warten, sollen im August 2026 kommen, werde dann eine Arcam Radia AVP45 testen, danach sehen wir weiter ob der A1H gehen muss, der übrigens einen tollen Job macht und dazu sehr gut klingt, ich weiß aber auch was ein Arcam kann (AVR21) der doch etwas neutraler klingt, oder um es genauer zu sagen, hat der Denon mehr "Schmelz" im Hochton, Arcam klingt da doch etwas analytischer.