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Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

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Dreadreaver
Stammgast
#6093 erstellt: 22. Jul 2012, 16:39
Nein, du kannst nur die Front bi-ampen.
Natürlich kannst du immer über die PreOuts und eine Endstufe Bi-Amp erzeugen, aber über die internen Endstufen kannst du nur die Fronts bi-ampen.
Nordjaeger
Inventar
#6094 erstellt: 22. Jul 2012, 17:27
denk dran, das dialoglift auch nur läuft bei dsp`s im straight Modus nicht, wie mir Roman erklärte.
Jerry32
Stammgast
#6095 erstellt: 22. Jul 2012, 18:04
schade, dann sind die restlichen endstufen ungenutzt. Frage mich, ob da der rx-v3067 nicht die bessere Wahl ist
Passat
Inventar
#6096 erstellt: 22. Jul 2012, 19:16
Ein AVR, der Bi-Amping auch auf den Surrounds kann, ist mir nicht bekannt.

Grüße
Roman
oli-t
Inventar
#6097 erstellt: 22. Jul 2012, 19:26
Was soll das auch bringen?
laurooon
Inventar
#6098 erstellt: 22. Jul 2012, 19:59

oli-t schrieb:
Was soll das auch bringen?


Leute die im Surround-Bereich schwere Standlautsprecher einsetzen,
und ja, diese mag es geben, würden davon eventuell profitieren.
Insbesondere für den Musikbetrieb.

Allerdings würde ich vermuten das diese Leute andererseits
Endstufen für diese Lautsprecher verwenden.
Passat
Inventar
#6099 erstellt: 22. Jul 2012, 20:27
Was profitiert von Bi-Amping?
IMHO nichts!
Ich halte das für einen reinen Marketing-Gag.

Grüße
Roman
ingo74
Inventar
#6100 erstellt: 22. Jul 2012, 21:14
bi-amping kann unter bestimmten vorraussetzungen eventuell etwas bringen, allerdings nicht mit einem avr, da sind die gehörten unterschiede in den bereich einbildung einzuordnen.

im gegenteil, je weniger lautsprecher der avr bedienen muss, dh weniger endstufen genutzt werden, desto besser ist es wenn man probleme mit der laststablität uä hat.
satmark
Inventar
#6101 erstellt: 22. Jul 2012, 21:37
Wer kann denn bitte gerade mal messen, wie hoch der RX-V1071 mit Standfüssen ist?

Vielen Dank!

satmark
Passat
Inventar
#6102 erstellt: 22. Jul 2012, 22:32
Er ist genau so hoch, wie es auf der Homepage/in der Anleitung steht.

Und wenn du vor hast, den in ein Rackfach zu quetschen: Der braucht nach oben hin noch einige Zentimeter Platz, damit die warme Luft entweichen kann.
Man sollte auch keine Geräte drauf stellen.

Grüße
Roman
spritziii
Hat sich gelöscht
#6103 erstellt: 23. Jul 2012, 21:15
HAllo zusammen

wenn ich beim 3010 mit einer zusätzlichen endstufe für die fronts 11.x fahre sind dann immer alle 11 lautsprecher aktiv bei aktiviertem hd3 ? oder gibt es da unterschiede ich meine mal irgendwo in der BA gelesen zu haben das je nach gewähltem programm der DSP chip entscheidet ob er die SRB nutz oder nicht.


LG


[Beitrag von spritziii am 23. Jul 2012, 21:15 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#6104 erstellt: 23. Jul 2012, 21:29
Sieht man das nicht auf dem Display? Da zeigt er doch normalerweise an, welche Lautsprecher er gerade ansteuert...
Passat
Inventar
#6105 erstellt: 23. Jul 2012, 21:35
Es werden nicht immer alle Lautsprecher genutzt.

Bei Stereo ist z.B. der Center stumm.

Grüße
Roman
spritziii
Hat sich gelöscht
#6106 erstellt: 23. Jul 2012, 22:27
ich habe keinen yammi aber mir eben mal die Bedienungsanleitung durchgelesen...

auf seite 16 steht das der dsp automatisch auswahlt ob rear backs oder die rear presents verwendet werden...



deshalb fragte ich ob wenn ich eine zusätzliche entstufe betreibe auch immer 11.x ausgegeben werden.

meine frage bezieht sich natürlich auf quellmaterial was min in 5.1 vorliegt...
spritziii
Hat sich gelöscht
#6107 erstellt: 23. Jul 2012, 22:31
nochmal anders formuliert

macht der yammi 3010 unter verwendung einer zusätzlichen stereoentstufe aus einem 5.1 /7.1 quellsignal immer 11.1 wenn ich cinema dsp hd3 verwende
New_VMAX
Stammgast
#6108 erstellt: 23. Jul 2012, 23:03
spriziii schrieb:


macht der yammi 3010 unter verwendung einer zusätzlichen stereoentstufe aus einem 5.1 /7.1 quellsignal immer 11.1 wenn ich cinema dsp hd3 verwende

habe den 3010 erst ein paar Tage und heute den ersten Film in DTS-HD 5.1 angeschaut.
Eingeschaltet war dsp hd3 Spectacle, der3010 hat brav alle 11 LS angezeigt und befeuert.

Endstufenzuord. ist 9ch+Front, dabei werden die Front und Center von einer Rotel 5 Kanal (RMB-1565) angetrieben.

Hab jetzt noch Gänsehaut.

Gruß New_VMAX
laurooon
Inventar
#6109 erstellt: 24. Jul 2012, 08:35

spritziii schrieb:
macht der yammi 3010 unter verwendung einer zusätzlichen stereoentstufe aus einem 5.1 /7.1 quellsignal immer 11.1 wenn ich cinema dsp hd3 verwende


Es kommt darauf an. Die DSP Sektion MOVIE gibt immer in 11.2 aus, egal, welches eingangssignal (2.0, 5.1, 7.1...). Aber wenn man z.B. die MUSIC DSPs nimmt, ist meist der Centerkanal inaktiv. Im Bereich ENTERTAINMENT sind wiederrum glaube ich alle Speaker aktiv usw.

Also es kommt auf das DSP an, wieviel Kanäle unterstützt werden. Im MOVIE-Bereich immer alle.
laurooon
Inventar
#6110 erstellt: 24. Jul 2012, 08:36

New_VMAX schrieb:
Endstufenzuord. ist 9ch+Front, dabei werden die Front und Center von einer Rotel 5 Kanal (RMB-1565) angetrieben.


Geht das!? Ich dachte bei der Einstellung 9ch+Front wird NUR die Front ausgelagert, nicht der Center. Ich dachte in dieser Einstellung müsste der Center zwingend von der internen Endstufe angetrieben werden... Sicher, das aus dem Center was rauskam?
Tank-Like
Inventar
#6111 erstellt: 24. Jul 2012, 08:40
Logisch geht das. Die Pre-Outs geben immer das Signal für den entsprechenden Lautsprecher aus.
Die Einstellungen bzw. deren Beschränkung ist halt nur für die internen Endstufen ärgerlich, weil man diese nicht frei benutzen kann..
laurooon
Inventar
#6112 erstellt: 24. Jul 2012, 08:49

Tank-Like schrieb:
Die Einstellungen bzw. deren Beschränkung ist halt nur für die internen Endstufen ärgerlich, weil man diese nicht frei benutzen kann..


OK, also obwohl der Center dann von der Rotel versorgt wird, wird die Center-Endstufe im AVR nicht "freigegeben" um ihre Leistung für die übrigen Kanäle zu verwenden? Also der AVR wird in dem Fall von der Endstufe im Centerbereich nicht entlastet?
Tank-Like
Inventar
#6113 erstellt: 24. Jul 2012, 08:58
Naja, jein.
Dadurch, dass der LS-Anschluss am AVR leer ist, fließt da ja kein Strom. Leistungsmäßig für das Netzteil/Reserve macht das schon einen Unterschied. Du kannst den aber trotzdem nicht einfach für was anderes nutzen.
Die Szenarien sind ja ganz klar im Menü des Yamaha vorgegeben. Aber selbst wenn du voll 9.1 über die internen Endstufen abgreifst, laufen die Pre-Outs parallel mit.
Bass88
Inventar
#6114 erstellt: 24. Jul 2012, 09:05
Guten Morgen zusammen

ich habe mal ne doofe frage und zwar wenn ich am Yamaha die Ohm zahl mal ändern sollte von 8 Ohm auf 6Ohm muss ich dann wieder neu Einmessen oder brauch ich das nicht?


bedanke mich recht herzlich für eure Antwort


Mfg Sven
Tank-Like
Inventar
#6115 erstellt: 24. Jul 2012, 11:08
Solltest du eigentlich nicht neu einmessen müssen. Allerdings kannste dir das auch sparen. Der macht nix anderes, als die Leistung zu begrenzen, damit der AVR nicht so warm wird. Wenn du statt dessen einfach nicht auf Vollgas laufen lässt, haste denselben Effekt...
Bass88
Inventar
#6116 erstellt: 24. Jul 2012, 11:47
Ok danke
Schlumpfbert
Inventar
#6117 erstellt: 25. Jul 2012, 14:22
Eine Frage:
Es gibt ja Subwoofer mit eigener Einmessung, teilweise sogar mit eigenen DSPs, wie z.B. von Velodyne.

Sind solche Subwoofer überhaupt sinnvoll, wenn man einen modernen AVR mit eigenem Einmesssystem, wie z.B. den A2010 hat? Kommt sich das dann nicht in die Quere?
Tank-Like
Inventar
#6118 erstellt: 25. Jul 2012, 15:13
Selbstverständlich sind die sinnvoll und nützlich. Der DSP im Sub ist ja speziell auf dessen Bedürfnisse ausgelegt. Oftmals haben die deutlich geringere Spreizungen (z.B. 1Hz-Schritte) oder sogar mehr als eine wählbare Frequenz für die Korrektur.

Ich hoffe, ich hab keine Scheiße erzählt. Gebs nur so wieder, wie ich es verstanden habe...


Ich hab selber aber auch nochmal ne Frage zu meinem RX-A810 und meinem 2.1-Setup:
Nachdem ich ja letztens mein Stativ bekommen habe, hab ich neu eingemessen und das Ergebnis war... nunja... nicht wirklich zufriedenstellend.
Einige Fragen dazu:
1. Ist es normal, dass "Front" auf selbigen Lautsprechern praktisch ein "Through" ausgibt - also ohne jeglichen EQ Eingriff? Und wieso hat "Flat" im Vergleich dazu eine Tieftonanhebung von bis zu 2,5 dB? Das passt doch irgendwie nicht zusammen bzw. klingt unlogisch...
2. Gibt es eine Loudness-Funktion? Hab das ganze Menü durchsucht und nichts Entsprechendes gefunden...
3. Was genau macht eigentlich dieses "Adaptive DSP Level" und warum gibts das
- einmal für Cinema DSP übers Setup-Menü unter "Ton", wo es standardmäßig auf "Ein" steht,
- einmal als "Dynamic Range" für Bitstream (DD und dts) unter "Ton", wo es standardmäßig auf "Standard" ("optimiert für den Heimgebrauch" laut Yamaha) steht und
- einmal übers "Option"-Menü (als Adaptive DRC), wo es standardmäßig auf "Aus" steht?
Laut der Beschreibung (verteilt den zur Verfügung stehenden Dynamikbereich in Abhängigkeit der aktuell gewählten Lautstärke) klingt das doch alles sehr ähnlich!
kow123
Inventar
#6119 erstellt: 25. Jul 2012, 15:21

Tank-Like schrieb:
....1. Ist es normal, dass "Front" auf selbigen Lautsprechern praktisch ein "Through" ausgibt - also ohne jeglichen EQ Eingriff? Und wieso hat "Flat" im Vergleich dazu eine Tieftonanhebung von bis zu 2,5 dB? Das passt doch irgendwie nicht zusammen bzw. klingt unlogisch...
2. Gibt es eine Loudness-Funktion? Hab das ganze Menü durchsucht und nichts Entsprechendes gefunden..

zu 1: bei FRONT EQ heisst es ja, dass alle anderen LS auf die Eigenschaften der FRONTS angepasst werden sollen

zu 2: leider keine Loudness (das war ja mal das Alleinstellungsmerkmal der Yamaha-Verstärker)
SchlaueFragenSteller
Inventar
#6120 erstellt: 25. Jul 2012, 15:24
1. ja, denn "Front" ignoriert die Front-LS und passt die weiteren daran an.
Flat ist eine Anpassung an eine Refenzkurve, deshalb auch die Korrektur im Bassbreich, den dort meint das Einmesssystem weicht dein Setup ab.
2. Soweit mir bekannt, hat Yamaha keine Loudnessfunktion in den AV-Receivern. Man möge mich korrigieren, wenn es anders ist, denn 100%ig weiß ich es nicht! Einen manuellen Loudness bieten dagegen einige Stereo Amps.
3.
- Adaptive DSP ist eine Anpassung der DSP-Level in Abhängigkeit der Lautstärke. Also das was idealerweise eine automatisches Loudness sein sollte allein für die Effektstärken der DSPs.
- Dynamic Range Control ist die alte Kompression für Bitstreamsound. Braucht man nicht merh, wenn man folgendes benutzt:
- Adaptive DRC hingegen ist was anderes, das ist eine allgemeine Dynamikkontrolle wie Dolby Volume oder Audyssey Dynamic EQ. Es soll Lautstärkeunterschiede für leises Hören optimieren. Es greift aber wohl nicht in den EQ ein (also kein Loudness).


[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 25. Jul 2012, 15:24 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#6121 erstellt: 25. Jul 2012, 15:28
Adaptive DRC ist also das, was bei Onkyo etc. "Audissey EQ Volume" oder so ähnlich heißt: Macht laute Passagen leiser und leise Passagen lauter. Macht also nix anderes, als die Dynamik einzustampfen und die aktuelle Lautstärke näher an die mittlere Lautstärke heran zu führen...

Schade, denn gerade Audissey EQ funktioniert eigentlich recht gut, wenn man sich mal drauf einlässt und den Referenzpegel anpasst. Von daher hab ich gerade Gefallen an der Loudness-Funktion gefunden

@Front EQ: Ok, macht Sinn. Hatte das anders interpretiert. Das ist also bei einem 2.1-Setup völlig sinnbefreit Da könnte man gleich PureDirect anmachen...

Trotzdem: Keine Ahnung, woran das liegt. Aber "Flat" kann ich einfach nicht ertragen. Was er da an Bass zusetzt ist schon bei Zimmerlautstärke kaum zu ertragen, bei gehobener ists einfach nur lächerlich...


[Beitrag von Tank-Like am 25. Jul 2012, 15:31 bearbeitet]
SchlaueFragenSteller
Inventar
#6122 erstellt: 25. Jul 2012, 15:33
Bei Audyssey teilt sich das in
Dynamic EQ, das ist die beanstandete Loudnessfunktion. Die finde ich auch gannz gut.
Und nur damit geht dann Dynamic Volume. Dort ist zusätzlich nich die Dynamikkompression drauf. Das ist ganz gut für allgemeinen Fernsehbla.

Bei Yamaha gibts als Adaptive DRC nur zweiteres ohne Loudness.
SchlaueFragenSteller
Inventar
#6123 erstellt: 25. Jul 2012, 15:34

Tank-Like schrieb:


@Front EQ: Ok, macht Sinn. Hatte das anders interpretiert. Das ist also bei einem 2.1-Setup völlig sinnbefreit Da könnte man gleich PureDirect anmachen...


Naja, es wird ja noch der Sub eingemessen. Manche wollen genau das.
biker1050
Hat sich gelöscht
#6124 erstellt: 25. Jul 2012, 15:38

Tank-Like schrieb:

@Front EQ: Ok, macht Sinn. Hatte das anders interpretiert. Das ist also bei einem 2.1-Setup völlig sinnbefreit Da könnte man gleich PureDirect anmachen...

Trotzdem: Keine Ahnung, woran das liegt. Aber "Flat" kann ich einfach nicht ertragen. Was er da an Bass zusetzt ist schon bei Zimmerlautstärke kaum zu ertragen, bei gehobener ists einfach nur lächerlich...


YPAO PEQs...BDA Seite 93

Wenn PEQ Flat (YPAO Linear) dich nicht zufrieden stellt, wie hörst Du denn jetzt?
biker1050
Hat sich gelöscht
#6125 erstellt: 25. Jul 2012, 15:41
Wenn man einen Sub mit Einmessung hat, würde ich auch die Einmessung des Subwoofers vorziehen!
Diese ist auf den schwierigen Bassbereich optimiert.

Vorteil des Yamaha YPAO...ich kann nur für den Subwoofer die YPAO Optimierungskurve entfernen um dann für den Subwoofer dessen Einmessung zu verwenden.
Ich meine das geht bei Audyssey nicht ! !
laurooon
Inventar
#6126 erstellt: 25. Jul 2012, 16:02

biker1050 schrieb:
Vorteil des Yamaha YPAO...ich kann nur für den Subwoofer die YPAO Optimierungskurve entfernen um dann für den Subwoofer dessen Einmessung zu verwenden.
Ich meine das geht bei Audyssey nicht ! ! ;)


Audyssey gibts nur "friss es oder vergiss es". Du kannst es nur ganz AN oder AUS Schalten. Kein EQ-Eingriff, nichtmal SEHEN kann man, was er gemacht hat. Also das geht nur bei Denon so weit ich weiß.
Tank-Like
Inventar
#6127 erstellt: 25. Jul 2012, 16:36
@ Biker: Ich hör jetzt halt "Front". Und dann noch mit meinen kleinen Regallautsprechern auf "Large", da ich den Sub einfach nicht ordentlich eingegliedert bekomme. Wenn ich den so einstelle, dass es bei mir am Platz so einigermaßen passt (von "gut" ist das dann noch ne ganze Ecke entfernt...), ist der in anderen Bereichen schon so laut, dass ich das meinen Nachbarn nicht antun kann.
oli-t
Inventar
#6128 erstellt: 25. Jul 2012, 17:35
@Tank:

Dann hast du offenbar eine zu starke Bassauslöschung im mittleren Bereich des Raumes. Dagegen hilft ein zweiter Sub möglichst hinter dem Hörplatz bzw. an der Rückwand, aber nicht dort in einer Ecke, eher möglichst mittig. Beide Subs im Pegel und in der Phase anpassen und fertig. Letzteres hat mir jedenfalls sehr geholfen. Laufzeitkorrekturen waren gar nicht mehr nötig.
Tank-Like
Inventar
#6129 erstellt: 25. Jul 2012, 18:37
Jo, schon klar. Das Problem is nur, dass ich mit meinem aktuellen Sub nicht sehr zufrieden bin und ich deshalb gleich zwei neue kaufen müsste - und dafür ist momentan einfach das Geld nicht da...
ingo74
Inventar
#6130 erstellt: 25. Jul 2012, 20:02
tank-lite - probier mal den stereoplay raumrechner
http://www.stereopla...position-908316.html
Gringo82
Stammgast
#6131 erstellt: 25. Jul 2012, 20:58
Hallo zusammen,

ich habe eine etwas blöde Frage: Ich möchte Bananenstecker mit meinem 3010 nutzen.

Leider gehen die nicht wirklich in die Buchsen.

Daher kurze Frage. Müssen die LS-Klemmen vor dem einstecken der Banans gelockert werden, also klemmen diese auch die Bananas? Oder sollte das einstecken auch mit festgedrehten Klemmen funktionieren.

Bevor ich hier an den Banana rumbiege würde ich das gerne vorher abklären.

Ach ja, bevor hier Kommentare kommen.: Natürlich sind die Kappen vorne auf den Klemmen des Yammi entfernt worden....

Viele Grüße
Tank-Like
Inventar
#6132 erstellt: 25. Jul 2012, 21:37
Jo, hab ich gemacht. Der hat genau ne Raummode bei 63Hz ausgerechnet - also genau da, wo YPAO nochmal 2,5 dB draufgerechnet hat...

Naja, da man ja mit dem kleinen YPAO im RX-A eh nicht am Sub manuell rumschrauben kann, sit das halt auch alles so ne Sache.

@ Gringo: Meine gingen auch recht schwer. Ich glaub, dass das (in nem gewissen Rahmen) normal ist. Haste mal versucht, die beim Einstecken langsam zu drehen? Meist hilft das.


[Beitrag von Tank-Like am 25. Jul 2012, 21:39 bearbeitet]
New_VMAX
Stammgast
#6133 erstellt: 25. Jul 2012, 22:34
Gringo82 schrieb:

Daher kurze Frage. Müssen die LS-Klemmen vor dem einstecken der Banans gelockert werden, also klemmen diese auch die Bananas? Oder sollte das einstecken auch mit festgedrehten Klemmen funktionieren


Habe an meinem 3010 nur Bananenstecker und haben normal 4mm Durchmesser.

Die Klemmen sind festgedreht, sie klemmen die Bananas nicht durch nachträgliches festschrauben.

Wie Tank-Like schon schrieb, gehen am Anfang immer etwas schwerer, schieb sie rein, wird schon.

LG aus Berlin
laurooon
Inventar
#6134 erstellt: 26. Jul 2012, 08:20
Habe auch kein Problem mit meinen Klemmen. Am Anfang vielleicht was störrig. Außerdem gehen sie nicht komplett (also bis zum Anschlag rein). Ca. 5mm stehen bei mir über. Aber das wird schon. Einfach reindrücken. Wohl nix im Ärmchen?
kow123
Inventar
#6135 erstellt: 26. Jul 2012, 09:02
Könnte mal bitte jemand messen (oder kann man es irgendwo nachlesen ), welche Mindesttiefe das Regalbrett haben muss, damit die Füße noch voll auf dem Regalbrett stehen (ich weiß, zusätzlich wird auch noch Platz benötigt )

Leider hat ja gegenüber den vorigen Modellen (2067/3067) die Tiefe von 43,0 auf 46,7cm zugenommen.
Bananenkrümmer
Inventar
#6136 erstellt: 26. Jul 2012, 09:21
Damit es hinten nicht knackeeng wird, würde ich Minimum 45 cm einplanen, damit die Vorderkante der Füße nicht über das Regal hinausragt. Besser aussehen tut es in meinen Augen immer, wenn AVR und Regalboden vorne miteinander abschließen.
Tank-Like
Inventar
#6137 erstellt: 26. Jul 2012, 09:38
Wenn Front und Regalboden miteinander abschließen, steht aber der Lautstärkeregler über
Bananenkrümmer
Inventar
#6138 erstellt: 26. Jul 2012, 09:46
Einfach abziehen. Den braucht man doch eh nicht
Tank-Like
Inventar
#6139 erstellt: 26. Jul 2012, 10:23
Mag sein, aber "Wie sieht denn das aus...!?"

Ich benutz den Tatsache mal öfters. Im Gegensatz zur Quellenwahl. Da gibts einfach zu viele, um da durchzuscrollen...
New_VMAX
Stammgast
#6140 erstellt: 26. Jul 2012, 13:16
kow123 schrieb:

Könnte mal bitte jemand messen (oder kann man es irgendwo nachlesen ), welche Mindesttiefe das Regalbrett haben muss, damit die Füße noch voll auf dem Regalbrett stehen (ich weiß, zusätzlich wird auch noch Platz benötigt )

Auf die schnelle mit Maßband gemessen, würde ich sagen 37 cm, von Aussenkante zu Aussenkante Fuß!

Steht bei mir auf auf ein 43 cm tiefen Lowboard und hat zur Wand noch 15 cm, zwecks Stecker, Luft.

Die Regler sind bündig mit der Vorderkante des Board´s, -Hallo Tank-Like -

Grüße New_VMAX
kow123
Inventar
#6141 erstellt: 26. Jul 2012, 13:29

New_VMAX schrieb:
[...Auf die schnelle mit Maßband gemessen, würde ich sagen 37 cm, von Aussenkante zu Aussenkante Fuß!..

Danke
laurooon
Inventar
#6142 erstellt: 26. Jul 2012, 14:16
Sind eigentlich die 9 internen Endstufen im 3010 alle gleich stark, oder wurde hier (genau wie beim Yamaha Z-11) für die Presence-Kanäle schwächere Endstufen verbaut? Wie ist das?
Tank-Like
Inventar
#6143 erstellt: 26. Jul 2012, 14:22
Die sind alle voll- und gleichwertig - wie bei allen aktuellen Yamaha-AVR.
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