Yamaha Lineup 2018 Teil 1 (RX-Vx85)

So ich habe mir heute den V485 für 360€ bestellt und hoffe, das er besser als der Pioneer 932 ist und nicht bereuen werde.

Da bin ich aber skeptisch, was soll der besser machen? Das ist eher ein Downgrade...

Warum skeptisch. Der Yamaha ist doch aus dem Jahr 2018 also Moderner als der Vsx 932 der aus dem Jahr 2016 ist.?

fplgoe (Beitrag #150) schrieb:

Über konventionelles ARC geht PCM nur bis max. 2.0, für mehr reicht die Bandbreite nicht, gleiches Thema wie bei SPDIF/Toslink/Coax.

Nicht ganz richtig.
Als die CD entwickelt wurde, hatte man noch Quadro im Kopf, d.h. 4.0.
Die CD kann lt. Spezifikationen also 4.0 in 44,1/16.
Nur gab es niemals Player mit 4.0 und niemals 4.0 CDs.
Aber die S/P-DIF-Spezifikation nimmt darauf Rücksicht und daher geht über S/P-DIF also auch 4.0 PCM.

Aber auch hier:
Es gibt keine Geräte, die davon Gebrauch machen.

4.0 ist also nur ein theoretische Möglichkeit, die in der Praxis nicht genutzt wird.
Wie z.B. auch der HEC bei HDMI.

Grüße
Roman

Schnoesel (Beitrag #154) schrieb:

Warum skeptisch. Der Yamaha ist doch aus dem Jahr 2018 also Moderner als der Vsx 932 der aus dem Jahr 2016 ist.?

Der 932 ist ein 2017er Modell und höher angesiedelt als der 485, aber noch mal; was versprichst du dir davon?

Der 485er ist vor allem noch ein kleines Modell ohne YPAO R.S.C und noch schlimmer, ohne YPAO-Volume. Für mich ein absolutes NoGo. Da hätte ich lieber noch einen Hunderter drauf gelegt und einen 685 genommen, oder wäre gleich beim alten AVR geblieben.

Ich weiß auch gar nicht, weshalb manche User glauben, ein 1, 2 Jahre jüngerer Verstärker muss in allen Belangen besser sein? Das ist ein absoluter Trugschluss. Im Pioneer-Bereich wollte allen erstes ein User kürzlich seinen Susano gegen ein aktuelle Mittelklassemodell tauschen, wohlgemerkt ohne Bedarf an Atmos & Co, nur eben, weil die Geräte neuer sind. Er hat jetzt dann glücklicher Weise schnell eingesehen, dass das ein Abstieg wäre.

Um über "besser" zu reden müsste man erstmal wissen was am Pio VSX 932 "schlecht" ist.

Die Yamaha AVR und deren DSP Programme haben mich eigentlich schon immer gereizt und die Dialogpegel Anhebung interessiert mich sehr.
Aktuell nutze ich noch einen Denon X2200W mit 2x Yamaha NS-555 Front, Canton Chrono 505 Center, 2x Yamaha NSW-100 Sub, 2 Infinity Primus 250 als Surround und 2 Heco AM200 als Dolby Enabled LS.

Ich plane allerdings die LS komplett auf Yamaha umzustellen ( Center und Surround ) und bin jetzt auf den RX-V685 aufmerksam geworden. Wäre das eine Option oder sollte ich den Denon behalten? Ich bin mir da wirklich nicht sicher. Bisher bin ich eigentlich ganz zufrieden aber der Reiz des neuen ist eben da und für den Denon hätte ich mit meinen Eltern schon Abnehmer.

Weiß evtl. auch jemand wie hoch ein Abschlußkapazität des verbauten Phonoeingangs ist?

Gruß

Andreas

devastor (Beitrag #159) schrieb:

...

Der 685er ist da schon eine gute Wahl, als Einstiegsgerät in die R.S.C: Einmessung. Allerdings weiß ich nicht, ob es sich für Dich wirklich lohnt, nur der DSP's wegen auf einen neuen Verstärker umzusteigen.

Und nicht zu vergessen, der Denon hat immerhin schon das Audyssey MultEQ. Yamahas Pendant YPAO ist zwar -meiner Meinung nach- deutlich besser als sein Ruf, allerdings ist nicht ganz von der Hand zu weisen, das es bei der Korrektur des Subwoofers -wie alle anderen Audyssey Konkurrenten des Massenmarktes- Schwächen hat.

Du solltest also für den Fall, dass es bei Dir Schwierigkeiten mit Moden gibt, notfalls noch ein Antimode locker einplanen.

Lohnt sich der Aufpreis vom 681 zum 685 vom Klang her?

Wo sollte der Klangunterschied Deiner Meinung nach herkommen?

Mal eine bescheidene Frage:
Ich habe seit Dezember den RX-V685.
Ist es eigentlich richtig, dass nur eine einzige YPAO-Einmessung stattfindet?
Bei z. B. Denon mit XT32 wil er ja 9 Messungen.
Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten.

Ja,Einzelmessung.

Genauso ist es:
Mehrpunktmessung gab es ab RX-V7xx, aber die RX-V7xx gibt es nicht mehr.
Aktuell ist der RX-A880 der kleinste Yamaha mit Mehrpunkteinmessung.

Grüße
Roman

Ich danke Euch für die Antworten.
Ist ja auch vollkommen okay so, bin zufrieden mit dem Klang.
Hat mich nur gewundert, da der Denon 2600, den ich auch kurz im Haus hatte, da eben wesentlich mehr Messungen wollte.
Hatte "Angst", dass ich was übersehen oder falsch gemacht .
Und das fiel mir dann vorhin auf der Arbeit so ein...

Frage an die Yamaha Gurus,

Wenn ich bei dem RX-V685 den PEQ auf direkt stelle, wie verhält es sich mit den unsichtbaren R.S.C korrekturen? Sind diese weiterhin aktiv oder werden diese zusammen mit dem PEQ auch deaktiviert?

Nabend

Ich wende mich auch mal an euch

Ich bin seit mehreten Tagen am verzweifeln, welcher avr es werden soll.

Hatte vor paar Tagen noch nen onkyo 818 aber den habe ich einen Arbeitskollegen verkauft, weil er mein altes Set komplett abgekauft hat.

Habe jetzt den Yamaha rx v685 in Betracht gezogen
Jetzt ist meine Frage wie groß ist der Unterschied zwischen den großen rxa Modellen meinet wegen 1080.2080.3080

Ist es nur die mehr Punkt einmessung sonst nichts?

Meine Schmerzgrenze ist maximal 550 oder 600 wenn es ein top Angebot ist.

Hatte auch nen Pioneer 1130 ins visier genommen aber gibt es leider nicht mehr neu und hat leider auch nicht 4k glaub ich.

Möchte halt die PS4 und nvidia shield übern avr anschließen und auch 4k haben.

LG Sven und vielen Dank

Also der Unterschied zu den Geräten RX-A1080,2080 u.3080 ist schon gravierend, als da wären besseres YAPAO mit Winkeleinmessung, DD Atmos, DTS X, Surround AI, Anschlussvielfalt, Scene-Einstellungen, Leistung der Endstufen, PreOut's, zwei Subwooferanschlüsse und einiges andere mehr.
Am besten mal selber auf der Yamaha Seite vergleichen, allerdings wird das für max. 600€ nix, ich glaube selbst der RX-A880 ist für den Betrag nicht zu haben.

Die 'großen' Yamahas haben eine Menge mehr, das YPAO 64bit, ab dem 2080 die Winkeleinmessung. Ganz wichtig, Surround AI. Beleuchtete Fernbedienung. Dann ab dem 2080 gibt es 9 statt 7 Endstufen, nur der 3080 11-Kanalige Verarbeitung (per externem Zusatzverstärker).

Zusätzlichen Zone2-HDMI-Ausgang (ich glaube auch ab 2080)...

Du solltest Dir auf Yamahas Seite mal die Features anschauen, was für Dich wichtig ist. Wenn Du allerdings bei 550-600€ Budget bleibst, kannst Du Dir jede weitere Überlegung sparen, dann wird außer dem 685er (ist aber auch schon ein gutes Gerät) aber nichts größeres in Frage kommen.

Wow das ging schnell ich danke euch

Braucht man Winkeleinemssung?

Hatte damals nen 3010 für 5 Monate davon 4 mal Reparatur also Montags Gerät.

Ich messe zuhause alles mit Zollstock bzw richte alles mit laserpoint aus und damals mit dem 3010er auch
Ergab nach der einmessung das alles winkel sprich front, rear, front high
Alles identisch war pro Boxen paar.

Was ich super finde beim 685 sind die 8 scene Tasten.

Ich habe momentan 2x Klipsch RP-8000f
Und solle später auf 5.1 aufgerüstet werden evtl 7.1 mit Front High steht aber noch in den Sternen.
Ein antimode soll auch dazu stoßen.

Wie gesagt was super wäre ist
Vernünftige zufriedenstellendes Ergebnis (Einmessung)
4k damit alles übern avr laufen kann

Was ich nicht brauche

2ten HDMI Ausgang
2te zone Geschichte
9 Endstufen da ich nie auf Atmos und wie das ganze zeugs heißt wechseln werde.


Entschuldigt die Frage aber worin liegt der unterschied mit dem YPAO 64 bit

Ich sage schon mal danke.

Bass88 (Beitrag #171) schrieb:

...Braucht man Winkeleinemssung?... worin liegt der unterschied mit dem YPAO 64 bit ...

Beides sind eben Verbesserungen des alten YPAO's. Gerade die 64bit Auflösung ermöglicht deutlich feinere Eingriffe, was bei akustischen Problemen viel ausmachen kann. Ob das in Deinem Fall wichtig wäre, lässt sich natürlich nicht genau sagen.

Bass88 (Beitrag #171) schrieb:

...Ich messe zuhause alles mit Zollstock ...

Zollstock (oder Laserentfernungsmesser) haben bei der Einrichtung des Heimkinos nichts zu suchen. Die akustische Entfernung ist nicht exakt mit der reinen Strecke Lautsprecher=>Sitzplatz identisch. Gerade beim Subwoofer ist eine Korrektur nach 'Zollstockentfernung' ein gravierender Fehler.

Moin

Also ich greife e nirgendwo rein
Was ich höchstens änder ist, Lautsprecher Größe evtl mla nen paar dB was eher selten ist.

Mit dem ausmessen meinte ich, das alles Lautsprecher mit einem Laserpointer auf mich ausgerichtet sind sprich deshalb die Winkel einmessung für mich nicht wichtig wäre.

Laufzeit oder sowas habe ich nie geändert
Habe auch nie irgendwelche Einstellungen geändert sprich die Diagramme, wo steht bis wieviel Hz udnd Ann der Abfall anfängt.
hab da null Ahnung von und werd garnicht so alt UK es zu verstehen

Deswegen möchte ich ja nen gutes Einmess System

Sry hatte mich falsch ausgedrückt

Bass88 (Beitrag #173) schrieb:

...Was ich höchstens änder ist, Lautsprecher Größe evtl mla nen paar dB was eher selten ist. ...

Die Lautsprechergröße muss man auch ändern, weil da alle Einmessungen etwas zu enthusiastisch mit der Einstufung (meist 'Groß' bzw. 'Large' oder 'Vollbereich') sind.

Oft wird nur an den Entfernungen fälschlicher Weise herumgeschraubt, weil die Leute glauben, dass es sich um Messfehler handelt. Aber dann habe ich da Dein Posting falsch verstanden.

Und selbstverständlich ist eine Anpassung an den persönlichen Hörgeschmack völlig legitim, eine Einstellung auf irgendwelchen Werten zu lassen, nur weil die Einmessung es als 'neutral' ermittelt hat, ist natürlich völliger Blödsinn. Wenn einem der Klang nicht gefällt, sollte man natürlich nach subjektivem Gefallen nachregeln.

Und gerade wenn Du ohnehin über die Anschaffung eines Antimode nachdenkst, ist der Yammi eine sehr gute Wahl. Der einzige Grund, z.B. einen Denon zu bevorzugen, wäre für mich eben das -beim Subwoofer- besser arbeitende Audyssey.

Alles gut hatte mich falsch ausgedrückt

Klar Nach justieren kann man immer, es muss einem ja gefallen.

Wie gesagt ich andere die Lautsprecher Größen oder mal nen paar dB im rear Bereich,sonst nichts.

Meistens mache ich nen Foto nach dem Einmessen und zeige es im thread Udn wenn einer helfen kann, teste ich ich ansonsten bleibt es so.


Ja Samstag wird der Yamaha wohl zuhause Einzug erhalten
Es sei den Media Markt in Essen hat je bessere Angebot abwarten.


LG Sven und schon mal vielen lieben Dank

Ich habe auch z.B. meine Front-/Rear-Presence-Lautsprecher um 2-3dB angehoben, weil ich finde, dass es besser klingt und auch beim Subwooferpegel habe ich damals etwas nachgeregelt. Man muss nicht die Einmessung exakt entscheiden lassen, was am Besten ist.

Sowas ist auch keine Raketentechnik, das ist wirklich einfach Einstellung nach Geschmack. Und der Vorteil beim modernen Verstärker ist ja, man kann -wenn man sich ganz verzettelt hat- die Einmessergebnisse wieder laden und von vorne beginnen.

Dann viel Spaß am WoE!

Genau so siehts aus

Danke werde mich melden sobald ich den Yamaha hier stehen haben.
Wünsche euch allen ein schönes Wochenende

Bass88 (Beitrag #173) schrieb:

Mit dem ausmessen meinte ich, das alles Lautsprecher mit einem Laserpointer auf mich ausgerichtet sind sprich deshalb die Winkel einmessung für mich nicht wichtig wäre.

Was auch nicht richtig ist.
Ob ein Lautsprecher eingewinkelt werden sollte oder nicht kommt auf das konkrete Lautsprechermodell drauf an und auch auf die Umgebung, in der er steht.
Sind im Umfeld schallharte Flächen, wie Fenster, nackter Beton, etc,, ist ein Einwinkeln eher angebracht als z.B. bei Wänden mit Textiltapete.

Und die Winkelmessung hat rein gar nichts mit dem Einwinkeln der Lautsprecher zu tun, sondern damit, in welchem Winkel die zur Hörposition stehen.

Ein Center steht üblicherweise auf 0°, die Frontlautsprecher sollten lt. Dolby auf 30° stehen, die Surrounds auf 90° (d.h. genau rechts und links neben der Hörposition), etc.

Und genau diesen Winkel misst die Winkelmeßfunktion.
Genutzt werden die gemessenen Werte allerdings nur bei den Yamaha-DSPs. Das Ziel der Winkelmessung ist es, die Effekte der DSPs genauer im Raum positionieren zu können.

Grüße
Roman

Ahhh OK wieder was gelernt

Vllt finde ich noch nen altes Einmess Foto vom 3010 da hatte meine winkelmessung dirket geklappt

Wusste ich jetzt auch nicht. Ich dachte, dass dabei nur die Winkel der Höhenlautsprecher gemessen werden.

Man lernt nie aus

Habe übrigens vorhin den 685er von Media abgeholt,. Irgen wird er angeschlossen

Glückwunsch!

Danke dir
Muß ja sagen das mir die Fernbedienung um einiges besser gefällt, als die von meinem damiligen 781er

Hab mich jetzt auch für den 2080er entschieden, als Rears kommen zwei MusicCast 20 zum Einsatz und als wireless Subwoofer aus der gleichen Familie der MusicCast Sub 100. Na hoffentlich können die miteinander ...

Unterstützt das MusicCast Wireless-Subwoofer?

fplgoe (Beitrag #185) schrieb:

Unterstützt das MusicCast Wireless-Subwoofer?

ja, aber nur den Yamaha

Also kurzes Fazit er bleibt hier stehen.

Vorhin update gemacht eingemessen ging ja schnell, da ja nur Stereo ist.

Aber einmessung war anders als beim XT32 Boxen wurden auf 0.0 und 0.5 DB eingemessen
Beim onkyo 818 auf minus 9dB. Und musste bassreflexrohr verschließen.

Beim yamaha ist Extra bass aus und es klingt nicht aufgedruckt sondern so wie es sein sollte, ich sage mal harmonisch und nicht wie in einer Disco.

Auch die Fernbedienung ist sehr gut gelungen Genua mein Ding.

Die tage werde ich mal nen Film schauen.

Dann werd ich mich nochmal melden.

Die Pegel der Einmessung sind absolut gesehen völlig gleichgültig, nur zueinander im Verhältnis wichtig.

Extra Bass ist auch eigentlich unsinnig. Was eher sehr gut klingt -eben weil Lautstärke abhängig geregelt- ist das YPAO-Volume, quasi das Pendant zu Deinem ehemaligen DynamicEQ.

OK hätte auch das nicht gedacht

Aber komisch ist es dennoch das bei einem avr kanooe 10db Unterschied ist.

Aber nun ja wie sagt der Wendler Eeeeegaaalllll

Es klingt halt nicht aufgedickt wie beim XT32

-9dB ist aber schon sehr merkwürdig. Wobei Audyssey ja einen Regelbereich bis +/- 12dB nutzt, Yamaha +/- 10dB. Da wäre -9dB schon fast zu knapp.

Ja das meinte ich ja und ich habe genau die selbe Stelle zum einmessen genommen und alles so stehe und liegen gehabt wie heute auch.

Aber da sieht man mal wieder es gibt kein bestes Einmesssystem der Raum macht die Musik

Naja, Audyssey misst auf Referenzpegel ein, YPAO nicht.
YPAO misst nur auf den Pegelunterschied der Lautsprecher ein.

Grüße
Roman

Darf ich fragen wo da der Unterschied ist

Ich weiß nur vom lesen und hören früher
Das wenn man seine Lautsprecher per Schallpegelmessgerät bei der Linken oder Rechten Box anfangen soll mit 75 dB

Ob es stimmt kp

Gerade für den RX-V685 Firmware Update auf Version 1.80 bekommen. Konnte dazu kein Changelog finden, weiß wer was sich geändert hat?

Der Yamaha hat eine Impfung gegen Corona bekommen............

Passat (Beitrag #195) schrieb:

Der Yamaha hat eine Impfung gegen Corona bekommen............

Dann bin ich ja jetzt beruhigt