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Yamaha Lineup 2018 Teil 1 (RX-Vx85)

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Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 28. Jan 2019, 18:02
Die Entscheidung musst du immer selbst treffen.
Egal in welchem Forenbereich du fragst, ein Teil antwortet pro Yamaha, ein Teil pro Denon/Marantz ... und ein weiterer Teil antwortet keinen davon, sondern einen Onkyo/Pioneer, Sony, etc.
Der beste Weg ist: Lass beide kommen und probiere aus welcher dir hinsichtlich Bedienung und Einmessung mehr zusagt.
neep12
Schaut ab und zu mal vorbei
#102 erstellt: 27. Feb 2019, 18:14
Da hier schon das Thema rx v685 und GUI bei 4k 60hz angesprochen wurde:

Funktioniert die GUI Überlagerung auch bei aktivem HDR?

Grüße.
Jazzy
Inventar
#103 erstellt: 27. Feb 2019, 21:44
Ja.
echt_holz
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 21. Mai 2019, 21:31
Ich habe heute ein Update auf meinen RX-685 bekommen.
Die Version hat sich von 1.47 auf 1.65 erhöht.

Hat irgendjemand eine Idee was dieses Update bringen soll?
Von eARC zumindest ist mal noch nirgendwo etwas zu sehen...
Kribu78
Stammgast
#105 erstellt: 21. Mai 2019, 21:32
Kann man das nicht auf der Homepage von Yamaha sehen?
mavvy
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 21. Mai 2019, 21:35
Ich habe letztens was über eARC beim neuesten Firmware Update gelesen. Das war glaub für die 2017er und 2018er Modelle. Wenn ich's wiederfinde poste ich es.

Hier:
https://www.ifun.de/...e-update-aus-136527/


[Beitrag von mavvy am 21. Mai 2019, 21:37 bearbeitet]
AlexK918
Schaut ab und zu mal vorbei
#107 erstellt: 22. Mai 2019, 00:01
Habe bei meinem 685 nun auch das neue Update installiert.
Funktioniert bei Euch eARC? Bei meinem Sony AF9 (eARC fähig) tut sich nix.
Bei meinem Atmos System habe ich immer noch nur DD+ bei der Netflix App.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 22. Mai 2019, 01:07
Mehr als DD+ gibts bei Netflix auch gar nicht.
Koloss78
Inventar
#109 erstellt: 22. Mai 2019, 13:51
Laut Yamaha sollte eARC Ende Mai kommen. Habe vor ein paar Tagen angefragt.

Natürlich gibt es Atmos bei Netflix, kommt halt auf dem TV an.


[Beitrag von Koloss78 am 22. Mai 2019, 13:52 bearbeitet]
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 22. Mai 2019, 14:39
Atmos sind lediglich zusätzliche Metadaten in einem DD+ Stream
Koloss78
Inventar
#111 erstellt: 22. Mai 2019, 14:43
Kann aber TrueHD auch sein.
Passat
Inventar
#112 erstellt: 22. Mai 2019, 14:57
Nicht bei Netflix.

Bei Netflix gibt es Atmos nur über DD+.

Grüße
Roman
Koloss78
Inventar
#113 erstellt: 22. Mai 2019, 18:08
Ja, stimmt! Die frage ist ja ob nicht der TV auch eARC unterstützen muss und ob die neue FW wirklich schon eARC beinhaltet.
AlexK918
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 22. Mai 2019, 19:23
Zeigt der Yamaha (auch wenn es sich um einen DD+ Stream handelt) aber nicht trotzdem an, wenn Atmos vorliegt? Bei Einspielung über den Apple TV und der Netflix App wird ja auch "Atmos" angezeigt.

Über eARC scheint das aber (zumindest bei mir) nicht zu funktionieren, da auch die DSP verwendbar sind. Dies ist beim RX685 in Kombination mit Atmos ja nicht möglich, ergo wohl auch kein Atmos über eARC
Die interne Netflix App des AF9 zeigt "Atmos" an, nur beim Receiver kommt es nicht an.

Beim jetzigen Update ist die eARC Funktionalität dabei:
Yamaha FW Update

Benötige ich ein anderes HDMI Kabel? Habe das Belkin....
Passat
Inventar
#115 erstellt: 22. Mai 2019, 21:51
Für DD+ braucht es kein eARC, da reicht der normale ARC.

Grüße
Roman
AlexK918
Schaut ab und zu mal vorbei
#116 erstellt: 22. Mai 2019, 22:18
Ich glaube wir haben evtl. an einander vorbei geredet

DD+ hatte ich bisher immer über normales ARC (wie Du ja auch schon gesagt hast, braucht es dafür ja kein eARC). Nun mit dem Update würde ich aber gerne die Atmos Tonspur über eARC von meinem AF9 an meinen Reciever durchreichen, was aber wohl nicht zu funktionieren scheint....
-> Atmos Tonspur ausgewählt
-> Reciever zeigt im Display weiterhin "DD+" an und nicht wie über den ATV "Atmos"
-> da DSP verfügbar sind, ist es auch definitiv kein Atmos (kann der Yami ja nicht in Kombination)

VG
Alex
Passat
Inventar
#117 erstellt: 22. Mai 2019, 22:37
Das DSPs verfügbar sind heißt nicht, das kein Atmos am AVR ankommt.
Die Anwahl der DSPs wird bei Atmos nicht abgeschaltet, sondern wenn man einen DSP aktiviert, wird auf den unter dem ATMOS-Stream liegenden Core umgeschaltet und darauf der DSP angewendet.

Wenn du bei DD+ inkl. ATMOS einen DSP einschaltest, dann wird auf DD+ zurückgeschaltet und darauf der DSP angewendet.

Grüße
Roman
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 22. Mai 2019, 23:40
Einfach bei Netflix einen Film mit Atmos-Tonspur starten, den AVR auf Straight stellen und wenn die 2 Atmos-Effektlautsprecher (Height/Top/Enabled)
laufen wird der DD+ Stream inkl. Atmos Metadaten vom TV zum AVR übertragen.
AlexK918
Schaut ab und zu mal vorbei
#119 erstellt: 22. Mai 2019, 23:55
Danke Euch!
Hat funktioniert....den DSP manuell auszuschalten per Straight war die Lösung!

Komisch aber, beim ATV kann man definitiv kein DSP auswählen, wenn ATMOS zugespielt wird.
Gerade nochmals probiert (Druck auf Programm oder Straight Taste ändert nichts), er bleibt auf Straight!

Daher hab ich an Euren Tipp dann bei der Zuspielung über eARC erst gar nicht dran gedacht.
Es erscheint dann aber auch Atmos/PCM auf dem Display (und nicht Atmos/D+).
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 23. Mai 2019, 00:24
Das AppleTV decodiert selbst und gibt Mehrkanal-PCM aus, keinen Bitstream.
echt_holz
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 23. Mai 2019, 09:11
Merkwürdig finde ich etwas, das in den Einstellungen vom AV überhaupt nichts von eARC zu lesen ist.
Ist man sich jetzt sicher, das er das wirklich kann?

Mit meinem LG 55B7D kann ich es leider nicht testen, da der kein offizielles eARC unterstützt...
Koloss78
Inventar
#122 erstellt: 23. Mai 2019, 09:40
Erstmal danke für eure Informationen.
@AlexK918 hat ja den Sony AF9 der eARC kann.

Ich habe selber einen LG 55B7D, @echt_holz könntest du das bitte bei dir mit dem LG trotzdem testen?
Denke aber auch das es nicht funktioniert.

Das mit "DSP Program" deaktivieren ist natürlich blöd, war nämlich beim überlegen ob ich mir den 685 hole.
Fuchs#14
Inventar
#123 erstellt: 23. Mai 2019, 09:49

das in den Einstellungen vom AV überhaupt nichts von eARC zu lesen ist.

Da gibts ja auch nichts einzustellen ausser ein/aus

Ist man sich jetzt sicher, das er das wirklich kann?

Kam per Firmwareupdate
Passat
Inventar
#124 erstellt: 23. Mai 2019, 10:18

Koloss78 (Beitrag #122) schrieb:
Das mit "DSP Program" deaktivieren ist natürlich blöd, war nämlich beim überlegen ob ich mir den 685 hole.


Willst du ein DSP Programm über ATMOS legen, dann musst du zum RX-A1080 greifen.
Das ist der kleinste Yamaha, der das kann.

Grüße
Roman
Koloss78
Inventar
#125 erstellt: 23. Mai 2019, 10:44
Aber vom Preis ein ganz großer ;),
Nein, da würde bei mir der 685 völlig ausreichen. Habe derzeit einen 381 läuft auch sehr gut. Nur irgendwann brauche ich einen mit DlobyVision Support.
Das GUI gefällt mir am 685 auch sehr gut.
crusher00
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 23. Mai 2019, 11:39
kurze frage: weiß wer ob beim 685 dolby atmos height virtualizer kommt per update?
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 23. Mai 2019, 12:18
Dazu ist seitens Yamaha nichts bekannt. Ebenso nichts von Denon / Marantz.
Bisher sind Firmware-Updates mit Dolby Atmos Height Virtualizer nur für ein paar 2019 neu erschienene Modelle von Pioneer und
Onkyo in Aussicht gestellt.

Genau wie virtuelle Presence-Lautsprecher ist das eh nur eine mickrige akustische Krücke. Entweder macht man es richtig, mit
2-4 Height-, Top- oder Atmos enabled-Lautsprechern, oder man beerdigt das Thema.
fplgoe
Inventar
#128 erstellt: 23. Mai 2019, 16:24

Private_Investigation (Beitrag #127) schrieb:
Genau wie virtuelle Presence-Lautsprecher ist das eh nur eine mickrige akustische Krücke. Entweder macht man es richtig, mit 2-4 Height-, Top- oder Atmos enabled-Lautsprechern, oder man beerdigt das Thema.
Koloss78
Inventar
#129 erstellt: 27. Mai 2019, 15:37
Könnte bitte wer eARC an der LG 7er OLED Serie testen? Normal läuft es nicht aber testen könnten es wer trotzdem.
fplgoe
Inventar
#130 erstellt: 27. Mai 2019, 16:04

Koloss78 (Beitrag #129) schrieb:
...Normal läuft es nicht aber testen könnten es wer trotzdem.

'Normal läuft es nicht'??? Heißt dass, dass die Serie es offiziell nicht unterstützt?

Ist die 7er Serie nicht auch Baujahr 2017? Dann wird das sehr sicher nichts mit eARC.
Fuchs#14
Inventar
#131 erstellt: 27. Mai 2019, 16:47
nicht mal die 8er Serie kann eARC
Passat
Inventar
#132 erstellt: 27. Mai 2019, 16:50
Ich verstehe den aktuellen Hype um den eARC nicht.

Quellgeräte schließt man an den AVR an, da brauchst also schon mal keinen eARC.
Und beim TV braucht es aktuell auch keinen eARC, denn über TV wird maximal DD übertragen und über Streamingdienste max. DD+ mit Atmos.
Und das kann man auch über den ARC übertragen. Dazu braucht es den eARC also auch nicht.

Grüße
Roman
fplgoe
Inventar
#133 erstellt: 27. Mai 2019, 17:40
Manche User brauchen das aber doch... weil es was neues ist und irgendwie besser klingen muss.

Oder weil es immer noch Menschen gibt, die alles eher am TV anschließen, anstatt am dafür prädestinierten AVR...
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#134 erstellt: 27. Mai 2019, 18:27
So ist es.

Zum konkreten Fall:
Ich besitze einen LG OLED 55B7D. Über HDMI ARC die DD+ basierte Atmos-Tonspur von Netflix-Filmen an den
RX-A2080 zu senden funktioniert einwandfrei. Sowohl vor als auch nach dem letzten Firmware-Update von Yamaha.
crusher00
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 27. Mai 2019, 18:32

fplgoe (Beitrag #133) schrieb:
Manche User brauchen das aber doch... weil es was neues ist und irgendwie besser klingen muss.

Oder weil es immer noch Menschen gibt, die alles eher am TV anschließen, anstatt am dafür prädestinierten AVR... :cut


aber genau um das geht es mir z.B. ich nutz den avr zweckentfremdet als verstärker. Rest macht der TV mit seinen Zuspielern und nicht der AVR.

Vorteil: ich komm mit nem günstigeren Modell aus und brauch "nur" eARC um alles was ich will abgedeckt zu haben.
fplgoe
Inventar
#136 erstellt: 27. Mai 2019, 18:39

crusher00 (Beitrag #135) schrieb:
...Vorteil: ich komm mit nem günstigeren Modell aus und brauch "nur" eARC um alles was ich will abgedeckt zu haben.
Günstigeres Modell? Jeder 200€-Verstärker hat mindestens 4 HDMI-Eingänge, was willst Du da an Geld sparen? Und eARC hast Du gerade bei den günstigen Modellen ggf. gar nicht enthalten, dafür musst Du (zumindest gegenwärtig noch) in die Mittelklasse investieren.

Soviel zum Sparen...


[Beitrag von fplgoe am 27. Mai 2019, 18:40 bearbeitet]
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 27. Mai 2019, 22:17
Ignorieren und machen lassen. Wer sein Heimkino funktional falsch aufbaut muss mit den damit verbundenen
Problemen und Nachteilen leben. Helfen kann man nicht, solange stur daran festgehalten wird.
Fuchs#14
Inventar
#138 erstellt: 27. Mai 2019, 22:36
Und man weiss ja, gerade die günstigen AVR profitieren enorm durch HD Ton und 3D Sound wie Atmos und Auro ...
Koloss78
Inventar
#139 erstellt: 28. Mai 2019, 10:14
@Private_Investigation: Warum sollte ARC und DD+ nicht funktionieren? Das funktioniert schon ewig. MIr ging es aber um Atmos, ob der AVR dann auch Atmos anzeigt?


[Beitrag von Koloss78 am 28. Mai 2019, 10:15 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#140 erstellt: 28. Mai 2019, 10:36
Wenn Atmos eingerichtet ist und ankommt dann zeigt der AVR auch Atmos an.
Koloss78
Inventar
#141 erstellt: 28. Mai 2019, 10:38
Das beantwortet wieder nicht meine Frage. Oder hast du das mit einem LG TV getestet?


[Beitrag von Koloss78 am 28. Mai 2019, 10:38 bearbeitet]
Koloss78
Inventar
#142 erstellt: 28. Mai 2019, 10:41
Der LG TV hat doch gar kein eARC, deswegen glaube ich deine Aussage nicht.

Edit: Du hast deinen Beitrag gelöscht. hm...


[Beitrag von Koloss78 am 28. Mai 2019, 10:42 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#143 erstellt: 28. Mai 2019, 10:42
der LG gibt Atmos als DD+ aus, das haben schon zahlreiche User bestätigt, dazu braucht es kein eARC


[Beitrag von Fuchs#14 am 28. Mai 2019, 10:43 bearbeitet]
Koloss78
Inventar
#144 erstellt: 28. Mai 2019, 10:43
Für DD+ brauch ich kein eARC.
Fuchs#14
Inventar
#145 erstellt: 28. Mai 2019, 10:48
so ist es, bei Streaming gibt es DD+ Atmos, den externen Player direkt an den AVR wo er hingehört und dann kommt auch Atmos.
Passat
Inventar
#146 erstellt: 28. Mai 2019, 10:49
Auch für DD+ mit ATMOS brauchst du keinen eARC.

Es reicht der ARC.

Den eARC braucht man für Streamingdienste nicht, da es schlicht keine Streamingdienste gibt, die Dolby TrueHD oder DTS HD als Tonspur haben.
Und im TV gibts auch nur max. DD.

Der eARC macht derzeit nur Sinn, wenn man Quellen mit HD-Ton direkt am TV angeschlossen hat.
Das macht aber aus diversen Gründen keinen Sinn.

Grüße
Roman
Koloss78
Inventar
#147 erstellt: 28. Mai 2019, 11:25
Ok, dann danke für die Aufklärung!
fplgoe
Inventar
#148 erstellt: 28. Mai 2019, 12:26
Einzige Anwendung wäre z.B., um DLNA-Quellen mit HD-Ton abspielen zu können. Da die meisten TV nicht mal DTS-Ton verarbeiten können, wäre das also ohnehin nur für TrueHD.


[Beitrag von fplgoe am 28. Mai 2019, 12:28 bearbeitet]
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 28. Mai 2019, 13:19

Koloss78 (Beitrag #139) schrieb:
Mir ging es aber um Atmos, ob der AVR dann auch Atmos anzeigt?

Was ein RX-V685 anzeigt kann ich nicht sagen da ich einen RX-A2080 habe.
Ist aber egal, wirklich aussagefähig ist nicht die Displayanzeige sondern nur die tatsächliche Wiedergabe.
Einfach den AVR auf das Klangprogramm "Straight"(=unveränderte Wiedergabe) stellen. Wenn die 2 (bzw.4) Atmos-Effektlautsprecher
spielen kommen am AVR die Atmos Metadaten an, wenn die Atmos-Effektlautsprecher stumm bleiben nicht.

Außerdem sollte dieser Thread für dich interessant sein: http://www.hifi-foru...=510&back=&sort=&z=1
fplgoe
Inventar
#150 erstellt: 28. Mai 2019, 14:10
Mein 3080 zeigt bei -per ARC zugespieltem Atmos- auch Atmos im Display an, genau wie er sonst auch PCM, DD oder DD+ anzeigt, wenn kein Atmos enthalten ist.

Ich weiß aber nicht, was der Verstärker anzeigen würde, wenn z.B. die Höhenebene nicht konfiguriert ist, z.B. bei einem simplen 5.1er Setup. Atmos kann ja prinzipiell auch ein Objekt rechts zwischen die Front und Surrounds platzieren, also wäre die Decodierung nicht ganz sinnfrei. Ob das in der Praxis aber auch genutzt wird, oder nur über die beiden betreffenden Lautsprecher dann direkt als Phantom geschickt wird, weiß ich nicht wirklich.


Private_Investigation (Beitrag #149) schrieb:
...Außerdem sollte dieser Thread für dich interessant sein: http://www.hifi-foru...=510&back=&sort=&z=1
Kann es sein, dass da teilweise absoluter Käse steht? Über konventionelles ARC geht PCM nur bis max. 2.0, für mehr reicht die Bandbreite nicht, gleiches Thema wie bei SPDIF/Toslink/Coax. Oder -ohne jetzt die ganzen Postings durchzuarbeiten- da wird wieder ARC mit eARC in einen Topf geschmissen.


[Beitrag von fplgoe am 28. Mai 2019, 14:15 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#151 erstellt: 28. Mai 2019, 14:28

fplgoe (Beitrag #150) schrieb:
Ich weiß aber nicht, was der Verstärker anzeigen würde, wenn z.B. die Höhenebene nicht konfiguriert ist, z.B. bei einem simplen 5.1er Setup.

Dann zeigt er den Core an (den er auch ausgibt), DD+ oder Dolby True HD
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