Ich höre seit Tagen immer mehr Schallplatte.

Höre gerade bewusst die erste Schallplatte meines Lebens.
Mal sehen, vielleicht werde ich irgendwann seit tagen immer mehr Schallplatte hören

nafets190 schrieb:

Höre gerade bewusst die erste Schallplatte meines Lebens.

Echt?!! Cool, hoffentlich findest Du weiter gefallen daran.

Was man auf dem Pic so sieht: Dreher schon ganz vernümpftig, TA auch und die Platte ist sauber

Wenn Du weiter machst, wäre u.A. DAS: http://www.hifi-foru...d=7&thread=583&z=485

der richtige Thread für Dich

Grüße Markus

Moin moin,

nafets 190 schrieb:

Höre gerade bewusst die erste Schallplatte meines Lebens. Mal sehen, vielleicht werde ich irgendwann seit tagen immer mehr Schallplatte hören

Nun möchte ich auch gerne wissen von welchem Interpreten die erste Platte Deines Lebens ist.

Viel Spass damit und weiter so

Gruß Beaufighter

Beaufighter schrieb:

Nun möchte ich auch gerne wissen von welchem Interpreten die erste Platte Deines Lebens ist.

Rage Against the Machine - The Battle of Los Angeles
nun gehts weiter mit alten Metallica Platten von meiner Mutter

Gruß
Stefan

nafets190 schrieb:

.....nun gehts weiter mit alten Metallica Platten von meiner Mutter Gruß Stefan

Du hast eine SUPI MUTTER!!

Dann mach mit und poste sie auch im o.g. genannten Thread

Grüße Markus

andisharp schrieb:

Was soll das digitale Masering bringen, wenn der ganze Rattenschwanz vorher rein analog erfolgte? Marketinggeschwätz.

Für viele Leute, nämlich die Mainstreamkäufer - damals wie heute - bedeutet(e) "digital" einfach besser.

Abgesehen vom Marketing hat man mittels DAW aber auch Möglichkeiten weit jenseits allem Analogen !
Auch wenn das "Analogies" nicht wahrhaben wollen und glauben, "digital" zerstöre die Musikalität.

andisharp schrieb:

Heutzutage ist die Aufnahmekette übrigens fast immer rein digital, weil es viel billiger ist.

und : siehe oben !

Moin moin,

kann eine Platte überhaupt noch analog klingen wennn sie Digitgal gemastert wurde?

Das ganze Signal war doch mal 1en und 0en, wie soll die Wärme des analogen wieder ins Signal kommen?

Gruß Beaufighter

Moin...

Das ist auch mein heiliger Gral beim Analog-hören via Platte.
Es ist für mich ad-absurdum, wenn digital gemastert wurde.
Ich besitze nur eine einzige platte, welche Digital gemastert wurde, obwohl ich zugeben muß, dass diese sehr gut klingt.
(Boney M - Lightyears)

Aber davon abgesehen..., was mich selbst als Plattenliebhaber immer wieder "nervt", dieses von der Schwurbelpresse eingeimpfte "warmer klang" = Analog.
"Harter, spitzer klang" = Digital.

Sorry, aber das ist doch echt unobjektiv.
Selbst wenn eine Platte GEWOLLT "warm klingend" produziert wurde, so entscheidet immer noch unabänderlich in erster Linie der Abtaster (mit Arm) über den Klang overall.
Und das ist seltenst "warm", gerade bei sehr analytisch und "gnadenlosen" Systemen.
Die RIAA und andere Kurven entschieden und entscheiden auch MAßGEBLICH über "warmen oder kalten" klang bei platten, erst recht Abweichungen derer beim erstellen der Platten UND bei der heimischen Wiedergabe.

Sicher, in den Anfangszeiten der Digital-Ära und CD-Technik gab es einige, oder besser gesagt sehr viele CD's, die einfach nur richtig "kühl" unangenehm, oft überspitzt klangen.
Dies konnte man stets auf die Abmischung-Mastering (gewollt, und/oder mangelnde "Übung" des Tonmeisters) zurückführen, bzw. reinfach auf die Verwendung der ehemals für LP-Pressung erstellten Master, ohne große Korrektur für CD, zurückführen.
Oder eben auf die Wandler/Filter-Technik bei Aufnahme und erst recht den ersten paar Generationen Playern, oder eben auf alles gemeinsam.
Mit der Zeit, aber spätestens seit Anfang der 90er kann man durchaus felsenfest sagen, dass eine CD nur dann "kühl u. spitz" klang, wenn es tatsächlich so gewollt wurde.
Ansonsten KANN eine CD "wärmer" klingen, eigentlich klingen, wie sie, der Tonmeister/Band es wollte, und dieses kann auch in jedem Fall von jedem "besseren" CD-Player adäquat wiedergegeben werden;
und zwar unverfälscht und besser, wie es je mit einer analogen platte in kombination mit jeweilgem Abtaster u./o. Vorverstärker möglich wäre.

Und im Gegen teil, bei vielen "moderneren" Aufnahmen der letzten Jahre auf CD, oder diese als MP3 kann ich nachvollziehen und deutlichst hören, wie der klang auf angenehm schmeichelnd "warm" getrimmt wurde.

Das hat also ganz einfach nur mit dem Frequenzverlauf zu tun, auch kaum etwas mit den "geliebten" Verzerrungen welche die Schallplatte und Abtasteinheit (automatisch) "mitproduziert", durch ihre Handicaps.

Kommt doch einfach mal von dem "warmen" Analogtrip runter, den die Schwurbler verbreiteten, als plötzlich in der Digitaltechnik sich der Nonsens verbreitete, Analog als Maßstab zu nehmen..

FAKT:
Es gibt warm klingendes Analog und Digital.



MfG.

Beaufighter schrieb:

Moin moin, kann eine Platte überhaupt noch analog klingen wennn sie Digitgal gemastert wurde? Das ganze Signal war doch mal 1en und 0en, wie soll die Wärme des analogen wieder ins Signal kommen? Gruß Beaufighter

Und es ist noch schlimmer. Das Ausgangssignal war mal weder analog, noch digital, es waren (gottlob!) mal Schallwellen. Es ist doch egal, wie das "zwischendurch" gelaufen ist, um auf einer Konserve zu landen. Hauptsache, man ist vom Klang begeistert.
Und heute ist weder bei einer ordentlichen hochqualitativen CD noch Schallplatte eine explizite "Kälte" noch "Wärme" im Klangbild zu vernehmen, wenn alles andere stimmt und passt. Die klanglichen Nuancen, die dazwischen liegen, sind dann sowieso ein Brei aus allerlei einflussnehmenden Parametern.
Wenn es niemals auch nur ein wenig knacksen würde, könnte man kaum noch mit Sicherheit auf CD bzw. Schallplatte schließen.

Ob wir etwas als kühl oder warm empfinden, hängt nicht davon ab ob es digital oder analog wiedegegeben wird. Warme Töne kommen in ihrer Frequenzkurve dem von der menschlichen Stimme gesprochenen Vokalen A und E sehr nahe. Kühle nicht. Das kannn man auch messtechnisch jedezeit nachweisen.
Das kann sowohl ne Vinylplatte als auch eine CD.
Darüberhinaus sind in der Vergangenheit auch die allermeisten Aufnahmen; sowohl Vinyl als auch CD am Mastertisch nachbehandelt worden. Je nach Genre und zeitgeistigem Geschmacksempfinden wurde mal die Auflösung der Dynamik vorgezogen; mal war es genau andersrum.. Wirklichkeitsnahe Aufnahmen gibt es m.E. eigentlich nur bei Kammermusik oder Soloinstrumenten. Den komplexen Höreindruck den das menschliche Ohr vermittelt, konnte man Aufnahmetechnisch nämlich gar nicht so einfach wiedegeben. Die Spuren der Tonaufzeichnungsmaschinen waren nämlich begrenzt.

Moin moin,

Warm Kalt???

Seit ich Musik bewußt Hifimäßig höre, kann ich für mich
feststellen, dass Wärme und Kälte der Musik nicht von CD oder Platte abhängig ist, sondern im eigentlichen von der Elektronik die man sein eigen nennt.

Wobei das System einen enormen Anteil am Klang hat.

Einen entscheidenden Anteil am Klang hat auch, das eigene
Geschick die Hifibausteine passend zusammenzustellen.

Über die Jahre gibt es immer wieder auch extrem schlecht aufgenommene Tonträger die aus der Reihe tanzen.
Da wird sich auch nichts dran ändern in absehbarer Zeit.

So alles über den Daumen gepeilt, ist es Ohrmäßig egal ob man Platte oder CD hört.

Aber , da das Auge "mithört" macht die Platte natürlich mehr her, allein ein schöner Plattenspieler klingt schon besser als ein 0815 Gerät.

Der Tonträger wird sowieso aussterben, und irgendwann wird es Internetflatrates geben mit denen man einfach das hören kann was man möchte.

Der, der dann noch diesem Hobby "Plattensammeln" frönt wird wie ein Münzsammler , Briefmarkensammler oder überhaupt ein Sammler als Hobbyist einer vergangenen Nostalgie beäugt.

Gruß Beaufighter

Plattenhören hat was archaisches So wie ein Feuer im Kamin oder Kuchen selber backen.

Moin moin,

Dann hab' ich heute Morgen ja bereits jede Menge Kuchen gebacken.

Gruß Beuafighter

Im Allgemeinen wird ja relativ viel gedichtet, was das Thema Digital und Analog angeht. Der Mensch kann, egal worum es geht, nur analoge Signale sinnvoll verarbeiten. Musik lässt sich nur analog wahrnehmen.

Das Geniale an der Digitaltechnik ist die Möglichkeit des verlustfreien Transports und der verlustfreien Speicherung der Musik. Man erhält die Möglichkeit, am Ende "relativ unverfälscht" zu hören, was im Tonstudio produziert wurde, vorausgesetzt, man spart nicht am D/A Wandler und der Analogen Technik im Anschluß.

Raus kommt also immer Analog, ob warm oder kalt, entscheidet die Kunstfertigkeit des Musikers und des Tonmeisters. Die Technik war immer und wird immer nur Gehilfe bleiben. Zugegeben: es gibt gute und schlechte Gehilfen

Moin moin,

da gibt es auch noch schöne und weniger schöne Gespielinnen äh Gehilfen.

Gruß Beaufighter

Joseph_Brant schrieb:

Plattenhören hat was archaisches So wie ein Feuer im Kamin oder Kuchen selber backen.

Yo, oder ne Barbie frisieren!

lumi1 schrieb:

Moin... Das ist auch mein heiliger Gral beim Analog-hören via Platte. Es ist für mich ad-absurdum, wenn digital gemastert wurde. Ich besitze nur eine einzige platte, welche Digital gemastert wurde, obwohl ich zugeben muß, dass diese sehr gut klingt.

Ich habe vor einer Weile mal die Probe aufs Exempel gemacht. Ich habe mittlerweile drei Versionen des legendären "Solti-Rings" (Ring des Nibelungen) von DECCA. Da ist die alte komplett analoge Plattenversion, Aufnahmen von Ende der 50-er bis Mitte der 60-er Jahre. Später wurde die Aufnahme digital remastert und kam sowohl nochmal auf Platte als auch auf CD raus.

Für mich klingt die alte analoge Version auf Vinyl bis heute mit einigem Abstand am besten. Nur zweite Wahl ist die CD-Version, und dritte Wahl die gemasterte Vinyl-Version. Daß die letzte Vinylversion so mies abschneidet, mag auch daran liegen, daß man die Pressung enger machte und so bei der Gesamtaufnahme 3 Platten einsparte. Das mag arg zu Lasten der Dynamik gegangen sein.

Auf der anderen Seite gab es in den frühen 80-igern auch eine Solti Aufnahme (Einzel-CD) mit Orchesterstücken aus dem Ring des Nibelungen, ebenfalls von DECCA, diesmal DDD auf CD. Da ist der Klang für meine Ohren absolute Spitze und besser als alles, was ich von Wagner auf Vinyl gehört habe.

Deshalb wage ich mal die Aussage: Mit einer wirklich spitzenmäßigen Digitalaufnahme auf CD (DDD) kann Vinyl nicht mithalten. Gegenüber einer nicht optimal gemasterten CD (womöglich sind da auch die Masterbänder nicht mehr im optimalen Zustand!) oder gegenüber einer miesen DDD-Aufnahme (auch die gibts!) kann sich Vinyl aber sehr wohl besser anhören.

DDD ADD AAD AAA DDA DAA

... alles völlig egal ...

ich hab ne CD mit geremasterten Aufnahmen von Enrico Caruso ... die Stimme wurde von Schellackplatten gezogen, das Ergebnis ist äußerst beeindruckend.

Mit guter Technik und vor allem einem guten Tonmann kann sowohl analog als auch digital ganz hervorragend klingen
... und wenn der Tonmann sein Werk versteht wird man wohl riesige Schwierigkeiten haben, durch "Hören" herauszufinden, ob ganz vorne ein "A" oder ein "D" steht.

Dass Vinyl (unter gewissen Umständen) der CD unterlegen ist, ist richtig, hat aber mE nicht mit mit analoger oder digitaler Ursprungsaufnahme zu tun, ich denke, es wäre in den 50er, 60er Jahren schön technisch möglich gewesen, analoge Tonbandaufnahmen zu realisieren, die dem Qualitätsanspruch der CD kaum nachstehen.

net-explorer schrieb:

Und es ist noch schlimmer. Das Ausgangssignal war mal weder analog, noch digital, es waren (gottlob!) mal Schallwellen.

Schon seit den 70ern wird mit synthetischen Sounds gearbeitet die NIEMALS Schallwellen waren !


Die Mähr vom "warmen Analogklang" wird nun schon seit x Jahren verbreitet.

Aber auch in 100 Jahren wird sie kein bischen wahrer sein als gestern !

kölsche_jung schrieb:

Dass Vinyl (unter gewissen Umständen) der CD unterlegen ist, ist richtig, hat aber mE nicht mit mit analoger oder digitaler Ursprungsaufnahme zu tun, ich denke, es wäre in den 50er, 60er Jahren schön technisch möglich gewesen, analoge Tonbandaufnahmen zu realisieren, die dem Qualitätsanspruch der CD kaum nachstehen.

Solche Tonbandaufnahmen gibt es ja, wie Veröffentlichungen von Aufnahmen aus den 50er-Jahren zeigen, die nicht weiter bearbeitet wurden. Das rauscht vielleicht ein bisschen mehr, das war es aber auch schon. Und selbst Bänder aus den 40er-Jahren können schon durchaus brauchbar klingen.

Moin moin,

alles ist Digital !!!!
Die kleinste Energieportion ist ein Quant, ergo ist alles portionsweise ( Digital).
Auch Schallwellen.

Wenn Digitale Tonträrger mal so hoch auflösen wird es die echte 1:1 Kopie geben.

Gruß Beaufighter

Beaufighter schrieb:

......Der, der dann noch diesem Hobby "Plattensammeln" frönt wird wie ein Münzsammler , Briefmarkensammler oder überhaupt ein Sammler als Hobbyist einer vergangenen Nostalgie beäugt. Gruß Beaufighter

Ist es nicht heute schon so?

Jedenfalls ernte ich bei jedem Besuch bei uns zu Hause immernoch
fragende und irritierte Augen der Besucher, die mein Plattenregal sammt den Drehern erblicken

Ich fühle mich da auch immer ein bissl "Out-ge-sided"

Wenn se´s dann aber mal hören ham se Gänsehaut

Die breite Masse (Mainstreamer) kauft CD´s und Download´s.
Das wurde schon oft durch diskutiert und ist einfach Fakt.
Ich als Vinyl´ie kaufe LP´s und auch CD´s, keine Frage.
Aber mit der Zeit gehe ich nicht und downloade mir MP3´s herunter, da ich auf originale Cover mit Booklet stehe.

Mir ist egal ob ich heute oder irgendwann als Nostalgiker dastehe,
Ich höre meine Mukke mit dem Medium wie ich das möchte - egal was andere sagen

Grüße Markus

Das Planck'sche Wirkungsquantum liegt aber in einer Größenordnung gegen die die Elementarladung des Elektrons gigantisch ist !

Außerdem wird die perfekte Schallwelle schon durch Staub im Aufnahmeraum verfälscht, da die Luftmoleküle von den Staubkörnern reflektiert werden.

Moin moin,

Ja, unter gleichgesinnten ein kleines Licht
und unter "normalen" ein wahnsinniger

Gruß Beaufighter

Moin moin,

Accuphase Lover schrieb:

Das Planck'sche Wirkungsquantum liegt aber in einer Größenordnung gegen die die Elementarladung des Elektrons gigantisch ist ! Außerdem wird die perfekte Schallwelle schon durch Staub im Aufnahmeraum verfälscht, da die Luftmoleküle von den Staubkörnern reflektiert werden.

Das war auch nicht so wirklich ernstgemeint, da würden auch schon thermische unterschiede im Aufnahmeraum verfälschungen bringen geschweigedenn verschiedene Luftfeuchten.

Da reden wir noch nicht mal von Staub.

Gruß Beaufighter

Gehts jetzt in die Voodoo Ecke?

Maekki schrieb:

... Die breite Masse (Mainstreamer) kauft CD´s und Download´s. ...

im Hinblick auf (2010) gerade mal 192 Mio verkaufte Einheiten ( wobei ein DoLP eine Einheit ist, ein SingleDownload aber auch) ... kommen wir auf 2,4 Einheiten pro Bürger pro Jahr ...
die breite Masse kauft gar nichts, die lassen sich (bestenfalls) mit Radio bedudeln ... oder kopiert

Moin moin,

das liegt wahrscheinlich daran das die Industrie gute Musik die es durchaus noch gibt nicht vördert.
Denn Mist von Dieter und Konsorten, da würde ich auch kein Geld für ausgeben wollen.

Und wenn man zur breiten Masse gehört, dann hört man eben nur Radio, wenn da nur dieser Mainstream gedudelt wird kommt auch kein Kaufwille zustande.

Gruß Beaufighter

Traue keiner Statistik du Du nicht selbst frisiert hast

Aber im mal im Ernst, ich halte nichts von Statistiken, Gegenrechnungen und grauer Theorie.

Ich sehe nur, dass die Tonträger Shops jeden Tag voll von Konsumern sind,
die Börsen (heute war eine) sehr sehr gut besucht und voll sind und zudem der Internethandel boomt.

Richtig ist, dass Kinder und Rentner nicht zu breiten Masse gehören - der Rest aber bestimmt und der kauft oft
2-5 Alben und die Sammler (wie ich auch) oft im Monat noch mehr.

Statistiken wer was wie wann und wieviel kauft interessieren da bestimmt überhaupt nicht.

Grüße Markus

@beaufighter
das klingt ja eigentlich ganz logisch, aber ...

den "Kosumenten" wird der Schrott so lange in die Birne geprügelt bis die das kaufen ...
Pietro Lombardi, DSDS-Gewinner2010, hat Platin für Single ( =300.000) und Album ( =200.000) bekommen ... armes Deutschland

Da kann man nur hoffen, dass das nicht auch noch auf Vinyl rauskommt

Moin moin,

Die die das heute von Piedro kaufen sitzen in 40 Jahren bei Hansi Hinterseher nachfolger im Konzert.

Früher war doch auch viel Mist dabei, habe letztens auf ZDF Theater alte Disco Sendungen aus den 70ern gesehen, da ist Piedro teilweise noch anspruchsvoll.

Schlechte Musik gab es schon immer. Die Medien teilen sich eben nur gewaltig auf.
Der loded down, der kauft Vinyl, der kauft CD's und der brennt schwarz.

Gruß Beaufighter

Wu schrieb:

Da kann man nur hoffen, dass das nicht auch noch auf Vinyl rauskommt ;)

LOL
Der war gut!

Also vom Piedro kenn ich wirklich keinen im Bekannten- und Freundeskreis der das Album zu Hause hat

Hab ich nun zu wenig Bekannte und Freunde oder
hab ich nur seriöse Kontakte

Pietro Lombardi? Nie gehört diesen Namen ohne Scheiß.

naja, mit mindestens 500.000 abgesetzten Einheiten wahrscheinlich einer der erfolgreichsten ... ääääh ... Künstler ... oder so in 2011

Ich höre die falschen Radiosender und gucke die falschen TV-Programme.

Auf der anderen Seite gab es in den frühen 80-igern auch eine Solti Aufnahme (Einzel-CD) mit Orchesterstücken aus dem Ring des Nibelungen, ebenfalls von DECCA, diesmal DDD auf CD. Da ist der Klang für meine Ohren absolute Spitze und besser als alles, was ich von Wagner auf Vinyl gehört habe.

Wobei allerdings die CD-Versionen der alten Wagner- und Mahler-Aufnahmen von Solti klanglich immer gelobt wurden.
Die neueren Ring-Auszüge sind in der Tat gut, habe ich mal für einen CD/mp3-Vergleich verwendet.

Maekki schrieb:

Gehts jetzt in die Voodoo Ecke? :prost

Aber nicht doch, höchst relevante, highendige Einflüsse auf atomarer Ebene !

andisharp schrieb:

Pietro Lombardi? Nie gehört diesen Namen ohne Scheiß.

Hab' ich den nicht mal auf 'nem Bravo-Cover gesehen, als "Super Boy" ?

Beaufighter schrieb:

Denn Mist von Dieter und Konsorten, da würde ich auch kein Geld für ausgeben wollen.

Burmester und Konsorten ?

cr schrieb:

Auf der anderen Seite gab es in den frühen 80-igern auch eine Solti Aufnahme (Einzel-CD) mit Orchesterstücken aus dem Ring des Nibelungen, ebenfalls von DECCA, diesmal DDD auf CD. Da ist der Klang für meine Ohren absolute Spitze und besser als alles, was ich von Wagner auf Vinyl gehört habe. Wobei allerdings die CD-Versionen der alten Wagner- und Mahler-Aufnahmen von Solti klanglich immer gelobt wurden. Die neueren Ring-Auszüge sind in der Tat gut, habe ich mal für einen CD/mp3-Vergleich verwendet.

Bei "Ring-Auszügen" fällt mir natürlich sofort der "Ring ohne Worte" von TELARC ein !

Ah so, und ich dachte schon.....

Ob die CD's von Bohlen gut gemastert sind?

Vinyls davon werden in vielen Jahren teuer gehandelt, gibt bestimmt nicht viele die sich da ne Platte von kaufen werden.

Gruß Beaufighter

Bohlen Vinyl´s werden teuer gehandelt

Wie viele willste haben - geht nach Gewicht

http://www.ebay.de/s...rksid=p3286.c0.m1539

Accuphase_Lover schrieb:

Das Planck'sche Wirkungsquantum liegt aber in einer Größenordnung gegen die die Elementarladung des Elektrons gigantisch ist ! Außerdem wird die perfekte Schallwelle schon durch Staub im Aufnahmeraum verfälscht, da die Luftmoleküle von den Staubkörnern reflektiert werden. :D

Von den Verzerrungen, die durch die Haare in meinen Ohren ausgelöst werden, ganz zu schweigen

Dann wird es wohl Zeit, daß du deine Ohrbehaarung gegen eine wirklich audiophile austauschst !

Ob Onkel Böde da wohl einen Tip hat, bzw. einen Anbieter kennt ?

Maekki schrieb:

:? Bohlen Vinyl´s werden teuer gehandelt Wie viele willste haben - geht nach Gewicht

Eine metrische Tonne für 10 Cent !

Beaufighter schrieb:

alles ist Digital !!!! Die kleinste Energieportion ist ein Quant, ergo ist alles portionsweise ( Digital). Auch Schallwellen.

Ich bestreite entschieden, ein volldigitales Wesen zu sein, ich fühle mich mit meinem Bier gerade so verdammt anlaog.

Hi,

in einem anderen Forum berichtet jemand davon, er hat sich eine CD als Platte pressen lassen u. er hat dann Beide verglichen.

Ich glaube das ist das unsinnigste was mann aus Langeweile machen kann

Wie soll denn aus einem Digitalen Mastering (die CD) nun
eine analoge Dynamik auf dem vinyl entstehen??

Bootlegger lassen solche CD´s auch als Vinyl pressen um
sie dann als rare Vinyl Edition für Sammler auf Börsen und im Netz
zu veräussern.

Die Ton-Quali ist zu 99% Schrott

Also besser Finger davon lassen

Grüße Markus

Komischerweise empfinden aber viele eine digitalisierte LP angenehmer als ihr rein digitales Pendant...

Wie das?

Das ist doch nur eine einfache und simple Kopie, nur halt auf einem
anderem Medium gepresst.

Ändern tut sich da klanglich nichts.
Vorausgesetzt es ist kein Tontechniker mit entsprechender Hardwear am Werk
der klangliche Änderungen an der CD-Vorgabe vornimmt.

Kann diese Empfindung auch eine Einbildung sein?

Grüße Markus