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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Franci
Stammgast
#8607 erstellt: 25. Sep 2020, 14:27
Jetzt fehlt nur noch jemand der schreibt: Ahhhh ich hab keine Regler weil ich so nahe wie möglich am "Original" bleiben will - dann ist der Bullshit-Bingo hier perfekt.


[Beitrag von Franci am 25. Sep 2020, 14:28 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#8608 erstellt: 25. Sep 2020, 16:26
Ohne in die Frequenzen einzugreifen, muß man es hinnehmen wie es aus der Kette kommt. Mir ist eine individuelle Anpassung sehr wichtig.

Deshalb überlegte ich auch mit einem DSP zu arbeiten. Die Möglichkeiten der C-2120 reichen mir aber erstmal aus.


Schöne Grüße an alle und wünsche ein musikalisches Wochenende 👌🏻🔊


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 25. Sep 2020, 16:28 bearbeitet]
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8609 erstellt: 25. Sep 2020, 16:36

Franci (Beitrag #8607) schrieb:
Jetzt fehlt nur noch jemand der schreibt: Ahhhh ich hab keine Regler weil ich so nahe wie möglich am "Original" bleiben will - dann ist der Bullshit-Bingo hier perfekt.


sagte der DG-58 Besitzer
Anro1
Hat sich gelöscht
#8610 erstellt: 25. Sep 2020, 17:37

ich muss sagen der war gut

p.s.
Die McIntosh 5 / 8 Fach Klangregeler sind aus meiner Erfahrung nicht gut.
Habe ich wegen den ausserodentlich negativen Auswirkungen auf den Klang nie benutzt.
Der Accuphase Bass & Treble Regelger sind da wesentlich subtiler, m.M.n auch besser.

Beides nicht zu vergleichen mir einer wirklich guten Klangregelung wie
z.B. Cello Audio Palette, oder von guten Studio EQ´s


[Beitrag von Anro1 am 25. Sep 2020, 17:38 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#8611 erstellt: 25. Sep 2020, 18:21
Ich benutze die Klangregler und die COMP-Taste auch nie weil es mir nicht nötig erscheint. Mein alter AVM A2 hatte sowas gar nicht.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8612 erstellt: 25. Sep 2020, 18:44
Bevor ich mir den E-650 gekauft habe, kam ich auf die Idee, einen E-270 zu kaufen und in der Hoffnung mit dem Klangregler sowie die Comptaste irgendwie einen ähnlichen 650 Klang per Ohrmessung hinzubekommen, das war vor dem Probehören. Leider geht die Rechnung nicht auf, da 1. der 650er sehr viel mehr einen räumlichen Klang generiert und 2. die Qualität ist nicht so doll, ich denke mit einem DG-58/68 könnte man irgendwas herauszaubern aber niemals die Kombi e270 + dg58 = wie e650 oder besser.

Keine der Geräte kann es Original wie Live wiedergeben, weil es vom Lautsprecher abhängt wer Originalgetreu hören möchte, muss live spielen/live hören. Hier wiederrum gibt es Unterschiede zwischen Instrumentenqualität. Ein Bechstein klingt niemals gleich wie ein Steinway usw..

Letzendlich ist es hier wiederrum ein neverending story. Man macht sich verdammt viel Gedanken was alles optimiert werden kann, während die Aufnahme selbst nicht immer mit solche kranken Mikrofone wie c-12 oder u-47 aufgenommen wurde.

Es ist so individuell, so können wir den Thread immer und immer wieder am Leben halten
Ruediger57
Stammgast
#8613 erstellt: 25. Sep 2020, 19:00
Hallo!
Ich habe mal wieder eine Frage an die Runde:
Ich habe mir ja gerade neue LS gekauft und bin dabei, deren Aufstellung noch zu optimieren.
Wie macht Ihr das?
Wie ist bei euch die Basisbreite der LS? Ist bei den Angaben die Entfernung Membranmitte zu Membranmitte gemeint?
Nutzt Ihr ein gleichseitiges oder ein gleichschenkliges Dreieck?
Sitzt Ihr innerhalb oder außerhalb dieses Dreiecks?

Vielen Dank schon einmal!
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8614 erstellt: 25. Sep 2020, 19:25
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-37116.html

Oder benutzt doch einfach mal die Suchfunktion...

Oder einfach die Bedienungsanleitung lesen

Hat doch nichts mit Accuphase zu tun, so ne teure Anlage und keine ahnung wie man aufstellt 😃
Highend_Fan
Inventar
#8615 erstellt: 25. Sep 2020, 19:26
Sind doch sicher nicht deine ersten LS die du aufstellt oder? wie hast du das bei deinen alten LS gemacht?

Die Austellung ist stark abhängig von der Größe ind Art des Raumes, pauschal kann man da keine Aussage treffen. also ich würde mit dem typischen Stereodreieck beginnen und darauf hin dann weiter experimentieren um das Feintunig zu machen.

Also meine Lautsprecher stehen so 2,5 m auseiander und ich sitze ca. 3 m entfernt genau in der Mitte der LS. Die Lautspercher sind so eingewinkelt das der Hochtöner der jeweiligen Box knapp an meinem linken oder rechten Ohr vorbei zielt. Hab mir die Einwinkelung mit einer Laserwasserwaage eingestellt.

Habe auch penibel die Abstände zur Rückwand und zur Seite ausgemessen.

Es lohnt sich hier Zeit zu nehmen, irgendwann passt es und der Klang rastet perfekt ein.

Das gute bei den Accuphase Verstärkern und Vorstufen ist das sie eine Mono Taste haben, kann man super zum Einrichten der LS nehmen, wenn man auf Mono schaltet sollte das Klangbild schön mittig, nimmt man dann die Monofunktion wieder raus dann sollte man den perfekten Stereosound haben.


[Beitrag von Highend_Fan am 25. Sep 2020, 19:28 bearbeitet]
Ruediger57
Stammgast
#8616 erstellt: 25. Sep 2020, 19:35
Hallo,

ja, ja, ihr seid lustig. Wenn ich frage, heißt es doch nicht, daß ich nichts weiß...
Ich war nur der (irrigen? ) Meinung, daß hier Experten sind, die evtl. ein paar spezielle Erfahrungen bieten könnten.

Alles gut
Highend_Fan
Inventar
#8617 erstellt: 25. Sep 2020, 20:02
eigentlich ist es bei Standart Lautsprechern immer die gleiche Vorgehensweise würde ich mal behaupten.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8618 erstellt: 25. Sep 2020, 20:42

Ruediger57 (Beitrag #8616) schrieb:
Wenn ich frage, heißt es doch nicht, daß ich nichts weiß...

Alles gut :prost


Woher soll man wissen wie es bei dir Zuhause aussieht. Wenn die Frage ernst gemeint war, hättest du eine Skizze malen können wie es bei dir aussieht und die Maßen dazu, oder ein Foto...

So long, shit in shit out.


[Beitrag von AIKOVE1988 am 25. Sep 2020, 20:42 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#8619 erstellt: 25. Sep 2020, 21:36
Auf ebay Kleinanzeigen gibt es eine gute p4200 für 4500€ Wahrscheinlich etwas verhandelbar.
Auf den Bildern sieht das Gerät recht gut aus.
Anro1
Hat sich gelöscht
#8620 erstellt: 25. Sep 2020, 22:08
Hallo Ruediger57

ich kenne die Manger noch aus den Zeiten der HoloProfile, waren nicht ganz so einfach in der Aufstellung.

Mein Tipp erst mal dahin wo bisher der "Alte" Lautsprecher stand.
Dann erstmal mit Dir sehr gut bekannter Mucke durchhören. Am besten unterschiedliche Genres.
Dann analysieren was Dir noch nicht so gefällt, was Du schon mal besser gehört hast?

Ja und dann geht eventuell das große Rücken, Winkeln, Heben und verändern der Hörplatz Sitzposition los.

Zu vorlaut im Diskant, zu zischelige Sibilanten, dann erste Reflektionen verringern.
Also Hörplatz z.B. näher an die Lautsprecher,
also eher mehr im Nahfeld hören.
Oder die Lautsprecher weniger einwinkeln, also fast gerade zu Hörplatz stellen, oder sogar minimal zum Hörplatz auswinkeln.
Das ganze Gerücke aber auch in Bezug auf die Ortungs-/ Lokalisation-schärfe und Breite der virtuellen Bühne hin prüfen.

Zu viel Bass, raus aus der/den Ecken, mehr Abstand zu der Rückwand, Abstand zum Hörplatz verändern (Stichwort Noden
Überhöhungen / Auslöschungen.
Zu wenig Bass das selbe wie oben nur andersrum.
Da die Manger P2 ja mit 2 Passivmembranen gesegnet ist denke ich mal wird der Bass nicht so das Problem sein,
eher die Abstrahlcharakteristik des Mangerwandlers.

Je nach Sitzhöhe / Ohrhöhe ist es manchmal sinnvoll den Standlautsprecher um ein paar Grad nach
vorne zu neigen (also hinten um ~1cm zu unterlegen) oder den ganzen Lautsprecher um 3-5cm durch Spikes
oder Untersetzer anzuheben.
Muss man ausprobieren.
Neue Lautsprecherbedeuten in erster Linie erst mal üble Arbeit, aber von nix kommt eben nix.
Viel Spass, Freude und erfolg beim Aufstellen der P2.
Grüsse


[Beitrag von Anro1 am 25. Sep 2020, 22:08 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8621 erstellt: 25. Sep 2020, 22:10

DOPIERDALACZ ) schrieb:


Höre ich extrem laut oder extrem leise sind die Tonregler Gold wer. Genau so bei vielen früher produzierten Rock/Pop Aufnahmen.

Besitze ca. 5000 Alben. Da habe ich Unterschiede im Sound wie Tag und Nacht.


Kann dich aber beglückwünschen zu deine perfekten Kette/Raum, die keine Korrekturen bedürfen, egal was abgespielt wird.


Aber hier werden doch Dinge durcheinander gebracht: Man kauft sich doch nicht ernsthaft eine extrem hochwertige Hifi Elektronik, die mit hohem Aufwand dafür konstruiert wurde, möglichst unverfälscht ein Musiksignal zu verstärken, um dann, den „Sound“ mit Klangregler zu verschlimmbessern. Wem das dann als Klangverbesserung erscheint, hat sein Geld wahrlich falsch investiert. Das ist wie wenn man sich einen Maßanzug weiter machen lässt, damit er besser passt.

Wer Probleme mit Raummoden hat, wird sie wohl kaum mit einer so breitbandig regelnden Klangregelung, wie sie in die Verstärker eingebaut ist, beheben können.

Ich will natürlich hier keinem. vor den Kopf stoßen der sich kiloschwere goldene Eisenblöcke aus Designgründen ins Zimmer stellt. Dann wäre er aber vielleicht mit seinem Posting in einem Innenarchitekturorum besser bedient.
trilos
Inventar
#8622 erstellt: 25. Sep 2020, 22:26
@ Ruediger57:

Meine früheren Manger 103 (asymetrische Zerobox) habe ich ca. 2,5 weit auseinander stehen gehabt, gemessen von Gehäuseinnenkante zu Gehäuseinnenkante.

Sie standen frei im Raum, 80 cm weg von der Rückwand (= 80 cm Entfernung Boxenrückwand zur Rückwand).
Der Abstand zu den Seitenwänden war noch größer, und zwar ca. 1,8 m und 2 m.

Die Manger 103 waren soweit angewinkelt, dass ich vom Sitzplatz aus die inneren Seitenwände gerade noch sehen konnte, also sie waren auf den Hörplatz ausgerichtet.

So klang es hier in meinem knapp 40 qm großen HiFi-Raum am besten.

Schönen Abend,
Alexander
Highend_Fan
Inventar
#8623 erstellt: 25. Sep 2020, 22:27
Sehe das genau wie Hans. Wenn es nicht klingt im Raum, dann kann man das sicher nicht mit Klangreglern beheben. Man sollte vielleicht eher an der Aufstellung feilen oder sich mit der Raumakustik beschäftigen oder prüfen ob die Lautsprecher überhaupt zum Raum passen.

Wie gesagt, ich habe die Klangregler nie gebraucht und alles spielt harmonisch. Hab auch nie in Vorführungen gesehen das die Teile aktiviert waren.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8624 erstellt: 25. Sep 2020, 22:39

Highend_Fan (Beitrag #8623) schrieb:
Sehe das genau wie Hans. Wenn es nicht klingt im Raum, dann kann man das sicher nicht mit Klangreglern beheben.


Übrigens wie bist du mit deinem isotek Aquarius zufrieden? Hast du mehrere Geräte vorher getestet?
VG
Hans
trilos
Inventar
#8625 erstellt: 25. Sep 2020, 22:40
Zum Thema Klangregler:

Ich kann verstehen, dass man z.B. bei alten, sehr bass-schwachen Aufnahmen etwas die Bässe anheben möchte, und/oder den Hochtonbereich bei "muffigen" Aufnahmen.

Das ist aber m.E. so gut wie immer eine Verschlimmbesserung, weil

- jeder analoge Klangregeler die Phase dreht, und somit die Räumlichkeit beeinträchtigt! Klar, ist die Aufnahme so mies, dass sie keine Räumlichkeit bietet, wäre das fast schon wieder egal, in allen anderen Fällen klingts einfach schlechter.

- der Bassregler, zumeist bei 100 Hz als Mittenfrequenz ausgeführt, hebt den Bereich ab 20 Hz bis hin zu rd. 500 Hz an, so dass nicht nur der Bassbereich betont wird, sondern auch der Grundtonbereich und die männliche Stimmelage. Und das klingt dann "anders".... zumindest für mich schlichtweg falsch.

- der Hochtonregler liegt oft bei 5 kHz, somit ist die Verstärkungskurve zumeist von 1 kHz bis 10 kHz reichend, auch das hebt mehr als nur die "Höhen" an. Wem´s gefällt, OK. Mir eher nicht.

Für mich gilt: Linear.
Wenns dann mies klingt, ist die Aufnahme halt so.
Dann muss ich entscheiden, ob das Hören trotzdem Spass macht, oder ich auf diese CD nicht einfach verzichte.
Manchmal klingt eine so miese Aufnahme dann im Autoradio, also weit unterhalb des an sonsten von mir gewohnten (und gewünschten High-End-Levels) schon fast wieder gut.... da fällt die miese Qualität einfach weniger deutlich auf.

Daher suche ich stets von Aufnahmen mir die beste Version aus (z.B. ein ordentliches Remastering, und OHNE Dynamikkompression....), und kaufe dann diese CD oder SACD.
Die klanglichen Unterschiede können da echt dramatisch-deutlich ausfallen.

Die WBE Audio Verstärker, die ich weit überwiegend nutze, haben daher erst keine Klangregler eingebaut.

Erfahrungen sammelte ich damit früher, als ich noch NAD Verstärker hatte, oder später, mal eine McIntosh MC 2300 Vorstufe.

Beste Grüße,
Alexander
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#8626 erstellt: 25. Sep 2020, 22:40
Ich lache mich jetzt über einige wirklich kaputt... ich schreibe, dass es für mich manchmal notwendig ist, die schlechten Aufnahmen mit den Klangreglern aufzubessern und ihr macht aus der Sache ein Ding der Unmöglichkeit, falsche Kette und und

Sonst habt ihr keine weiteren Sorgen?
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8627 erstellt: 25. Sep 2020, 22:50
Sagte der Dolby Stereo Plus Hörer

Ich habe Dolby Atmos inklusive 4 oben an der Decke, für den echten Raumklang und hier brauche ich kein Bassregler, ein Subwoofer ist besser als ein Bassregler
Jürgen11
Inventar
#8628 erstellt: 25. Sep 2020, 22:50
Also ich benütze die Klangregelung bei einigen Aufnahmen aus den 70ern und 80ern. Da habe ich einige die Bassmäßig unterbelichtet und in den Höhen unterbelichtet sind. Außerdem habe ich Aufnahmen aus den 90ern die definitiv zuviel Bass haben.
Bei der überwiegenden Mehrheit, schätze mal 80-90% meiner Sammlung ist weitestgehend neutral abgemischt. Da ist die Klangregelung natürlich aus.
Ubrigens sind die Leute am Mischpult auch nicht unfehlbar und es entscheiden noch andere mit wie die Aufnahme klingen soll.
Meines Erachtens ist die Klangregelung bei Accuphase ein sinnvoll nutzbares Extra was viele andere Verstärker nicht bieten.

Gruß Jürgen
Highend_Fan
Inventar
#8629 erstellt: 25. Sep 2020, 22:51
@Hans

Bin mit dem Aquarius total zufrieden, bei mir hat es richtig was gebracht. Das Klangbild ist differenzierter, räumlicher, der letzte Tick von Nervosität wurde ausgemerzt und der Bass hat nochmal an Schwärze und Struktur gewonnen. Ich kann jedem empfehlen das Teil mal unverbindlich zu testen. War am Anfang auch etwas skeptisch, weil man auch negative von Netzfiltern hört.

Hab auch eine Lösung von Audioquest und Gigawatt getestet, aber letztendlich hat mich der isotek am meisten überzeugt, war leider auch die teuerste Lösung unter den Drei Gerätschaften.


[Beitrag von Highend_Fan am 25. Sep 2020, 22:55 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#8630 erstellt: 25. Sep 2020, 23:03

AIKOVE1988 (Beitrag #8627) schrieb:


Ich habe Dolby Atmos inklusive 4 oben an der Decke, für den echten Raumklang und hier brauche ich kein Bassregler, ein Subwoofer ist besser als ein Bassregler :X


Sagte der, der immer sagte der schreibt.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8631 erstellt: 25. Sep 2020, 23:10

Jürgen11 (Beitrag #8628) schrieb:

Meines Erachtens ist die Klangregelung bei Accuphase ein sinnvoll nutzbares Extra was viele andere Verstärker nicht bieten.

Gruß Jürgen


Na, wieso soll der Klangregler von Yamaha oder Denon schlechter sein??? So ein gelaber, sorry. Und hier meine ich es ausnahmsweise mal ernst!

Achja und ein C-28xx C-38xx/C3900 hat sowas nicht, und das ist auch der Grund wieso ich solche kastrierte Vorstufe nicht gekauft habe


[Beitrag von AIKOVE1988 am 25. Sep 2020, 23:17 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8632 erstellt: 25. Sep 2020, 23:33

AIKOVE1988 (Beitrag #8612) schrieb:
Bevor ich mir den E-650 gekauft habe, kam ich auf die Idee, einen E-270 zu kaufen und in der Hoffnung mit dem Klangregler sowie die Comptaste irgendwie einen ähnlichen 650 Klang per Ohrmessung hinzubekomment


Hahaha, das ist ja einer der geilsten Posts, die ich hier je gelesen habe.
Hast Du auch versucht, Deinen 1997 318er mit Chiptuning auf Niveau des aktuellen M3 zu bringen?
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8633 erstellt: 25. Sep 2020, 23:38
Tatsächlich hat ein Freund von mir sein M3 e92 gegen e36 328i getauscht, direkt mal 500kg leichter und schneller auf der Nordschleife. Preislich ist der e36 ein mü günstiger.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8634 erstellt: 25. Sep 2020, 23:41

trilos (Beitrag #8625) schrieb:
Zum Thema Klangregler:

Das ist aber m.E. so gut wie immer eine Verschlimmbesserung, weil....


Hallo Alexander,
sehr gute Darstellung des Sachverhalts. Das trifft den Kern.
Vielen Dank :-)
Hans
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8635 erstellt: 25. Sep 2020, 23:46
Ja und die meisten von euch essen auch Kartoffel ohne nichts, Geschmacksverfälschungvermeidung.

Musik ist was geiles, ich weiss noch damals, als man noch Sony Walkman hatte, die meisten hatten MegaBass an oder sogar MegaBass2
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8636 erstellt: 25. Sep 2020, 23:50

Highend_Fan (Beitrag #8629) schrieb:
@Hans

Bin mit dem Aquarius total zufrieden, bei mir hat es richtig was gebracht. Das Klangbild ist differenzierter, räumlicher, der letzte Tick von Nervosität wurde ausgemerzt und der Bass hat nochmal an Schwärze und Struktur gewonnen. Ich kann jedem empfehlen das Teil mal unverbindlich zu testen. War am Anfang auch etwas skeptisch, weil man auch negative von Netzfiltern hört.
.


vielen Dank für Dein Feedback. Entspricht auch in etwa den Verbesserungen, die ich auch bei Optimierung der Stromversorgung nachvollziehen konnte. Ich bin auch immer wieder erstaunt, wie viel die Stromversorgung (vor allem gemessen an dem überschaubaren Investment) bringt.
Ich setzte einen Netzsymmetrierer v. Feldmann ein, teste den isotec aber gerne mal. Übrigens: Schmelzsicherung statt Automatik bringt auch noch mal was und kostet noch weniger.
trilos
Inventar
#8637 erstellt: 26. Sep 2020, 00:15
@ AIKOVE1988:

OK, gut, und was hat ein schlichter Walkman mit noch schlichteren 1990er Mini-Kopfhörern mit Hifi geschweige denn High-End zu tun?

Irgendwie nix.

Megabass2 auch nicht.

Klar, wenns knallt ist doch super!


Auf dem Level tuts auch das hier: https://www.lg.com/de/audio/lg-LK72B

Ist auch nicht so teuer, ab ca. 53,-- EUR.

Dreh da mal "Bass Blast+" rein, das knallt so richtig, Alta!

Gute Nacht,
Alexander

@ Hans_Wilsdorf:

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8638 erstellt: 26. Sep 2020, 02:09
Alexander, man reden hier von uralten Songs da habe ich an das Walkman gedacht... und was ist bitteschön genau High-End,überall auf Ebaykleinanzeigen steht High-End im Titel, selbst ein CD Player für 20€
Highend_Fan
Inventar
#8639 erstellt: 26. Sep 2020, 07:49
@Hans

Ja das würde mich auch mal Interessieren wie die Unterschiede vom Aquarius zum Feldmann sind. Aber die Stromversorgung ist auf jeden Fall ein wichtiger Aspekt den man nicht Unterschätzen sollten, meines Erachtens ist der hier hörbare Unterschied größer als bei Experimenten mit Cinch Kabeln oder mit LS Kabeln und es macht Sinn sich damit mal etwas intensiver zu beschäftigen

Die nächste Stufe zum Aquarius wäre dann ein Power Conditoner der eine absolut saubere Sinus Welle generiert, der kostet dann direkt auch mal das 4 fache, auch das wäre mal interessant zu testen um zu schauen ob der daraus resultierende Klanggewinn den erheblichen fiunanzillen Mehraufwand rechtfertigt.

Mit dem Thema Schmelzecherung habe ich mich noch nicht befasst, aber man hört viel positives und es ist ja eine verhältnismäßig kleine Investition.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#8640 erstellt: 26. Sep 2020, 09:55

Highend_Fan (Beitrag #8639) schrieb:
@Hans

Ja das würde mich auch mal Interessieren wie die Unterschiede vom Aquarius zum Feldmann sind.


Ich habe mal den Feldmann (https://www.feldmann-hifi.de/leistungen/stromversorgung-hifi-anlagen/netz-symmetrierer/) mal mit mit der ENERGIA Definitiva von HMS verglichen und da war der Unterschied nicht sehr deutlich (wenn überhaupt). Der Effekt beim Weglassen jeglicher Filterung war allerdings evident. Ich habe noch eine ältere Energia Leiste (die jetzt im Heimkino einen guten Job macht und auch das Bild verbessert), die aber deutlich weniger als der Symmetrierer leistet. Insgesamt glaube ich, dass wie Du sagst, es wichtig ist, sich überhaupt darum zu kümmern. Das hängt ja auch ein bisschen davon ab, wo und wie man wohnt (Mehrfamilienhaus/Einfamilienhaus, Land/Großstadt). Viele berichten, dass es "Abends besser klingt" - kann an der höheren Bereitschaft für entspanntes Hören oder weniger Netzstörungen durch Waschmaschinen etc. liegen ;-)

Ob der Effekt größer als bei Kabeln ist, vermag ich nicht zu sagen. Mein Tipp wäre allerdings, dass man erstmal mit dem Strom anfangen sollte und sich ggf. dann erst um Kabel kümmern sollte. Bevor ich hier aber wieder einen Shitstorm mit fachlichen Erklärungen, das das nicht sein kann, lostrete, nur der Erwähnung halber: Auch Netzkabel sind m.E. nicht ganz unwichtig ;-)

Klar ein Power Conditioner à la PS-530 od. 1230 wäre schon was feines :-) und sicherlich der konsequenteste Schritt.
Highend_Fan
Inventar
#8641 erstellt: 26. Sep 2020, 10:14
Ja das ist richtig, es ist auch stark abhängig von der wohnlage und wie viele Partien im Haus wohnen, da habe ich Glück, wohne eher ländlich mit wenig Industrie drum herum und es besfinden sich bei mir im Haus nur 2 Wohnungen, trotzdem gabe es mit dem Aquarius eine merkliche Verbesserung.

Was ich auf jedenfall sagen kann, das zur Abendstunde wenn weniger Verbraucher am Werk die Anlage nochmal entspannter klingt. Das wäre dann auch der größte Vorteil eines Powerkonditoners gegenüber dem Netzfilter, das man 24 Stunden das perfekte Klangbild geniessen kann, weil er den Sinusstrom perfekt aufbereitet und man so permanent ideale Bedingungen hat.

Klar sollte man wenn man das Thema Strom angeht auch die Beipack Stromkabel ersetzen. Habe bei mir die komplette Kette mit der Silent Wire 16er Serie verkabelt und damit bin ich zufrieden.
MuLatte
Inventar
#8642 erstellt: 26. Sep 2020, 10:40
Habt ihr bei all den Soundverbesserern wie Kabel, Netzfilter, Frequenzgeradebieger und ähnliches nicht die Befürchtung das der Sound auch verfälscht werden kann. Es mag ja subjektiv besser klingen, aber es ist nicht mehr das Original.
Ruediger57
Stammgast
#8643 erstellt: 26. Sep 2020, 10:45
@anro1 & trilos:.

Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten.

Ich habe jetzt kleine Anpassungen probiert und ein gutes Ergebnis erzielt.
JoDeKo
Inventar
#8644 erstellt: 26. Sep 2020, 10:46
@Highend_Fan

Sach mal, machste jetzt noch was beim Phonopre - die C37 wird es ja wohl nicht - oder bleibst Du bei Gold Note?
Highend_Fan
Inventar
#8645 erstellt: 26. Sep 2020, 10:48

MuLatte (Beitrag #8642) schrieb:
Habt ihr bei all den Soundverbesserern wie Kabel, Netzfilter, Frequenzgeradebieger und ähnliches nicht die Befürchtung das der Sound auch verfälscht werden kann. Es mag ja subjektiv besser klingen, aber es ist nicht mehr das Original.



Nee habe ich nicht.

Es geht auch nicht um Soundverbesserer oder ähnliches wie du es nennst, sondern es geht um die Reinheit des Stromsignals und um Störeinflüsse zu eleminieren die sich negativ auf die Klangwiedergabe auswirken und die stören, nicht mehr und nicht weniger.

Vermeintliche Soundverbesserer die den Klang verfälschen sind für mich Klangregler für Höhen und Bässe oder Equilizer, damit verfälscht du. Also zwei paar verschiedene Schuhe, das Thema Strom hat damit nix zu tun.

Aber wenn du komplett ohne zufrieden bist dann ist doch alles super und du sparst noch Geld

Alles kann nix muss


[Beitrag von Highend_Fan am 26. Sep 2020, 11:01 bearbeitet]
Franci
Stammgast
#8646 erstellt: 26. Sep 2020, 11:44

MuLatte (Beitrag #8642) schrieb:
Habt ihr bei all den Soundverbesserern wie Kabel, Netzfilter, Frequenzgeradebieger und ähnliches nicht die Befürchtung das der Sound auch verfälscht werden kann. Es mag ja subjektiv besser klingen, aber es ist nicht mehr das Original.


Original hast du, wenn die Band bei dir im Raum spielt - alles andere ist nicht mehr "Original". Wir haben hier wahrscheinlich 100+ verschiedene Anlagen in 100+ verschiedenen Räumen und "jeder" glaubt, er könnte nahe ans Original kommen. Die GLEICHE Platte, klingt in jedem Raum, auf jeder Anlage anders, eben 100+ mal ! Wer von euch hat jetzt das Original? Der, der keine Klangregler benutzt?

Happy Weekend - ich gehe jetzt mal ein paar Stücke auf meiner Anlage geniessen, welche das Original völlig verschlimmbessert - hoffentlich läuft unsere Katze nicht durch den Raum, sonst fehlen mir plötzlich Höhen.


[Beitrag von Franci am 26. Sep 2020, 11:47 bearbeitet]
Lauschluchs
Stammgast
#8647 erstellt: 26. Sep 2020, 12:00

Hi Accu Fans,
Die A 47 ist gestern heile angegommen. Nach ca 45 Min Aufwärmphase und dann 6 Std durchhören, bin ich mehr als glücklich.Der Accuphase Sound ist für mich wunderschön , alles klingt natürlicher ohne irgendwelche Schärfen. Die Lautsprecher harmonieren für mich perfekt, Power ist reichlich vorhanden.auch wird sie wirklich nur „ handwarm“.
LG Lauschluchs
Highend_Fan
Inventar
#8648 erstellt: 26. Sep 2020, 12:06
Super! Schön zu hören.

Aber das ist jetzt nicht die finale Aufstellung oder soll das so bleiben mit dem Geräten im Sekretär?

Ein schönes Board oder ein Rack wäre hier sinnvoll.


[Beitrag von Highend_Fan am 26. Sep 2020, 12:08 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#8649 erstellt: 26. Sep 2020, 12:11
lauschluchs und der Deckel ist nicht verbogen
Lauschluchs
Stammgast
#8650 erstellt: 26. Sep 2020, 12:23
Ne , natürlich nicht. Wegen Familie muss nach Hör-Session immer alles zur Seite geschoben werden.Einen Tod muss man sterben , damit alle glücklich sind. .Muss alles nach und nach optimiert werden
JoDeKo
Inventar
#8651 erstellt: 26. Sep 2020, 12:25
Na, wenn die Kinder erst aus dem Haus sind, dann wird ja mindestens ein Zimmer frei. Wie lang musste denn noch?


[Beitrag von JoDeKo am 26. Sep 2020, 12:25 bearbeitet]
Lauschluchs
Stammgast
#8652 erstellt: 26. Sep 2020, 12:39
Welche anständigen Netzkabel könnt ihr für die Accu Vor- Endstufen empfehlen? Die Mitgelieferten sind ja nicht so dolle.
Hab erstmal vom Freund ein Siltech geliehen.
trilos
Inventar
#8653 erstellt: 26. Sep 2020, 12:44
@ AIKOVE1988:
Alles OK, bin doch grundsätzlich bei Dir.

========================================================

Nur zur Info:
In der heute erschienen HiFi & Records ist auf der letzten Seite eine Vorschau auf das nächste Heft (VÖ 15.12.20), und dort steht u.a. ein Test der neuen 3900er Vorstufe an.

========================================================

Zum Thema Netzfilter:

Bei mir bewährt hat sich der DC-Netzfilter von WBE Audio ("DC Eliminator"), der nicht nur Gleichspannungsanteile eliminiert, sondern auch als klassischer Netzfilter arbeitet (und zudem auch noch recht bezahlbar ist!).

Das spannende ist, dass er feinfühlig über div. Schiebeschalter in seiner Filterfunktion einstellbar ist.
Je nach Anlage und nach Belastung des Netzes kann man hier die für einen persönlich optimale Einstellung finden.
Mehr dazu inkl. Messwerten auf der WBE Audio Homepage.

Beste Grüße,
Alexander


[Beitrag von trilos am 26. Sep 2020, 12:45 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#8654 erstellt: 26. Sep 2020, 12:48

Lauschluchs (Beitrag #8652) schrieb:
Welche anständigen Netzkabel könnt ihr für die Accu Vor- Endstufen empfehlen? Die Mitgelieferten sind ja nicht so dolle.
Hab erstmal vom Freund ein Siltech geliehen.


Bevor du mit dem experimentieren von Netzkabeln anfängst, sollte sicher gestellt sein das du deine Geräte richtig ausgephast hast, das sollte der erste Schritt sein bevor du auf höherwertige Netzkabel umsteigst oder das Thema Strom angehst.

Ich persönlich nutze die Silent Wire 16er Serie und bin damit sehr zufrieden.


[Beitrag von Highend_Fan am 26. Sep 2020, 12:50 bearbeitet]
arizo
Inventar
#8655 erstellt: 26. Sep 2020, 12:53
Wieso?
Wenn er ein neues Netzkabel kauft, muss er doch wieder neu ausphasen.
Wer sagt denn, dass beim neuen Netzkabel der Stecker vorne genauso angeschlossen ist, wie beim Originalkabel?
Lauschluchs
Stammgast
#8656 erstellt: 26. Sep 2020, 13:03
Hab da ne Netzleiste von Oehlbach mit Filter und Phasenanzeige angeschlossen. Die Dioden zeigen die korrekte Phase an.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#8657 erstellt: 26. Sep 2020, 13:13
Ich hatte NRG-Y3, sah geil aus, klanglich kein Unterschied. Allein wegen der Optik würde es sich lohnen, so long, ich nutze weiterhin den einen Kabel von meinem Reiskocher, der ist sogar dicker als Accuphasekabel.
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