Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12570) schrieb:

[war mit verkehrter Phase eingesteckt. Schnell korrigiert und ...Tata.. alles wieder wie gehabt und gewohnt. Immer wieder verblüffend was das ausmacht und dass es eben keine Psychoakustik oder Einbildung ist.

Ja, mit Psychoakustik hat das tatsächlich nichts zu tun. Denn Psychoakustik handelt davon, welche physikalischen Reize von unserem Wahrnehmungsapparat wie wahrgenommen werden, womit man zB Räumlichkeit mit Stereo "simulieren" kann. Psyxhoakustik ist eine empirische Wissenschaft und hat wirklich nichts zu tun mit Einbildung.
Autosuggestiom hingegen erscheint mir eine befriedigende Erklärung für Dein Klangerlebnis.

In Okinawa ist Zwischenstopp bevor‘s weiter Richtung Philippinen geht.Zum Glück war der 2. ContainerDampfer schon durch

burninnik (Beitrag #12572) schrieb:

Autosuggestiom hingegen erscheint mir eine befriedigende Erklärung für Dein Klangerlebnis.

Ach so dann war’s wohl das.
Bietest du auch Hypnose an dann kann ich ne Menge Geld sparen.

Stefan_MTK (Beitrag #12557) schrieb:

Danke für eure Meinungen zu den Farben von Accuphase und Fremd-CD-Player

Kam mir plötzlich in den Sinn. Hatte ja vorher alles mal von Sony in Champagner. Uebrig war nur noch der Tuner.



Die Aufnahme ist leider nicht ganz so top. Farblich war es aber kein Problem. Hat mich aber trotzdem gestört. Der Accuphase Tuner ist auch tonal noch um einiges besser als der Sony.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12574) schrieb:

Bietest du auch Hypnose an dann kann ich ne Menge Geld sparen.

Leider nein. Mein Punkt war auch vielmehr das verbreitete Unverständnis von Psychoakustik, was darauf hindeutet, daß mman sich mit der Materie gar nicht oder nur oberflächlich auseinandersetzt. Schade, wenn man es mit dem Hobby erndt meint.

Rogers_Fan68 (Beitrag #12569) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=qtCptYIxA0g mal zum Thema Strom bzgl. PS-530/PS-1230

Was babbelt der da? Das geht auch ohne Worte und deutlich hübscher...

Stromtank

Naja, habe gerade einen Testbericht über Stromtank 2500 gelesen.
Eine Dauerbelastung von 550VA ist ja jetzt nicht die Welt und das bei 20000€ Kosten.
Gut, für die Leisehöhrer wird es ausreichen , aber da die ja gerne Class A Endstufen haben,
könnte es schon wieder knapp werden.

ich muss sagen, dass mein E-650 rauschfrei und der Klang so geil ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass es mit PS-530/PS-1230 besser klingen wird, oder ob die Bühne breiter wird oder so. Die Musik spiele ich von meinem MP3 Player (Akkubetrieb) ab.

@ps-530/ps-1230 Nutzer, seid ihr zufrieden mit dem Reiniger? Ist es für euch hörbar besser?

Revoxc270 (Beitrag #12581) schrieb:

:D Eine Dauerbelastung von 550VA ist ja jetzt nicht die Welt und das bei 20000€ Kosten. Gut, für die Leisehöhrer wird es ausreichen , aber da die ja gerne Class A Endstufen haben, könnte es schon wieder knapp werden.

Damit hat er genauso viel (wenig) wie der PS-520/530. Der Stromtank 1000 hat sogar nur 450VA. Meine A48 läuft gut am PS520. Zusammen mit Vorstufe und einem Zuspieler werden gerade mal 50-70 % der Leistung abgezapft.

Die Stromtanks machen optisch was her. Haben ein bißchen was von den Bullaugen ala Dan D’Agostino.

Achso, ob es einen Unterschied macht? Kann sein. Das gute Gefühl zählt und laut Anzeige habe ich dreckigen Strom.

Und sie hat immer noch keine Schuhe an...

Wann hatte man jemals ein derart sinnliches Unboxing? Das ist so geil. Einen Hund und einen Papagei hat sie auch noch. Und eine Flasche Wein neben dem Kopfhörerständer. Ich hatte mich auch schon darauf gefreut, wie sie das Gerät aus der Pappe hebt.
Also bei einer solchen Produktpräsentation hat Accuphase keine Chance.

Unentschlossener2 (Beitrag #12583) schrieb:

Damit hat er genauso viel (wenig) wie der PS-520/530.

Stimmt, aber die kostet ja auch weniger als die Hälfte
Ich bezog das "nur" auf den hohen Preis.
Dafür finde ich das eben knapp bemessen.

Unentschlossener2 (Beitrag #12583) schrieb:

Wann hatte man jemals ein derart sinnliches Unboxing? Das ist so geil.

Ja, nicht schlecht, aber leider ist das Teil immer noch im Karton

Unentschlossener2 (Beitrag #12583) schrieb:

Wann hatte man jemals ein derart sinnliches Unboxing? Das ist so geil.

Was Alice Schwarzer wohl dazu meint?

Unentschlossener2 (Beitrag #12583) schrieb:

Damit hat er genauso viel (wenig) wie der PS-520/530. Der Stromtank 1000 hat sogar nur 450VA. Meine A48 läuft gut am PS520. Zusammen mit Vorstufe und einem Zuspieler werden gerade mal 50-70 % der Leistung abgezapft.

Gut zu wissen, leider bekomme ich das Teil beim besten Willen nicht gestellt, sonst hätte ich auch schon eins. Und die aktiven Bässe brauchen auch nochmal 2 zus. Schukos.
Hast Du bei diesem Investment in die Stromversorgung eigentlich auch in höherwertige Netzkabel investiert?

klutzkopp (Beitrag #12586) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #12583) schrieb: Wann hatte man jemals ein derart sinnliches Unboxing? Das ist so geil. Was Alice Schwarzer wohl dazu meint? :D

Sie sieht ein weißes Kaninchen.....

Heute neuen Untermieter bekommen

Super!

Die A47 für Mittel/Hochton?

Ween ich jetzt lästern würede, müßtes es Dich doch fuchsen, daß die beiden Endstufen nicht dieselben Abmessungen haben....

Hallo Jürgen,

Erzähl uns doch mal etwas zu der A-47. Kommt sie jetzt mit dazu oder muss der P-4200 gehen?

Gruß

Jörg

Die A-47 hat aber für Class A- Verhältnisse wenig Luft nach oben.

Meine LS haben leider oder auch GSD keine Bi-Wire Anschlüsse. Was ich so nach den ersten vier, fünf Songs höre wird wohl die a47 bleiben.
Schon geil das Ding

Kannst Du schon Unterschiede beschreiben?

@Jürgen
Gratulation zur A-47. Ich bin mit ihr mega zufrieden. Sie ist etwas für Geniesser.Jedoch brauchst sie unbedingt!! Luft nach oben wegen Überhitzungsgefahr.
Sie hat zwar ne Abschaltautomatik, jedoch würd ich es nicht riskieren.
Morgen höre ich den Unterschied A-48 zu A-75.
Viel Spass beim Lauschen

Wenn deine P... wegkommt und du platzierst die A-47 zentral, könnte die Luft nach links und rechts evtl. ausreichen

Mein 650 hat in einem allseitig offenen Rack knapp 5 cm Luft zur nächsten Ebene. Ich gehe mal davon aus dass das reicht. Ist jedenfalls noch nie so heiss geworden dass man die Hand nicht mehr auflegen könnte.

Hab gerad nochmal Hand aufgelegt: oben an den Kühlrippen wird eindeutig die grösste Hitze angestrahlt, seitlich weniger.

Übrigens,
bei Ebay ist gerade eine A70 für 7800 VB eingestellt. Ort: Ingoldstadt

Ich glaube die heutigen Class A Verstärker sind Fake Kisten
Meine P102 wird richtig warmgelaufen sehr warm.
Im Sommer so heiß, das man nicht lange die Hand aufn Deckel legen kann.
Da frage ich mich dann wie heiß die Kühlrippen drinnen sind.

Danke für die Glückwünsche und ein paar Bemerkungen von mir.
Das Rack habe ich mal für den e450 mit CDP und ein paar Kleingeräten aber schon Zukunftsorientiert bauen lassen. Seitlich haben alle Teile mehr als ausreichend Platz. Die a47 hat nach oben 15mm. Besonders warm wird sie nach dem ersten Probelauf nicht. Konstruktiv sind ja alle Accuphase Endstufen so gebaut das die Leistungstransitoren direkt auf der Innenseite der seitlichen Kühlkörper auf Wärmespreizern befestigt sind.
Abwärme nach oben ist also von seiten der Transistoren offentsichtlich nicht vorgesehen.
Das ist etwas anders als bei den Vollverstärkern. Da sitzen die Kühlköper innen, teilweise sogar durch die AAVA von der Außenwand getrennt.
Ich kann und werde den mittleren Boden noch 1-1,5cm nach oben setzen. Das müsste genügen da ich eh kein Lauthörer bin und die Special Forty auch einen relativ guten Wirkungsgrad haben, sehe ich da keine Probleme. Werde das auf jeden Fall beobachten.
Die a47 ist ein PIA Gerät und Aussteller von einem Händler. Ich habe da vor kurzem einen Bericht über die a48 gelesen den ich etwas eigenwillig fand. Da war die Rede von nicht komplett abschaltbaren LS-Terminals von neuen Transistor Lieferanten und irgendwie schien mir die Begeisterung des Schreibers eher flach zu sein. Das hat mich bewogen nochmal auf die Suche nach einer a47 zu gehen, die mich schon immer gereizt hat.
Erster Klangeindruck:
Ich habe nie daran geglaubt das man da gegenüber der p4200 noch ein signifikante Verbesserung hören kann muss aber trotzdem für mich subjektiv feststellen, daß doch einige Details deutlicher hörbar sind. Auch Bassläufe sind klarer zu erkennen und es gibt auch noch einen Nachklang von Tönen der vorher für mich nicht da war. Und das alles obwohl ich noch keine Korrektur des Subwoofers durchgeführt habe.
Einfach angesteckt, eingeschaltet - so muss das klingen, sehr geil!

Wünsche noch schönen Abend
Gruß Jürgen

Jürgen11 (Beitrag #12602) schrieb:

Da war die Rede von nicht komplett abschaltbaren LS-Terminals...

Das finde ich auch seltsam. Warum hat man nicht für die LS- Schalter neben A, B, A + B noch eine weitere Schalterposition für Off vorgesehen? Aber gut man kann die Endstufe auch ausschalten wenn man Kabel wechselt, so oft ist das ja nicht der Fall. Bei der A 47 kann man ja wahrscheinlich mit den beiden Tasten die Terminals komplett abschalten?

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12603) schrieb:

. Bei der A 47 kann man ja wahrscheinlich mit den beiden Tasten die Terminals komplett abschalten?

Ja, steht so in der Beschreibung. Da ist der Drehschalter mal wieder eine
typische Verschlimmverbesserung, wo man sich fragt, warum haben die nicht die
2 Knöppe gelassen

Wenn der A 47 warm ist, kommt der erst richtig in Fahrt. Ich bin gespannt morgen zum Klangunterschied zum A 48.Glaube nicht, dass es einige K Euro Wert ist.

Lauschluchs (Beitrag #12605) schrieb:

Wenn der A 47 warm ist, kommt der erst richtig in Fahrt. Ich bin gespannt morgen zum Klangunterschied zum A 48.Glaube nicht, dass es einige K Euro Wert ist.

Oh ja, magst Du das auch mal hier posten: http://www.hifi-foru...175&back=&sort=&z=43

Die werden Dich dafür lieben.

Ohne Flax, auch nach meiner Erfahrung ist die Endstufe, relativ schnell (1-2h?) auf Top-Niveau. 21XX braucht etwas länger.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #12606) schrieb:

Lauschluchs (Beitrag #12605) schrieb: Wenn der A 47 warm ist, kommt der erst richtig in Fahrt. Ich bin gespannt morgen zum Klangunterschied zum A 48.Glaube nicht, dass es einige K Euro Wert ist. Ohne Flax, auch nach meiner Erfahrung ist die Endstufe, relativ schnell (1-2h?) auf Top-Niveau. 21XX braucht etwas länger.

Was du so wieder hörst... habe persönlich noch nie einen Unterschied (2120/4200) gehört... nicht mal nach 10 Stunden.
Sie spielt immer gleich... egal wie lange gehört.

Und wie willst du überhaupt feststellen wie du vor mehreren Stunden gehört hast. Das ist biologisch unmöglich... du bleibst natürlich regungslos mehrere Stunden ohne jegliche Bewegung in der gleichen Hörposition? Ich lache mich gerade schlapp.

DOPIERDALACZ (Beitrag #12607) schrieb:

Und wie willst du überhaupt feststellen wie du vor mehreren Stunden gehört hast. Das ist biologisch unmöglich...

Schau Dir meinen Test, dokumentiert im o.g. Thread an (da warst Du ja auch schon unterwegs). Ist zwar nicht statistisch signifikant aber immerhin ein Praxisbeispiel. Ich will keinen missionieren. Also jeder mag sich seine eigene Einschätzung zum Warmlaufen bilden.

Die Frage ist nur, wie willst du es feststellen... deine Ohren mit deinem Gehirn können es aus biologischer Sicht nicht reproduzieren... hast du es mit einem Erfolg gemessen? Oder denkst du persönlich, dass es so ist?

Gibt es da eine technische Begründung die mir entgangen ist? Wenn ja, ist das speziell nur bei Accuphase?

Diesen Genuss gibts nur bei Class A

So sieht mein AirTight innen aus push-pull 2x36Watt (Gegentaktverstärker / Ultralinear Schaltungsdesign)... nach ca. 2-3 Minuten ist alles warm genug und es verändert sich nichts mehr. Wenn ich einen Unterschied hören sollte dann am ehesten mit so einer Bauweise.

Letztens postest du deine Anlage mit Accuphase und Marantz, jetzt mit AirTight. Also was ist denn jetzt bei Dir. Da ist irgendwas nicht ganz richtig gewickelt

Ich besitze sehr viele unterschiedliche Sachen... mehrere Lautsprecher, Verstärker und CD Player, DACs, Kopfhörer. Kann somit auch direkt viel vergleichen und unterschiedlich hören, je nach bedarf. Konnte mich nie festlegen was besser ist, weil es einfach nur anders klingt, deshalb will ich mehrere Optionen haben unterschiedlich zu hören.

Dann schaue dir das mal an... die 2120 und eine aktive Tannoy

Sieht aus , wie aus einem Hochglanzmagazin

Meine E-650 klingt auch sofort direkt so wie nach 2 Stunden.

Bei den Einzelkomponenten mit Class A ist das irgendwie anders: nach ca 2-3 Stunden Laufzeit geht die Bühne nochmal ein ganzes Stück weiter auf.Weiss auch nicht warum, aber so iss es halt

Na wegen Class A halt, sagt doch schon der Name...
Das die Variante viel schneller durchtemperiert wegen mehr Stromverbrauch, ergo viel schneller saturiert ist - Und doch soll es Stunden dauern...
Man sollte das aber wirklich im passenden Thread besprechen:
http://www.hifi-foru...=2175&postID=880#880
Dem fehlt es an solchen Posts, von wegen wie macht sich das eigentlich bemerkbar.
Wie z.B. der "noch weiter aufgehenden Bühne".
Sie muss vorher wohl zu gewesen sein, wie das so ist bei Studioaufnahmen, wo jedes Instrument künstlich eingespielt wird.

@lauschluchs

Das kann ich dir ganz genau sagen. Du bist nach einer bestimmten Zeit, durch das Musikhören, viel entspannter und glücklicher.
Demzufolge signalisieren dir deine Sinne, dass Du im Musikhimmel bist
Vielleicht spielst du dich warm und nicht dein Verstärker

Guten Morgen

Ich habe mir mal Aufnahmen (mit einem sehr guten Aufnahmegerät, was man für unter 2000€ bekommen kann) gemacht, direkt nach dem Einschalten aufgenommen und 2 Std später, leider höre ich kein Unterschied. Nach einer Std ist es trotzdem tatsächlich so, dann es einem geschmeidiger, besserer Bühne, und sonst was vorkommt. Das ist doch auch ok so, ist eh alles Kopfssache, wie beim Liebe machen, erst Vorspiel, dann das geile Gefühl (heute ausnahmsweise mal kein Autovergleich)

Lauchluchs wie willst du aus der Ferne den A-48 mit deinem A-47 vergleichen? Werden die Endstufen auch an einem A55 angeschlossen? Oder sind es komplett andere Lautsprecher? Ich bin mir ziemlich sicher, mit deiner Vorfreude und wenn es an einer anderen Lautsprecher gespielt wird, wirst du A-48 klanglich besser finden und eh am Ende bereit bist, den A-75 zu kaufen, damit du 3 Wochen später doch ausnahmsweise an einem Lautsprecherwechsel nachdenkst und selbst dann, du hast dich voll an den A-55 gewöhnt, es braucht dann wieder ne Weile. Die A55 von Canton sind nun leider keine HighendBoxen. Die Hifiteufelsküche ist teuer.

Dennoch viel spaß beim Probehören!

_ES_ (Beitrag #12617) schrieb:

Sie muss vorher wohl zu gewesen sein, wie das so ist bei Studioaufnahmen, wo jedes Instrument künstlich eingespielt wird.

Hallo
Nur zur Information ".HiFi aus Sicht des Tontechnikers "https://www.youtube.com/watch?v=-hpybX8bbIQ&t=92s&ab_channel=TheSoundphile

gruß jandus

Rogers_Fan68 (Beitrag #12615) schrieb:

Meine E-650 klingt auch sofort direkt so wie nach 2 Stunden.

In dem genannten Thread
http://www.hifi-foru...175&back=&sort=&z=17

Habe ich unter Post 333# einen Test mit 2 E650 beschrieben, den ich selbst durchgeführt habe. Das hat dann eine ziemliche Lawine an Feedback ausgelöst. Am Ende waren alle erst zufrieden bis sie festgestellt hatten, dass das Ergebnis nicht stimmen kann. Wenn ihr das hier weiter diskutieren wollt, wird der Moderator euch mit Recht sowieso dorthin verschieben. Im Grunde ist dort auch alles dazu schon gesagt worden und das nicht nur einmal.

Ja, aber vielleicht noch nicht von jedem und insbesondere nicht von jedem "Trittbrettfahrer".

JoDeKo (Beitrag #12622) schrieb:

Ja, aber vielleicht noch nicht von jedem und insbesondere nicht von jedem "Trittbrettfahrer". ;)

👍😉