Ecouton

Diese Geschicht kenne ich zwar nicht, kann es mir aber bei Dieter Fricke gut vorstellen! Er geht halt gnadenlos seinen eigenen Weg - was ja auch gut ist
Seine Philosophie deckt sich mit meiner, deshalb würde ich meine LQL-200 für kein Geld der Welt hergeben.

Als Ergämzung zu Fricke:
http://www.aaanalog.de/aaktuell/aa2_2002/dateien/lpaa2_02.pdf

Er ist alles andere als ein "Mainstreamer". Die Bewahrung seiner Prinzipien ist für manche nicht immer ganz angenehm.
Ich persönlich finde es gut. Er hat Ecken und Kanten, an denen man sich halt aufkratzen kann.
Doch wichtiger als die Person Fricke sind seine Lautsprecher! Auch die sind kein Mainstream!

Kennt eigentlich irgend jemand die LQL-300, die ja in der stereoplay-Bestenliste auftauchen, von denen ich allerdings noch nie jemals irgendwo irgendwas gelesen oder gehört habe?

Zu den 200: Bin ja doch am überlegen, mir ein Paar zuzulegen, aber das mit den kritischen Impedanzen macht mich doch nachdenklich. Ich habe ja die audiolabor stark-Monoblöcke, eigentlich würde ich die für angemessen halten, allerdings hat mein Vater gerade diese nun aussortiert. Allerdings traue ich dem Urteilsvermögen meines Vaters auch nur bedingt ;). Müsste doch reichen, oder?

JanHH schrieb:

Kennt eigentlich irgend jemand die LQL-300, die ja in der stereoplay-Bestenliste auftauchen, von denen ich allerdings noch nie jemals irgendwo irgendwas gelesen oder gehört habe? Zu den 200: Bin ja doch am überlegen, mir ein Paar zuzulegen, aber das mit den kritischen Impedanzen macht mich doch nachdenklich. Ich habe ja die audiolabor stark-Monoblöcke, eigentlich würde ich die für angemessen halten, allerdings hat mein Vater gerade diese nun aussortiert. Allerdings traue ich dem Urteilsvermögen meines Vaters auch nur bedingt ;). Müsste doch reichen, oder?

Die "Stark" sind stark genug!
Zur LQL-300: Sie wurde 1987 (oder 85?! -muß nachsehen) in Stereoplay getestet und erreichte zusammen mit der Quadral Vulkan einen überlegenen Testsieg. Allerdings entspricht sie vom Konzept her als 4-Wege-Lautsprecher(!) mit 12 Zoll-TT so gar nicht der späteren Fricke-Klangphilosophie... wie sie klingt habe ich noch nie selber gehört. Wer Auszüge aus dem damaligen Test haben möchte, kann mich gerne anmailen.

Der_Handballer schrieb:

Wer Auszüge aus dem damaligen Test haben möchte, kann mich gerne anmailen. ;)

...ist aber bis heute noch nicht passiert. Schade!
Der Thread ist wohl eingeschlafen ...

Sorry. Doch ich möchte. Bitte mail an westphj@gmx.de

Hab neulich schon wieder mit dem Gedanken gespielt, mir ein Paar LQL-200 zu kaufen, aber es natürlich nicht gemacht. Irgendwie sind die Teile doch zu gross und unhandlich für die meisten Wohnungen.

Gruß
Jan

Ooch... was heißt schon groß?!? Wenn man so die alten Quadrals anschaut...

Ich werde dir aber auf jeden Fall die Unterlagen zusenden! Brauch' aber ein paar Tage...

Joa die alten Quadrals sind auch gross, sogar noch grösser. Aber die LQL-200 sind auch gross ;).

Gruß
Jan

http://cgi.ebay.de/ECOUTON-AUDIOLABOR-LQL-80-High-End_W0QQitemZ7542205310QQcategoryZ23323QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Hi!

Wie findet ihr das?!? Der Verkäufer hat die Boxen für weniger als 80 Euronen gekauft... schöne Handelsspanne

Der_Handballer schrieb:

http://cgi.ebay.de/ECOUTON-AUDIOLABOR-LQL-80-High-End_W0QQitemZ7542205310QQcategoryZ23323QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Hi! Wie findet ihr das?!? Der Verkäufer hat die Boxen für weniger als 80 Euronen gekauft... schöne Handelsspanne :D

a) erstens: die müssen erst noch zu dem Preis gekauft werden.
und für mich ist jeder Lautsprecher "a priori" maximalst 150 Euro (siehe Behringer Truth) Wert. Basta. Alles weitere muß erst mal bewiesen und dann noch behört werden.
b) vielleicht hat der Zwischenhändler klangoptimierende Maßnahmen vorgenommen (Einspielen, Voodoo, ...)
c) Kapitalismus ist schon immer Handel am Rande des Betrugs gewesen.

plz4711 schrieb:

a) erstens: die müssen erst noch zu dem Preis gekauft werden. und für mich ist jeder Lautsprecher "a priori" maximalst 150 Euro (siehe Behringer Truth) Wert. Basta. Alles weitere muß erst mal bewiesen und dann noch behört werden. b) vielleicht hat der Zwischenhändler klangoptimierende Maßnahmen vorgenommen (Einspielen, Voodoo, ...) c) Kapitalismus ist schon immer Handel am Rande des Betrugs gewesen.

Zu a): Stimmt!
Zu b): ?!?
Zu c): Kannst Du ja dieses Wochenende versuchen zu ändern...

Wo steht da was von 80 Euro? Aber der Startpreis scheint wirklich deutlich zu hoch gegriffen, wie auch der Text ziemlich übertrieben ist. Wenn schon Ecouton, dann die 200, oder?

JanHH schrieb:

Wo steht da was von 80 Euro? Aber der Startpreis scheint wirklich deutlich zu hoch gegriffen, wie auch der Text ziemlich übertrieben ist. Wenn schon Ecouton, dann die 200, oder?

Zwischenzeitlich wurde die Auktion wieder gelöscht...

Der Anbieter hat genau diese(!) Boxen kurz vorher für 72,XX Euro ebenfalls auf Ebax erworben... find ich schon Hammer, diese (erhoffte) Gewinnspanne!

Zur LQL-200: Natürlich ist das die Ecouton.
Was sollte ich auch sonst sagen, wenn ich sie selber jahrzehntelang betriebe... und auch weiterhin betreiben werde!

Die 160, 155 und 150 sind -zumindest nach einem Update- auf einem ähnlich hohen Stand. Kein Wunder, bei ähnlicher oder sogar gleicher Chassisbestückung (LQL-160).
LQL-100 ist wohl die populärste Ausführung, aber auch die mit den am weitesten auseinandergehenden Meinungen. Ich habe sie erst einmal gehört und war sehr angetan (es war die "passende" Elektronik davor). Zur LQL-200 fehlt einiges an Tiefbass und Souveränität bei höheren Lautstärken. Trotzdem ist der Wirkungsgrad bei den kleineren Modellen besser (je kleiner desto lauter)!

Bei den "ganz" kleinen LQL (50, 70 und 80) ist das Highlight die LQL-70! Alle drei haben identische Chassis, die aber bei der 70 am besten mit dem Gehäusevolumen harmonieren. Die 80 hat durch ihre schlanke Bauform Probleme mit Resonanzen (hat Fricke im Vergleich zur 70-er nie ganz in den Griff bekommen!), die 50-er ist ok als Satelliten-LS.
Die 70-er habe ich schon als "Plus" erleben dürfen, d.h. sie hat den Hochtöner der großen 200/160! Das klingt richtig gut! In moderaten Lautstärken sieht da auch eine LQL-100 wahrlich "alt" aus!
Mein Geheimtipp: die LQL-70 plus mit einem ordentlichen Aktiv-Sub

JanHH schrieb:

Sorry. Doch ich möchte. Bitte mail an

Sorry wegen dem langen Warten! Mein Scanner streikt immer noch, werde jetzt andere Wege suchen (doch foto?).
Wenn das nix wird (Relexionen)... mmh!

abtippen :).

JanHH schrieb:

abtippen :).

Hallo Leute, wollt ur mal fragen, ob mir jemand anhand dieser Daten asgen kann, welche Lautsprecher von Ecouton das sind:
Höhe: 90 cm / Breite: 26 cm / Tiefe: 33 cm
Gewicht pro Lautsprecherbox ca. 21kg
Da zu dem Lautsprecher keine anderen Daten vorliegen und ich mich nicht auskenne mit den Ecouton Serien.
Der Hochtöner hat in den Ecken jeweils eine Schraube und um den Hochtöner selbst sind noch 4 Schrauben angebracht und rechts in der Diagonalen und links in der Diagonalen ist nochmal jeweils eine Schraube oder sowas. Also insgesamt 10 Schrauben auf der Hochtönerplatte.
Gruss Al

Das kann nur eine LQL-100 sein! Anhören, Preis nachfragen... evtl. eine sehr gute Update-Basis!

Danke erst einmal an Der_Handballer. Die Lautsprecher, die es dort gibt, haben an einem Hochtöner eine kleine Delle, durch Umzug oder so. Wie gravierend wirkt sich sowas denn geschätzterweise auf den Klang aus? Und wieviel wäre die 100er normalerweise in sonst gutem Zustand Wert und wieviel mit solch einem Schönheitsfehler? Ach ja, die 100er hat ja auch einen innenliegenden Treiber im TransmissionLine Prinzip, oder?
Gruss Al

Die 100 taucht öfters bei 3-2-1 auf und wird da nicht allzu teuer. Ich bin allerdings immer noch der Meinung, wenn ecouton, dann die 200. Wobei da sogar bei meiner toleranten Partnerin der waf (woman acceptance factor) im Weg ist, die sind halt wirklich ziemlich gross.. Auch wenn Herr Fricke das bestreitet ("elegant und zierlich"). Meines Wissens hat nur die 200er einen zweiten, innen liegenden Tieftöner. Einiges an Infos gibts auf der ecouton-Seite (www.ecouton-audiolabor.de), und ansonsten ist Herr Fricke auch am Telefon durchaus auskunftsfreudig, also vielleicht einfach mal anrufen. Vor allem die Frage ob es einen Ersatz-Hochtöner gibt (wegen der Delle) halte ich für diskutierenswert.

Gruß
Jan

FamousAl schrieb:

...Und wieviel wäre die 100er normalerweise in sonst gutem Zustand Wert und wieviel mit solch einem Schönheitsfehler? Ach ja, die 100er hat ja auch einen innenliegenden Treiber im TransmissionLine Prinzip, oder? Gruss Al

Zum Preis was Sinnvolles zu sagen ist schwer... da sind die "Geschmäcker" und Vorlieben einfach zu verschieden. Für eine wirklich gute LQL-100 1.000 Euronen hin zu blättern heisst: bekomme ich für das Geld was Besseres?! Und wieder sind wir beim "Geschmack"!
Für das Geld gibt es aber auch eine vernünftige LQL-150,155 oder 160!!! Oder eine sehr gute Update-Basis für eine LQL-200, die dann mit weiteren 500 bis 1000 Euronen zum audiophilen Leckerbissen wird!

Zum Innentreiber: das Besondere an der LQL-200 ist, daß der Innentreiber deutlich größer ist als der äußere TT (ich schätze mind.10, eher sogar 12 Zoll - habe es aber nicht genau nachgemessen, was im eingebauten Zustand kaum möglich ist). Wenn die kleineren Modelle Innentreiber haben sollten (was ich nicht glaube, habe es aber nie geprüft!), sind diese gleich groß! Mehr lässt die Gehäusebreite nicht zu.

Die LQL-200 muss nicht unbedingt "die" Ecouton sein! Wie gesagt: je kleiner, desto lauter. Bei mir wird ganz sicher einmal eine "70-plus" meine grünen Sabas an der Leak-Stereo 20 ablösen...

Moin,


der Innentreiber der 200er ist nicht wesentlich grösser als der Aussentreiber.
Die LQL 160 hat auch einen solchen Innentreiber, dieser kann extern angesteuert werden über ein Biwiring Terminal.
Dies ist bei der 200er nicht möglich.
Bei der Variante der 200er mit "Biwiring Terminal" wird mit dem zweiten Buchsenpärchen lediglich ein Resonanzkreis zugeschaltet.



Gruss,
Christoph

Christoph_Held schrieb:

der Innentreiber der 200er ist nicht wesentlich grösser als der Aussentreiber.

Also, es hat mir keine Ruhe gelassen, deshalb habe ich nachgemessen:
LQL-200: Innentreiber Durchmesser 30cm (12 Zoll)
Aussentreiber Durchmesser 21cm (ca. 8 Zoll)

Der Aussentreiber ist recht aufwändig mit dickem Magnet mit Polkernbohrung, Alu-Druckgußkorb und beschichteter Membran. Dagegen hat der 30-er einen kleinen Magnet, einen einfachen Blechkorb und eine unbeschichtete Papiermembran. Ist aber laut Entwickler Dieter Fricke für diesen Einsatzbereich der beste, den er jemals gefunden hat.

Moin,

echt so gross ?
Wenn Ich die Kiste das nächste Mal aufschraube, messe Ich auch mal nach.
Allerdings hat meine 2 Innentreiber



Gruss,
Christoph

Christoph_Held schrieb:

Allerdings hat meine 2 Innentreiber

Erzähl mal!
Hat da Fricke wieder eine geniale Idee gehabt?!?

Hallo zusammen,

einer meiner Kollegen hat ein älteres Paar Ecouton LQL 70.

Die Gehäuse sehen perfekt aus, leider sind bei beiden Bässen die Sicken zerbröselt.

Er hat keine Zeit und Lust, die Lautsprecher zu reparieren

Deshalb würde er sie gerne an einen Liebhaber abgeben.

Ich habe auch keine Ahnung, wieviel die Boxen noch Wert sind.

Was kann er für die Gehäuse mit Weiche, Hochtöner und defekten Bässen verlangen?

Hat hier jemand Interesse?

Gruß
Friedrich

fawad_53 schrieb:

Ich habe auch keine Ahnung, wieviel die Boxen noch Wert sind. Was kann er für die Gehäuse mit Weiche, Hochtöner und defekten Bässen verlangen? Hat hier jemand Interesse?

Wird schwer!

Über 3,2,eins... gehen gut erhaltene LQL70 mit ca. 500 - 750 Euronen weg! Die Reparatur der Sicken beim Hersteller(!) wird auch etwa 300 - 500 Teuro verschlingen... bleibt also nicht mehr viel!

Danke für die ehrlich Antwort,
ist eigentlich schade um die schönen Lautsprecher.
Dann wird er sie wohl entsorgen müssen.

Gruß
Friedrich

ich hatte auch mal die ecouton, feine lautsprecher. die reparatur wird bei ca. 250-350 € liegen, lohnt sich, denn danach hat man wieder gute lS. (habe ich bei meinen von Herrn F. machen lassen)

ein geschäft durch weiterverkaufen wird man nicht machen,wie schon erwähnt, aber man bekommt mehr als jetzt...

Q.

quaternione schrieb:

...ein geschäft durch weiterverkaufen wird man nicht machen,wie schon erwähnt, aber man bekommt mehr als jetzt...

Genau so sieht es aus: erst reparieren und dann verkaufen! Wegwerfen würde ich die aber auf keinen Fall!

Hi !

Ich würde die LS in defektem Zustand via eBay anbieten. Adressen für eine Sickenreparatur können ja hier im Forum erfragt werden. Da kommen bestimmt noch ein paar Euro bei rum.

Schönen Gruß

Hüb'

Das wird wahrscheinlich im Endeffekt ziehmlich gleich sein - birgt aber das geringere Risiko (und Aufwand)!

Nach der Reparatur besteht natürlich die Möglichkeit, daß der LS wieder "gefällt". Für ca. 500 Euro rüstet Fricke die LQL-70 mit der "großen" Kalotte (HT der LQL-200/160) aus. Dann ist das ein Spitzenlautsprecher mit sehr wohnraumfreundlichen Maßen... für das Geld wird man neu schwer was Vergleichbares finden!

Gruß Klaus

Nachmals Danke für die Anteilnahme,

also ich glaube kaum dass mein Kollege die Reparatur durchführen lässt, er hat gerade sein Heimkino mit Focal Electra 7.2 aufgerüstet.

Eb..123 mag er überhaupt nicht - ich kann ihn da auch gut verstehn

Ich selbst brauche leider keinen 4. Lautsprecher dieser Güte.

Also nochmals Danke

Gruß
Friedrich

Hallo Friedrich,

wenn Dein Freund die LS "entsorgen" möchte, wo könnte man sie ggf. abholen?

Schönen Gruß

Frank

Hallo! Immer diese Canton-Besitzer...

Gruß Klaus

hi
könnte mir hier jemand verraten, was für eine Impedanz die LQL 70 hat und was man für sie gebraucht im Verkauf erwarten kann?
Danke

gerade bei 3-2-1:

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

fand ich anfangs ja verlockend, aber es kommen Zweifel..

- das Angebot ist so reisserisch gemacht, viel zu schick irgendwie
- im Titel steht "evtl finale edition", im Text ist dann nur noch von dieser die Rede, es ist unklar ob sich der Text überhaupt auf das angebotene Produkt bezieht
- der Preis ist mir dafür dann bissel zu niedrig
- Fehler bei der technischen Beschreibung (der innere Tieftöner wird glatt unterschlagen)

Hab dann davon Abstand genommen, aber vielleicht doch ein echtes Schnäppchen?

Gruß
Jan

Moin,


das ist mit Sicherheit keine finale Edition.

Die hat wahrscheinlich auch noch kein Update gesehen.
Andererseits passt der Preis, das Ding kaufen, updaten lassen und Spass haben.

Man sollte aber den passenden Verstärker haben, gerade bei der 200er kommt dem eine besondere Bedeutung zu



Gruss,
Christoph

woran siehst Du dass das keine final edition ist?

Gruß
Jan

Hallo Ecouton-Fans:

Das kann nie und nimmer eine Finale-Edition sein!
Der Tieftöner stammt meiner Meinung nach aus... vorsichtig geschätzt... Anfang der 90-er Jahre! Er hat noch die Schaumstoff-Aufhängung, die leider im Laufe der Jahr zerbröselt. Fricke hat ab '93 Gummi verwendet. Die Membran wurde deutlich abgespeckt und dann tiefschwarz eingefärbt.
Weichenmodifikationen kann man auf den Bildern ja nicht sehen, allerdings weist der Hochtöner den warzenartigen Rand nicht mehr auf, der Abstrahlinterferenzen zur Seite verhindern soll (später ging es dann ohne besser!). Also dürfte Baujahr 90-92 etwa korrekt sein!
Das Beste an diesem Angebot ist aber die professionelle Animation!

Gruß Klaus

PS: Ich betreibe die Finale Edition an 2x70 bzw. 2x12 Watt, beides Röhre! Es dröhnen keine Gläser im Schrank und es erschrecken keine Nachbarn... ich kenne aber momentan keine bessere Anlage!

Ob der Dieter mitliest?

Mir hat damals in den "immer langsam mit den jungen Pferden Zeiten" die LQL160 am besten gefallen. Sehr ausgewogener und losgelöster Klang mit wunderbarer Stimmwiedergabe.
Ich kenne die Teile etwas inniger.


Grüsse

Andreas

Cantare schrieb:

Ob der Dieter mitliest?

Glaube ich nicht!
Dazu fühlt er sich zu elitär.

Sicher hat die LQL-160 von der Evolution der großen profitiert. Vergleich zwischen einer 89-er und einer 93-er LQL-200 zeigen schon deutlich Änderungen im DF-Weltbild.

Gruß Klaus

Der_Handballer schrieb:

Zur LQL-300: Sie wurde 1987 (oder 85?! -muß nachsehen) in Stereoplay getestet und erreichte zusammen mit der Quadral Vulkan einen überlegenen Testsieg. Allerdings entspricht sie vom Konzept her als 4-Wege-Lautsprecher(!) mit 12 Zoll-TT so gar nicht der späteren Fricke-Klangphilosophie... wie sie klingt habe ich noch nie selber gehört. Wer Auszüge aus dem damaligen Test haben möchte, kann mich gerne anmailen.

Hallo Klaus, daran bin ich sehr interessiert (mail: snoopy.7@gmx.de). Es gab zu dieser Zeit wohl auch eine LQL-175. Ich glaube das war eine 3-Wege Box, wer dazu nähere Informationen hat darf sich auch gerne melden.

@JanHH: Falls Dich immer noch der WAF von der Anschaffung einer 200er abhällt, solltest Du Dir unbedingt mal irgendwo eine 160er anhören. Der Unterschied liegt wirklich nur noch im letzten Quäntchen Tiefbass. Da ist, wie hier schon mehrfach angesprochen, ein passender Verstärker deutlich wichtiger als der Unterschied zwischen einer 160er und einer 200er.

Gruß Martin

martin_72 schrieb:

Da ist, wie hier schon mehrfach angesprochen, ein passender Verstärker deutlich wichtiger als der Unterschied zwischen einer 160er und einer 200er.

Kein Zweifel!
Die 160 hat sogar noch den Vorteil eines minimal besseren Wirkungsgrades, ist also theoretisch nicht so verstärkerkritisch (ob sich das praktisch auswirkt weiss ich nicht).

Löst euch aber bitte von der Vorstellung die LQL-XXX wären alle frei von Verfärbungen. Sie haben sehr wohl einen typischen, eher etwas warmen Klangcharakter, der von einem nicht unbeträchtlichen Klirr im Mittel-/Hochtonbereich lebt - und dadurch der Box ihren Charakter gibt. Einschlägige Tests belegen das durch entsprechende Messungen!
Man liebt das oder lässt es bleiben!
Klaus

Hallo @ all:

Mal ein allgemeines Wort an Alle, die ihre Ecous über 3,2,1... vergolden lassen wollen:

Eine echte Ecouton -egal welches Modell- hat keinen aufgeblähten Bass, welcher die "Sektgläser im Schrank" zum schwingen bringt! Es sei denn man macht haarsträubende Fehler in der Aufstellung (z.B. beide Boxen direkt auf dem Boden in der Ecke) oder die Raumakustik ist entspr. mies).

Zweitens meinen manche, man könnte von der kleinen Schar aufrechter LQL-Liebhaber Mondpreise verlangen! Wenn ich schon etwas gebraucht kaufe, sollte es klanglich mit dem, was ich für gleiches Geld neu bekomme, mindestens ebenbürtig sein... oder aber zumindest eine günstige Update-Basis darstellen.
Ich biete deshalb bei sehr vielen (nicht allen!) Auktionen mit, aber ich werde immer auf dem Teppich bleiben: Ebäh heißt für mich entweder Schnäppchen oder aber frühzeitig aussteigen!

Gruß Klaus

Hallo!

Ich wünsche allen Ecouton-Freunden ein Frohes Weihnachtsfest, einen "Guten Rutsch" ins Neue Jahr und weiterhin viel Freude an euren Ausnahmelautsprechern!

Klaus

Hallo, ich schon wieder!

Wer Lust hat, etwas tiefer einzusteigen:

http://galerie.hifi-forum.de/details.php?image_id=567&mode=search

Über die Feiertage werden ich Infos über alte Tests fertig haben und diese per Mail verschicken! Wer partizipieren möchte, bitte melden!

Klaus

Hallo,
Habe mir vor ca. einem Jahr die LQL 155 bei ebay gekauft. Bin sehr zufrieden mit den LS, vor allem wegen der präzisen räumlichen Wiedergabe. Man hat das Gefühl das der Sänger vor einem steht.
Kann mir vielleicht jemand den Unterschied zu der LQL 150 sagen?
Hat vielleicht jemand die Beschreibung die er mir mailen könnte.
Und Klaus ich würde mich freuen wenn du mir alte Testberichte von der 155er schicken könntest.
Ich danke im Vorhinein!

fawad_53 schrieb:

Hallo zusammen, einer meiner Kollegen hat ein älteres Paar Ecouton LQL 70. Die Gehäuse sehen perfekt aus, leider sind bei beiden Bässen die Sicken zerbröselt. Er hat keine Zeit und Lust, die Lautsprecher zu reparieren Deshalb würde er sie gerne an einen Liebhaber abgeben. Ich habe auch keine Ahnung, wieviel die Boxen noch Wert sind. Was kann er für die Gehäuse mit Weiche, Hochtöner und defekten Bässen verlangen? Hat hier jemand Interesse? Gruß Friedrich

Leider hatte sich niemand mehr, trotz Interesse, bei mir gemeldet