Hört Ihr mit oder ohne Subwoofer?

das hängt von deinen lautsprechern ab, was hast du denn für welche? und wie willst du hören? stereo oder surround?

Ich höre mit Subwoofer.

Allerdings nicht im mißverstandenen Subwoofer-Satelliten-Konzept, das m.E. den Subwoofer viel zu weit raufspielen lässt.

Bei meinem Set liegt die Trennung bei etwa 70 Hertz mit 12dB-Filtern. Außerdem sind es zwei Subs und diese stehen direkt bei den "Satelliten", welche auch ausgewachsene Standboxen sind.

Gruß

Das hängt bei mir von der Musikrichtung ab, die ich momentan höre, Dubstep oder Triphop macht ohne Subwoofer wenig Spass, während ich da bei Jazz nichts überbetont haben möchte (höre mit Standls).

Je nach Raum ist ein 2.1, oder 2.2 System sogar besser, wenn das System ordentlich eingemessen wird.


Gruss. le john

Hallo Leute,

ich höre meistens ohne Sub Musik, da meine nuWave im Schlafzimmer und die Focal Chorus 836 im Wohnzimmer genug Bass liefern.
Sollte ich mal ein Concert auf DVD einlegen, so läuft der Sub natürlich mit, da ja auch eine 5.1 Spur auf der DVD vorhanden ist.

Filme werden jedoch mit Sub gehört, sofern sie in 5.1 ausgestrahlt werden.

Kann man auch für beides stimmen?

An meiner Hauptanlage im Wohnzimmer höre ich ohne Subwoofer, weil die Lautsprecher mehr als genug Tiefgang haben. Der testweise angeschlossene Sub hat das Klangbild nur verschlechtert, ging aber auch nicht dramatisch tiefer. An der Zweitanlage im Arbeitszimmer dagegen mit einer Kombination aus Kompakt-LS und Subwoofer, weil es mir ohne nicht tief genug geht.

@John,

es gibt nur .1.
Wenn man mehr als einen Sub anschließt, so ist es immer noch .1, da nur ein Kanal (Lfe) übertragen wird.
Man kann ihn natürlich auf beliebig viele Sub´s aufteilen, es bleibt jedoch.1.

Ein Signal gibts nur als X.1, ein System kann man hingegen auch als 2.8 aufbauen, wenn man lustig ist (Stichwort Double Bass Array). Mehrere Subwoofer sind in den meisten Fällen ohnehin geschickter, auch wenn sie nur ein Signal geliefert bekommen (geringere Anregung der Raummoden zb). Geht man nun von kleineren Regallautsprechern als Mains aus, so ist eine Abtretung der Bassfrequenzen sowieso erwünscht, ergo bekommt ein Sub nicht nur den .1 Kanal sondern die Bassanteile des Stereo, oder sogar 5.1 Signals.

immer mit, dadurch, dass ich ein aktives 2.1 System habe gehts gar net anders^^

Jonny schrieb:

Hi! Ich bin mal ein bissl neugierig, man List ja jetzt so viel über Subwoofer.( Das es ja z.b mit erheblich besser klingen soll! ) Nun würde mich mal interessieren wieviel Prozent mit oder wieviel Prozent ohne Subwoofer die Musik geniessen. Danke vorab für das mitmachen! Natürlich würde mich auch die Begründung interessieren. Gruss Jonny

Hallo!

Ich höre Stereo immer ohne Subwoofer über meine Zweitanlage mit dem Vincent SV-388, weil der schon den Bass bei den Standlautsprecher rausdrückt wie Sau....oh, Entschuldigung, wollte es nicht so vulgär ausdrücken aber es stimmt leider.

Im Heimkinobetrieb im Wohnzimmer bei meinem Harman Kardon AVR 645 läuft selbstverständlich immer der Subwoofer mit, weil man dann den Bass vom LFE-Kanal besser auf die Räumlicheit anpassen kann und es einfach satter klingt als wenn alles über die Frontlautsprecher geleitet wird.

Gruss

Ich war damals 5.1 begeisterter Hörer. Heute besitze ich nur noch ein Paar Standlautsprecher und genieße die pure Musik. Der Bass ist bei meinen Standlautsprechern (Klipsch RF-5) völlig ausreichend.
Beim Filmgenuß braucht man glaube ich zwangsläufig einen Subwoofer, da diese sehr tief runter gehen.

Gruß Gino

Ich genieße auch nur "pure Musik", keine Filme.
Ob das Wooferpaar mitspielt, hängt davon ab, wie die Musik abgemischt ist, in 2.0, 5.0, 5.1 oder 7.1

Da der Großteil meiner Tonquellen in 5.0 vorliegt, bleiben die beiden Woofer am LFE-Ausgang meistens stumm.

Ueli

Hi

Inzwischen geniesse ich Musik und Film ohne Subwoofer.

Ich musste feststellen, wenn die Lsp. selbst eine hohe (Tief)Bassqualität besitzen, wirkt der Bass selbst mit sehr guten Subwoofern unnatürlich.
Ab einer gewissen Lautstärke schaffen es meine Lsp. den (Tief) Bass spürbar werden zu lassen, ohne dabei zu übertreiben, ich finde es so genial.

Aber wie immer gilt, der persönliche Geschmack zählt.....

Saludos
Glenn

Hallo,

konnte nicht abstimmen, da ich mal mit, mal ohne Subwoofer höre. Meine beiden Stereosets laufen eigentlich immer ohne. Manchmal, wenn ich böse bin , mag ich aber auch mal richtigen Krach machen und die Leute erschrecken . Dann gibt's auch mal 'n Woofer. Filme gucke ich eigentlich immer mit Rums , aber öfter (nicht immer) auch ohne.

Grüße b_p.

GlennFresh schrieb:

Ich musste feststellen, wenn die Lsp. selbst eine hohe (Tief)Bassqualität besitzen, wirkt der Bass selbst mit sehr guten Subwoofern unnatürlich.

Stimmt, das ist mir auch so aufgefallen. Mag natürlich auch am Woofer liegen, aber nach der Anschaffung der neuen LS hat der Subwoofer eher gestört, anstatt wie bisher das Klangbild nach unten abzurunden. Mag aber auch daran liegen, dass zumindest laut Datenblatt der Tiefgang fast identisch ist.

Deswegen ist er dann auch aus dem Wohnzimmer ins Arbeitszimmer gewandert, wo er Kompakt-LS unterstützen darf. Klingt zwar nicht so gut wie die großen, aber beides besser als vorher.

Deswegen bei mir eben mal mit, mal ohne.

Ich habe auch nicht abgestimmt, weil ich das nicht pauschal mit 'ja' oder 'nein' beantworten kann.

Grundsätzlich läuft der Sub natürlich immer mit, wenn eine entsprechende Quelle ein '.1' liefert. Da meine Hauptlautsprecher aber selbst im Frequenzgang sehr weit herunter gehen, höre ich normaler Weise im Stereo wie auch Prologic-Betrieb ohne zusätzliche Subwooferunterstützung.

Nur wenn es -hauptsächlich bei Quellen ohne LFE-Kanal- mal so richtig rumpeln soll, wird der Onkyo zusätzlich in den DoubleBass-Modus geschaltet, wo der Sub den Tieftonanteil der Hauptkanäle zusätzlich zum Fraß vorgeworfen bekommt. Meine Nachbarn lieben mich bestimmt...

Ich höre auch ohne Subwoofer gefällt mir so irgendwie besser und meinen Nachbarn auch :D.

Gruß aus Hannover

Hallo zusammen,

ich höre ohne Subwoofer. Ich verwende kein Satelittensystem sondern "ausgewachsene" Drei-Wege-Boxen, da ist meiner Meinung nach kein Bedarf an Subs, die ich mir folgerichtig auch nie zugelegt habe.

Gruß Archibald

Hallo,

ich höre Stereo ohne Sub, Filme natürlich mit.

Gruß Hans

Archibald schrieb:

ich höre ohne Subwoofer. Ich verwende kein Satelittensystem sondern "ausgewachsene" Drei-Wege-Boxen, da ist meiner Meinung nach kein Bedarf an Subs, die ich mir folgerichtig auch nie zugelegt habe.

So ganz pauschal kann man das aber nicht sagen, finde ich. Selbst ausgewachesene Standlautsprecher kommen ja oft kaum nennenswert unter 40-50 Hz, je nach bevorzugter Musikrichtung kann da von gar nichts bis sehr viel noch fehlen.

Hallo RobN,

darf ich Dich darauf hinweisen, dass ich die Aussage nicht pauschal gemacht habe, sondern dass ich vielmehr gesagt habe, dass es sich um meine Meinung handelt. Darüberhinaus möchte ich einmal folgendes zu bedenken geben : Die tiefsten Töne in einem Orchester werden meines Wissens von Kontrabass bzw. Kontrafagott wiedergegeben. Deren tiefste Frequenz ist ca. 55 Hz und soweit kommt der 30cm Bass meiner Lautsprecher sogar noch annehmbar linear.

Gruß Archibald

Hallo,

ein Raum muß schon nahezu ideale Vorraussetzungen bieten, damit eine einigermaßen homogene Basswiedergabe ohne Subwoofer erreicht werden kann. Die mögliche Positionierung der Standlautsprecher ist in den allermeisten Fällen für die Bassanregung eher ungünstig. In rechtwinkligen Räumen ergeben die üblichen Aufstellungen mit min. 1 m Wandabstand in der Regel ein deutliches Bassloch zwischen 40 und 70 Hz, welches nur mit zusätzlichen Bassquellen gestopft werden kann.
Leider ist es alles andere als trivial den Übergangsbereich phasenkohärent abzustimmen, weshalb ich, falls es die Raumgeometrie zuläßt, für Musikwiedergabe am liebsten ohne Subs auskommen würde.
Ich habe bislang noch keine Wohnung gefunden, die einen Raum mit entsprechenden Voraussetzungen bietet und solange das so bleibt brauche ich meine beiden Subs zum Löcher stopfen.
Zum Glück bietet die FIR-Technik die Möglichkeit, z.B. mit Neville-Thiele-Filtern, die Übergangsbereiche so klein zu halten, dass man Phasenschweinereien in den Griff bekommen kann. Der Aufwand dafür ist allerdings beträchtlich.

Gruß
Andi

Archibald schrieb:

Hallo RobN, darf ich Dich darauf hinweisen, dass ich die Aussage nicht pauschal gemacht habe, sondern dass ich vielmehr gesagt habe, dass es sich um meine Meinung handelt. Darüberhinaus möchte ich einmal folgendes zu bedenken geben : Die tiefsten Töne in einem Orchester werden meines Wissens von Kontrabass bzw. Kontrafagott wiedergegeben. Deren tiefste Frequenz ist ca. 55 Hz und soweit kommt der 30cm Bass meiner Lautsprecher sogar noch annehmbar linear. Gruß Archibald :prost

Hi Archibald,
solange man nur den reinen Direktschall des Kontrabass hören möchte, ist das natürlich völlig richtig. Aber der Klang eines Kontrabass ist ja auch stark vom Aufnahmeraum abhängig. Bei mir im Garten wird er ganz anders klingen als im Opernhaus. Diese Rauminformationen, die einen Großteil der emotionalen Wirkung ausmachen, enthalten Frequenzen die bis ganz in den Keller reichen. Ob die Aufnahmetechnik im Einzelfall überhaupt in der Lage ist diese Frequenzen zu erfassen bleibt mal dahingestellt.
Nach meinen Erfahrungen ergeben sich doch recht deutliche Unterschiede wenn ich die Subs 5 Hz früher oder später kappe.

Gruß
Andi

Hallo,

ich bin da recht konservativ, und versuche Frequenzfehler
durch die Aufstellung zu vermindern.

Sub´s für Musik finde ich nicht nötig,
bei Filmen ist mir die Linearität eher schnuppe,
da können Sub´s ruhig auch mal Gas geben.

Ging aber bisher auch ohne...

LG Stefan

Archibald schrieb:

darf ich Dich darauf hinweisen, dass ich die Aussage nicht pauschal gemacht habe, sondern dass ich vielmehr gesagt habe, dass es sich um meine Meinung handelt.

Ja, klar - das habe ich auch so verstanden, sollte lediglich eine Ergänzung sein

Darüberhinaus möchte ich einmal folgendes zu bedenken geben : Die tiefsten Töne in einem Orchester werden meines Wissens von Kontrabass bzw. Kontrafagott wiedergegeben.

Deswegen ja auch mein Hinweis "je nach bevorzugter Musikrichtung", bei mancher von mir gehörten Musik kann durchaus auch mal an der 20Hz-Grenze gekratzt werden (das schaffen dann allerdings auch meine Lautsprecher nicht mehr).

Interessant finde ich, dass sich die überwiegende Mehrheit ablehnend ggü. Subs äußert, laut Abstimmung (aktuell) aber immerhin rd. 41% einen nutzen.

Man fühlt sich wohl genötigt explizit zu erklären, dass man durchblickt hat dass Subwoofer dem wahren Musikgenuß abträglich sind.

Ich höre mit Sub, da es anders gar nicht geht.
Der Sub hat nämlich die Endstufen für die Satelliten gleich eingebaut und ich kein anderes Gerät mit Endstufen für die Fronts habe.

Grüsse
Roman

bei mir geht's auch nur mit sub. höre mit f.a.s.t.-dipolen, und der breitbänder verabschiedet sich bei 120 hz.

grüße

Bei mir läuft der Subwoofer sowohl im Surround- als auch im Stereobetrieb immer mit.

Highente

hab die heco statement,und da braucht man keinen sub.
die gehn so tief runter dass der "momentan" nur überflüssig wäre.
hab die tage THE DARK KNIGHT in stereo geguckt,und das hat hier übelst gerummst

@Archibald

"Tiefste" Orchester-Instrumente

Kontrabass: 40Hz, mit C-Maschine 32Hz
Kontrafagott: 27Hz
Harfe: 27 Hz
Klavier: 27 Hz
Tuba: 32Hz

Große Standboxen entsprechender Bauart können diese Frequenzen noch ohne Pegelverlust realisieren.


Helikon und 32-Fuß Orgelregister mit 16 Hz lasse ich mal außen vor, da dies in der Regel keine Orchester-Instrumente sind.

Ueli

Ich hör zwar mit aber der klang is nicht sprübar besser. Liegt daran das der Canton sub absoluter müll ist und kaum tiefer spielt als meine regallautsprecher

Ich höre ohne Subwoofer.

Ganz nach dem Motto: "Wer einen Sub braucht, hat zu kleine Lautsprecher..."

Kleiner Spaß am Rande.

Ich höre bei Musik und Film ohne Sub, weil meine Boxen aktiv sind, haben die Tieftöner einen Tiefpassfilter, dass verhindert bei tiefen Frequenzen einen Pegelabfall.

Grüße Christian

Wie schon geschrieben:
Musik ohne , Filme mit Sub.

Ist doch erstaunlich, da Canton für fast jeden Sub die 20Hz angibt.

minus wieviel db ?

Das schreiben die extra nicht dabei.

Wozu braucht man bei Canton überhaupt Subwoofer? Da schaffen doch selbst die Kompakten immer knapp über 30 Hz

Ist schon erstaunlich, wenn selbst Joghurtbecherkleine Brüllwürfel bis 30Hz gehen.
Ich traue den Angaben von Canton nicht.

Die großen haben eine recht guten Sound - O.K.
Die Kleinen sind dagegen nicht für Bass geeignet.

Ich höre "mit"

O.K
Ich gehe davon aus, dass die Säulchen nicht den ultratiefen Bass bringen.

Stereo ohne Sub
Filme oder wenn ich Steromusik mit DolbyPrologic II music höre dann mit Sub.

Ich mag den Bass meine Cantons und möchte den einfach rein geniessen und kein Mischmaschmix im Stereobetrieb

(abgesehen von SACD)

Fast immer ohne (die 40Hz reichen mir meist).

*Ausnahme:*
* "Sounds of York Minster" oder andere Orgelmusik. Wenn ich den Sub einschalte, merke ich häufig kaum einen Unterschied. Wenn ich ihn wieder ausschalte, aber doch


Feste Trennung bei 80 Hz.

. Liegt daran das der Canton sub absoluter müll ist und kaum tiefer spielt als meine regallautsprecher

Welchen Canton Sub hast du denn?

Ich höre mit einem Canton AS 85 SC und einem Paar Klipsch RB 61 Stereo und bin ganz zufrieden.

Hallo Ueli,

meine Angaben beziehen sich auf meine Erinnerung an das HiFi-Jahrbuch, sollte ich mich falsch erinnern, tut es mir leid. Anyway, welches klassische Musikstück geht soweit herunter ? Aktuell kenne ich keines, sollte es tatsächlich welche geben, dann kann man diese wahrsheinlich an einer Hand abzählen. Ich gehöre noch zu den Leuten, die sich ihre Komponenten auschließlich mit Klassik und einiger "sonstiger" akustischer Musik aussuchen. Ich habe kein Problem damit, dass jemand für seine persönlichen Klangvorstellungen einen Sub benötigt, ich brauche den, wie gesagt, nicht.

Gruß Archibald

Ennycat schrieb:

O.K Ich gehe davon aus, dass die Säulchen nicht den ultratiefen Bass bringen. 8)

Die "Säulchen" sind ja auch nicht für Solobetrieb gebaut.

Wäre ich reich, hätte ich sowas:



Geht linear bis 16 Hz runter.

Wie viele der User hier, höre ich Stereo meist ohne Sub, da die Stands normalerweise genug liefern. Wenn's mich juckt, dann darf er auch gerne mal im Steromodus (Double-Bass) mitspielen. Bei Filmen und Concert-DVDs/BRs sowie Mehrkanalaufnahmen sowieso.

Tja - ich kann also auch nicht an der Abstimmung teilnehmen. Eigentlich geht ein 3. Abstimmpunkt ab:

"Höre mal mit mal ohne Sub" (z.B.) - dann könnten alle Teilnehmer abstimmen.

mfg alice

Hi,

ich habe zwar einen Subwoofer Ausgang an meinem neuen Yamaha Receiver, aber der ist momentan noch nicht nötig. Vielleicht aufgrund stehender Wellen bald..
Bisher machen meine Stereo LS aber genügend Druck an Bass. Zwar kann man sie erst in der Ecke hören, aber sie kommen gut rüber.