Standlautsprecher

Moinsen

Erstmal vorab zwei Fragen:

Wie sieht denn Dein Hörraum aus? Passen derartige Trümmer da überhaupt akustisch rein?

Und: wenn Dir die Sparkaudio Atlantik so gut gefallen, warum suchst Du die dann nicht gebraucht?

Ansonsten fällt mir offen gestanden in der Preisklasse nichts brauchbares ein, das optisch/technisch so aufgebaut und ein derartiges Kaliber ist und nicht unter die Kategorie „Blender“ fällt.

Meine Meinung ist aber absolut kein Maßstab, denn für derartige Trümmer habe ich mich mangels passendem Hörraum nie interessiert.

Ostergrüße, Thomas

Falls noch nicht bekannt, hier ein Erfahrungsbericht zur Sparkaudio Atlantik.

Aber wirklich viel gibt es nicht über die LS, werden daher sehr selten sein und etwas optisch vergleichbares
in weiß für "lediglich 3.000€" ist mir jedenfalls nicht bekannt, mal sehen ob da Jemand noch eine Idee hat....

Interessant. Wenn ich schon „nasal“ lese.
Ich hatte auch schon ein paar Lautsprecher in meiner Bude. Alle, die „nasal“ klangen, hatten im Klartext eine deutliche Mittensenke im störenden Bereich. Also eher eine misslungene „Badewanne“.
Das waren die, die bei mir innerhalb einer Stunde wieder verschwanden.
Geld ausgegeben habe ich für sowas noch nie. Und wenn die Teile noch so beeindruckend aussahen.
Aber Geschmäcker sind verschieden...

Gruß Thomas

So das ist der Hörraum.
5,5 Meter von Wand bis zum Sofa die Wand wo die Lautsprecher stehen ist 3,5 Meter breit.
Meine Vorgänger sind klipsch RF-7 mk2
Und zur Zeit T+A pulsar st 20.

Was würde hier von der Größe noch passen
Gehört wird überwiegend classic Rock, Rock und Pop Musik.
Daher sollte ein satter Bass nicht fehlen.
Danke im voraus

Mächtiger Hörabstand....da waren die Klipsch doch eigentlich gar nicht so verkehrt.
Wobei die akustischen und räumlichen Voraussetzungen natürlich alles andere als gut sind.

Folgende LS könntest du in Betracht ziehen, ohne die Optik zu berücksichtigen:

Swans F2.2A
Klipsch RF7 III
Unison Research Max 1 und Max 2 (Eventuell noch die Max Mini mit Subwoofer)
Heco Direct Dreiklang (kosten im Moment weniger als die Hälfte des UVP)

Musst halt schauen was preislich geht oder ob es die LS auch gebraucht gibt.

Ich würde dejavu1712 völlig Recht geben! Die Klipsch mit ihrer Richtcharakteristik passen da ziemlich am besten.

Bei Deinem Musikgeschmack und dem Raum würde ich die Klipsch RF7 III besonders in Betracht ziehen, durch ein oder zwei „fette“, geschlossene Subs ergänzen und vor allem die Boxen weiter in den Raum ziehen, so dass das Dreieck nicht so eklig spitz wird und die Bühne zu klein,- von den völlig differierenden Reflektionen erster Ordnung rechts und links mal ganz abgesehen.

Gruß Thomas

Lass dir viel Zeit! Es gibt genügend auf dem Markt!

Hmmm....Sparkaudio, ich kann damit nichts anfangen!

Hallo,

nic90 (Beitrag #5) schrieb:

... das ist der Hörraum. 5,5 Meter von Wand bis zum Sofa die Wand wo die Lautsprecher stehen ist 3,5 Meter breit.

dejavu1712 schrieb:

Mächtiger Hörabstand ...

Da würden doch - nach den Klipsch - (andere) Hornlautsprecher hinpassen, Acapella und Avantgarde Acoustic fielen mir da ein

Viele Grüße

Also die Heco Direct Dreiklang würde ich zu dem Preis nicht außer acht lassen...

Heco

Die Unison Research wären meine Favoriten, sind aber überm Budget,
aber zu dem Preis kenne ich nichts vergleichbares wenn es "knallen" soll.
Nicht zu verachten, ein Horn LS sollte zu deinen Gegebenheiten passen.

Die Swans ist zwar ein Exot, aber ein Freund von mir hat die in einem
riesig großen WZ, die Haptik ist überragend, die Optik opulent, der Klang
ist natürlich Geschmacksache, aber für meine Ohren vom feinsten....

Für dich wohl zu teuer, aber auch hier stimmt das PLV, die Konkurrenz verlang mehr.

Vielen Dank für die tollen Vorschläge
Horn Lautsprecher finde ich vom Klang her auch sehr toll nur meistens vom preis deutlich darüber .
Von der Größe her wäre mein toll wie der Visaton Monitor 890 nicht ganz so hoch aber dafür ehr breiter und tief.
Muss natürlich Klanglich passen
Swans würden mir auch gefallen .
Was wäre mit Canton Vento 896.2 DC?

Solche Ungetüme mit Exotendesign würde ich eher in fünfstelligen Preisklassen vermuten.

Die Heco Statement sieht zumindest ähnlich aus.

ja das sind sie meist auch allerdings muss es für mich nicht unbedingt ein neuer Lautsprecher sein.

Nein, das muss nicht, aber ein Gebrauchtkauf birgt leider auch gewisse Risiken....

Hallo,

nic90 (Beitrag #11) schrieb:

Horn Lautsprecher finde ich vom Klang her auch sehr toll nur meistens vom preis deutlich darüber . Von der Größe her wäre mein toll wie der Visaton Monitor 890 nicht ganz so hoch aber dafür ehr breiter und tief.

die Monitor 890 reizt das genannte Budget ganz gut aus, der Gehäusebau ist nicht ganz anspruchslos ... aber wenn Selbstbau auch eine Option ist (?), wäre natürlich die Menhir (Monacor) oder was von D. Achenbach (z.B. Tricolore http://lsv-achenbach...649&products_id=5157) eine Überlegung wert !

Also die Sachen von D. Achenbach sind natürlich richtig was feines im DIY Bereich...

Das gilt nicht nur für die Tricolore, mit DIY hat man natürlich auch die Möglichkeit das
Design in einem gewissen Rahmen an seine persönlichen Vorlieben anzupassen,
sowas kann aber dann auch ganz schnell sehr tiefe Wunden in den Geldbeutel reißen.

Vor allem wenn man sowas nicht selbst machen kann....

Ja das weiß ich Selbstbau ist keine Option bin zwar Handwerker aber alleine vom Zusammenbau der Komponenten habe ich keine Ahnung und daher fällt es aus.

„Ahnung“ beansprucht der Zusammenbau nur bei den Frequenzweichen, und die kannst Du bei einem Bausatz fertig montiert bestellen.

Gruß Thomas

Dan wäre ich tatsächlich an der Überlegung wen es passt den Monitor zu bauen.
Die Komponenten müssen nur eingebaut werden und Verkabelt gehe ich davon aus verlötet muss nichts werden oder?

Das Problem bei DIY LS ist, das du den LS in der Regel vorher nicht in deinem Raum ausgiebig testen kannst.
Wenn der LS dann in deinem Raum nicht so oder anders klingt als da wo du ihn eventuell mal gehört hast, ist
die Enttäuschung groß, ein Verkauf/Tausch ist meist nur mit einem mehr oder weniger großen Verlust realisierbar.

Gerade dein Raum birgt ja viele Risiken bzgl. Akustik, daher kann der Schuss ganz schnell nach hinten losgehen.

Ich will dir nichts ausreden sondern nur darauf aufmerksam machen, das du diesen Punkt auf jeden Fall nicht
außer acht lassen solltest, wenn du dich am Ende doch für ein DIY Projekt entscheiden solltest.

Schau doch mal bei Sehring vorbei. Die setzen seit Jahren auf eine Modulbauweise, können nach eigenem Geschmack konfiguriert und später sogar erweitert werden.

https://sehring-audio.com/

Wirklich ein interessantes Konzept, allerdings würde ich mir bei sowas die Option "Aktiv" wünschen....

Na da wäre schon was.
Dann würde ich ernsthaft darüber nachdenken meine aktuellen LS in Rente zu schicken

Sehe ich auch so! Wenn Aktivversion, dann wäre das eine echte Option mit den Sehrings.....dennoch sicherlich sehr interessantes Konzept.....

Die Focal Electra 1038 BE 2 gebraucht wäre ev, eine Option. Sind imho super Lautsprecher.

Hallo,

nic90 (Beitrag #19) schrieb:

Dan wäre ich tatsächlich an der Überlegung wen es passt den Monitor zu bauen. Die Komponenten müssen nur eingebaut werden und Verkabelt gehe ich davon aus verlötet muss nichts werden oder?

nach dem Bau der Gehäuse mitsamt "Finish" (Lackierung, Furnier mit Lackierung oder was auch immer ...) muss nur noch eingebaut werden .
Der Gehäusebau und die Oberflächengestaltung sind der größte Aufwand ...

Viele Grüße

Ja das habe ich mir schon gedacht mit dem Finish aber werde mir jetzt ein paar tage Bedenkzeit geben und mich an entscheiden.
Momentan tendiere ich zu dem Visaton Bausatz. Da ich hier auch auf das Finish Einfluss habe.
Auch mit der Prämisse das der Klang eventuell anders ist, als ich sie Probe gehört habe.

Mach das mal, in der Ruhe liegt die Kraft....

Und es gibt ja auch noch die Möglichkeit einen DSP einzusetzen um den Klang anzupassen.

[quote="nic90 (Beitrag #11)
Was wäre mit Canton Vento 896.2 DC?[/quote]

Hi guten Abend,
nur kurz zu deinem Einfall zu den Vento. Selbst habe ich die 896, für Musik ein Traum, klanglich neutral, knackig, auch mit genug Bass. Da du allerdings selbst sagst, das du bei deinem Musikgeschmack doch eher auf einen gewissen "Rumms" stehst, denke ich, das du mit den Ventos nicht so glücklich sein würdest. Für Heimkinosound habe ich mir übrigens noch einen Elac 2070 Sub dazu gestellt, denn dafür fehlt den Ventos doch der "Hammer".
An deiner Stelle würde ich wirklich nach guten gebrauchten schauen. Wenn dann noch Bass ein Kriterium ist, schau doch mal nach einer Transmissionline. Damals hatte ich mal die T&A TMR 160. Nach deiner Beschreibungwürden die wohl gut in deinem Suchschema passen.

Lg Oweron

nic90 (Beitrag #1) schrieb:

Gefallen würden mir zb. Die sparkaudio Atlantik. Da diese Lautsprecher nicht mehr zu kaufen gibt es gibt es ähnliches im Preis Rahmen von ca. 3000€ das Paar?

Die genannten Heco Dreiklang oder die Thivan Eros 9 würden mir einfallen.

Gruß Mart

Ja Heco Dreiklang wäre auch eine Option.
Mit den Vento habe ich mir schon Fasst gedacht das dies mir wahrscheinlich zu wenig wäre.
Welche dieser Lautsprecher kann man auch mal etwas lauter hören mit einem gutem Rums?
Wäre hier der Visaton Monitor richtig überhaupt?

Mit der von mir empfohlenen Heco Dreiklang geht das locker, die kann so richtig liefern, auch was die Dynamik betrifft.
Die 10.000€ UVP hätte ich nie dafür bezahlt, aber jetzt gibt es sie NEU für gerade mal 3.990€, das ist der LS alle mal wert.
Auch die Gehäusequalität bzw. Haptik ist bei der Heco auf einem hohen Niveau, man muss halt Platz zum stellen haben.

Angebot Heco Dreiklang

Alternativ halt noch die ebenfalls von mir zuvor empfohlene Unison Research Max 1, die bekommt man auch für unter 4000€

Die Visaton Monitor kenne ich nicht, daher kann ich dazu kein Statement abgeben.

dejavu1712 (Beitrag #32) schrieb:

Mit der von mir empfohlenen Heco Dreiklang geht das locker, die kann so richtig liefern, auch was die Dynamik betrifft. Die 10.000€ UVP hätte ich nie dafür bezahlt, aber jetzt gibt es sie NEU für gerade mal 3.990€, das ist der LS alle mal wert.

Wenn das nicht 7980€ sind:

Bitte beachten Sie die Mindestabnahme von 2 Einheiten

...und das "Paarpreis" steht da immer nur bezogen auf die 10000€. Äußerst dubios.

Also ich verstehe das als Paarpreis weil folgendes da steht:

UVP des Herstellers: 10.000,00 €
(Sie sparen 60.04%, also 6.004,00 €)
3.996,00 €

Aber ein kurzes Telefonat bei Interesse und man weis 100% bescheid.

Ach ja, MD Sound ist definitiv kein dubioser Händler, kann ich zumindest aus eigener Erfahrung sagen.

Man kann tatsächlich kein Einzelstück in den Warenkorb legen.

Einschränkung, für den Preis wohl nur in schwarz erhältlich....

Wenn ich den LS stellen könnte, dann hätte ich schon zugeschlagen....

dejavu1712 (Beitrag #34) schrieb:

Also ich verstehe das als Paarpreis weil folgendes da steht: UVP des Herstellers: 10.000,00 € (Sie sparen 60.04%, also 6.004,00 €) 3.996,00 € .

Auch ich sehe MDSound nicht als dubios an, allerdings die Anzeige der Heco schon.
Habe mal spaßeshalber versucht eine in den Warenkorb zu legen; ging nicht... Aslo dann 2, und dann war der angezeigte Preis im Warenkorb 7992€!
Ähem, also ein Anruf dort ist vor einer Bestellung Pflicht.
Gruß Oweron

Oder, da ja überall was von Paarpreis steht, aber mindestabnahme eine Einheit ist. Vielleicht muss man sich das so vorstellen, eine Einheit gleich 2 Lautsprecher, also ein Paar, dann hätte man im nachinein 4 von den niedlichen Teilen zuhause...
Dann allerdings passt die Rechnung mit den über 60% auch wieder.

Über Idealo gesucht ist der günstigste NEUPREIS inc. Versand 3019€ pro Stück Lautsprecher.

Komische Rechnung

https://www.hifi-sch...b9yMgJRoCzRoQAvD_BwE

Da finde ich das Angebot besser

Nur mal als Denkanstoss?

Eben bei der Heco Dreiklang gelesen! Sind Lautsprecher nur annähernd das wert, was an vermeintlichen UVP aufgerufen werden?

Lars, das hatte ich auch gesehen, das sind aber Vorführteile.

Distain, ich habe die noch nie gehört oder gesehen. Kann mir schon gut vorstellen, das die reichlich krawall machen. Mir selbst wären die aber einfach zu riesig.

die dreiklang sollte man unbedingt vorher mal probehören. das ist kein jedermannsgeschmacklautsprecher!

3996 sind paarpreis.

sowohl in schwarz als auch weiss zu bekommen.

der preis ist nicht mal ein besonderer kampfpreis. nicht nur md sound bietet die lautsprecher so günstig an.

und das hängt eben damit zusammen, dass das kein jedermannslautsprecher ist.

zum einen ja ein eigenwilliges design und eine eigenwillige formgebung, zum anderen aber auch einen eigenwilligen klang.

für rock/pop und alles, was stark nach vorne losgehen soll sind die dinger top. ebenfalls natürlich super geeignet für röhren und co., da hoher wirkungsgrad.
aber was feingeistiges sollte man von den dingern nicht erwarten.

ich selbst habe ja die new statement aus gleichem hause, die einen für mich herausragenden mittentonbereich haben.
als ich die dreiklang mal gehört habe, dachte ich, der mitteltöner wäre da defekt.

im heco thread konnte jemand das auch anhand eines frequenzangs aus einem test belegen:

frequenzgang heco dreiklang ifidelty test

wie gesagt...sollte man vorher aus meiner sicht unbedingt mal probehören...

just my 2 cents.

lg
subby

Habe ich bei dem kleinen Bruder Heco direkt genauso empfunden!

Bei elektronischen Stücken fehlte jedes Fundament und auch Grunddynamik....vergleiche sie sehr gern mit der Marke Klipsch, dass das für mich nicht die geborenen Allrounder sind!

distain (Beitrag #44) schrieb:

Bei elektronischen Stücken fehlte jedes Fundament und auch Grunddynamik....

Bei einem 38er Bass gibt es Dynamik und Durchzeichnung.
Das gilt für die Klipsch Cornwall und ebenso für die Heco
Dreiklang. Es klingt halt nicht breiig.

Gruß Mart

Schade eigentlich. Breite Schallwände sind messtechnisch sinnvoll, weil sie bis in den Grundton bündeln. Aber wenn die dann mit solchen Pfuschabstimmungen kombiniert werden, bleiben am Ende doch fast nur Studiomonitore übrig, wenn man rundum optimierte Konstruktionen haben will.

Wobei das Abstrahlverhalten durch die Bestückung der Dreiklang schon ziemlich anständig ist und man so bei Bedarf den eingebauten Präsenz/BBC-Dip leicht mit einem EQ oder DSP entzerren könnte.

...und keiner weis wie und wo genau gemessen worden ist, gibt es noch weitere Messungen...
Ich habe das nicht selten bei anderen LS schon gesehen, unterschiedliche Messergebnisse.

Wem will man da glauben, wer hat "richtig" gemessen....

Aber egal wie die Messungen aussehen, im jeweiligen Raum, insbesondere dem des TE, wird jeder LS
wieder ganz anders auftreten, vielleicht ist der gezeigte Frequenzgang genau das was der Raum braucht.

Also bevor man hier mal wieder die Glaskugel bewegt und die ach so tollen aktiven Monitore in den Himmel
hebt, erst mal den LS hören, dann kann man sich seine Meinung bilden und nicht jeder mag es "neutral".

Was mich wundert, ist die Tatsache, dass der Raumakustikfrequenzgang an der Stelle wieder linear ist. Das spräche für eine Aufweitung, die in Verbindung mit einer Senke auf Achse in dem Bereich als angenehm empfunden wird.

In den Einzelmessungen ist das aber nicht ersichtlich.

Die Messungen sind also m.E. nicht plausibel.

Das ist bei deren Messungen immer so weil sie den "Raumakustikfrequenzgang" immer mit 1/1 Oktave glätten wie auch in seiner Legende steht.
Zudem ist er auch da nicht linear sondern 3-5 dB niedriger als in den Nachbarbereichen.