PA Box mit gutem Klang ?

Hi

Die Controls machen mit Sicherheit keine 117dB unverzerrt!
Ob ich JBL mag oder nicht ist unerheblich.Sicken aus Schaumstoff mag ich tatsächlich nicht..
Ansonsten berief sich meine Aussage nur auf den mir unbekannten Gebrauchtpreis.Ich bin mir,was die Schaumstoffsicken angeht nicht einmal sicher ob die welche hat..wäre aber JBL typisch. Hab sie beim Bekannten gehört,der hat 4 stück davon stehen...Der Bassbereich ist mir persönlich zu unpräzise und brummelig.Den direkten A/B Vergleich mit meinen 122DC hab ich nicht gemacht..hab kein Lust auf schlepperei...Aber der Bassbereich ist mir bei den E100 ohnehin zu schlabberig.Da hat die Ergo grössere Partyqualität..Sub ist ohnehin überflüssig..bei beiden.
Das ich die Endstufe extra erwähnte liegt daran,das die meisten solche Cantons mit untermotorisierten Amps betreiben in der Annahme,das der Wirkungsgrad ausreicht.Gerade dann verschenkt man bei der 122er ne ganze Menge.

Abgesehen davon ist die BGW noch mein kauftipp..und schön preiswert dazu..

Micha

Hi,

Wären die Ergo RC-L vielleicht noch was ? Hier im Forum scheinen sie äußerst beliebt zu sein...

Wenn ich mir die Boxen hole kommen sie aber erst noch an einen Receiver mit 2 mal 70 W. Meine anderen Endstufen taugen (klanglich) imho einfach nix.
Mal sehen ob das reicht...

andi

Hi

Die RCL ist gut,die 122 kräftiger und hat im bass mehr Druck..Hat die Basschassis von der grossen Digital..deswegen hab ich mir die geholt..die RCL hatte ich davor.. aber auch die RCL profitiert von starken Amps.
Die sollten ruhig über der Nennleistung der Boxen liegen.
In meinem Fall betreibe ich LS die 250Watt Nennleistung haben mit 400Watt...Kein Problem...sollte was verzerren,wird etwas leiser gemacht...aber das ist bislang nicht vorgekommen.,..

Micha

Hab gedacht die RCL hat mehr Druck, wegen dem Modul... Naja egal. Wichtig ist, dass es gut klingt. Mittlerweile ist es mir fast egal geworden, ob meine Anlage 110 oder 120 db Spitze schafft. Hauptsache mir gefällt der Sound.
Und wenn ich richtig übel Power will hab ich ja noch meinen Subwoofer (122 db gemessen... )

gruß,
andi

Imho tut den Cantons ordentlich Leistung allgemein ganz gut. Hab heut mal wieder ein wenig lauter gehört und mal hochgedreht bis es langsam verzerrte. Gut, dass ich den kleinen Amp da dranhab, sonst wären meine HTs garantiert schon platt. Naja, klanglich trotzdem imho nicht das gelbe vom Ei, aber kann man sich anhören

Ich würde übrigens wenn es nun doch Standboxen werden sollten die Ergos vorziehen. Von mir aus auch gebraucht, wenns sonst du teuer wird. Und dann ne halbwegs potente Endstufe dran.

CU
Marcel

Hi Marcel,

Am besten eine PA Endstufe mit SoftClipping,Limiter und 200 W RMS, dann wird das schon irgendwie reichen...

Zwischen der Ergo 902DC und der LE109 hörte ich aber keinen großen Unterschied... Der Preis ist das einzige, was sich hier stark unterscheidet. Manchmal waren die Mitten aber etwas ausgeglichener bei der Ergo902DC, die LE 109 hat sowas einfach "verschluckt" und etwas mehr Boom Xsss hinzugefügt,
aber wirklich nur minimal.

Vielleicht habe ich ja mal Glück und bekomme die Ergo RC-L günstig bei ebay.

Andi

Hi

Am besten eine Endstufe OHNE Soft-Clipping Limiter..und mit ca.100Watt Dauerleistung mehr als die LS vertragen.
Ausserdem sollte man dabei immer ein wenig nach der Membranfläche schauen...zuwenig davon lässt sich nicht gut mit grösserem Hub ausgleichen...dann wird der Bass Schwammig..

Gruß,Micha

Kann man für die Canton auch nen t-amp oder so nehmen ?

Hi

Kann schon...sollte man aber nicht.
Wenns nur um ein paar 100Watt geht..dann bittschön nur eine Endstufe in der Betriebsart AB....für leistungen im KW-Bereich auch D/H/G oder was auch immer .Endstufen...jedoch dann auch nur für den Bassbereich.

Eine"Murksiwurksi" Endstufe macht IMMER den guten Klang kaputt...Also..Leistungen unter 1KW=AB-Betrieb..was darüber geht..."Murksiwurksi"...dabei ist es auch dann fast egal ob da T-Amp,Yamaha,QSC oder sonstwas draufsteht.
Nur nicht "Hollywood-Impact"die Brennen meistens ab..

Eine GUTE AB-Endstufe ist z.B. Peavey CS 400/800(alte C-Serie) Oder BGW,s aus der Professional-Serie..


Gruß,Micha

Hi Micha,

Sollte halt was im 19" Gehäuse sein, dann kann ich die Endstufe in mein Rack schrauben.

Nur nicht "Hollywood-Impact"die Brennen meistens ab..

Ja Hollywood-Impact, das ist DIE IDEE...

Andi

Die BGW,s sind immer 19" Amps(gibts gerade eine 750b auf Ebay)...die alten Peaveys sind auch für Rackmontage..
Die Dinger sind kein Spielzeuch...

Micha

Ah, die Endstufe kostet auch nochmal ne ganze Menge, dann müssen die Cantons halt mit meinem Receiver leben...

Könnte ich auch sowas dafür benutzen ?

http://www.netzmarkt.de/thomann/samson_servo_550_prodinfo.html

Die BGW...(sehr schön )

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Andi

Hi

Die "Samson" kenn ich nicht.Hat aber wieder Limiter,Subfilter und gedöns welches auf jedenfall den Klang verschlechtern wird..Um Genaueres zu sagen,müsste ich wenigstens einen Blick auf den Schaltplan werfen..

333 Euro??Gut das Ding ist Neu! Die BGW wird zwischen 200-250Euro weggehen..und da weiss ich,was die draufhat.

Nun..ich würde die alte gammelige BGW der Samson vorziehen..Ersatzteilprobleme gibt es bei BGW nicht.
Die Leistungsangabe die der Ebay-Verkäufer gemacht hat stimmen aber nicht..die hat noch n bissel mehr...und wenn der Typ lesen könnte,stehen sie auch oben auf den Deckel . Wie immer..wenn an der BGW Interesse besteht..Bescheid sagen..sonst steiger ich wie üblich drauf..


Micha

JBL SF 25

stehen auch bei mir im Zimmer auch wenn jetzt viele sagen och hu äh pa
zu leise .. dann kein guten ton

stimmt schon dass die box erst ab einer gewissen lautstärke besser klingt aber im gegensatz zu anderen hat die mal richtig guten sound und 2000WAtt Peak (500rms) sprechen für sich.
Der EQ am Mischer kann ja auch mal etwas bewegt werden wenns soch leise ist.

Cabasse? Na, hör dir mal die Moorea oder Java an. Nur denke ich, die sind eine Klasse über deinen Ansprüchen Wirkungsgrad ist bei 94db

Klar Cabasse..prima Lautsprecher...nicht ganz billig.

Gibts auch für PA..

http://www.northstarleading.com/highend.htm

Sparen,sparen und Banken ausrauben...dann klappts auch mit Cabasse-PA..

Gruß,Micha

Nur denke ich, die sind eine Klasse über deinen Ansprüchen

Die sind nur preislich eine Klasse zu hoch. Ich bin beim guten Sound sehr anspruchsvoll.

JBL SF 25 stehen auch bei mir im Zimmer

133 db Peak/ 1m was will man mehr ? An was für einer Endstufe hängen die Teile und wie groß ist dein Zimmer ?!

@Micha:
Ich hab noch einen alten Sony Vollverstärker TA-F420 mit 2 mal 110 W sin/ 4 Ohm, vielleicht kann ich den erstmal für meine neuen Boxen verwenden.

Und ja Cabasse ist definitiv viel zu teuer, da muss ich schon einige Banken ausrauben.

lots of greetings,
Andi

Hi

JBL SF25... 2x15"für den Bass und 1" für mittelht..

untenrum fehlt eine Oktave für Tiefbass und die 15"Chassis
sind nicht geeignet um die mitten wiederzugeben..das 1" Hörnchen geht nicht tief genug runter..In Kombination mit 15" Basschassis müssen 2"MHT genommen werden..ansonsten bleiben die Mitten auf der Strecke.Falls man das 15" Chassis dennoch bis zu dem 1" Hörnchen hochlaufen lässt hört es sich im Mittelton recht Grausig an..Ausserdem MÜSSEN die Teile wieder ordentlich Leistung bekommen,sonst siehts untenrum ziemlich "mau" aus.

Wenn schon PA-Lautsprecher in der Wohnung dann schon mit "Badewannenfrequenzgang"..Eine PA-Box mit 500Watt RMS sollte mit ca.700Watt/RMS angesteuert werden..dann gibt es auch die 133dB Peaks..

Dein jetztiger 110 Watt Verstärker macht da nicht mit..(für die großen Cantons geht,s erstmal..naja..)

Das wird sich Übel anhören..

Die JBL SF25 gibt,s übrigens in der "Conrad-Ecke"...Eher "Pseudo-PA"..

Gruß,Micha

Hi Micha,

Aaarrggghhh. Der 110 W Verstärker ist für meine neuen Hifiboxen, aber nicht für die sf 25 !!!

Diese Box würde ich mir nicht unbedingt kaufen, auch wenn die 15" im PA Bereich weit hoch laufen können. Wieso soll das nicht funktionieren ? Die Box hat übrigens nen fetten Bass, hatten wir bei uns in der Schule an einem 2 mal 300 W Verstärker und das war schon heftig !
Besonders tief runter kommt sie nicht, aber Discomucke etc. kommt das schon geil. Es gibt übrigens einen ganzen Haufen Double 15" + 1" Konstrukte, die nichtmal schlecht klingen. (gut für Gesang braucht man 12", aber für Rock`n Roll, Chartmusik, Sprachübertragung usw. gehen die recht gut)
Gute 1" kommen auch recht tief runter (2KHz oder so) und bis dahin laufen die 15" ohne Probleme...

Naja für Hifi will ich sowas lieber nicht haben, auch wenn es für PA sicher interessant ist.

Lieber die Canton Ergo RC-L...

Andi

Hi

Hab ja gesagt..zum Krach machen ist die JBL ausreichend.
Tja..warum sollte man keinen 15" so hoch laufen lassen..obwohl er es gerade so eben noch könnte??
Mal ganz Dilletantisch ausgedrückt..es hört sich Sch....an!
Der Mitteltonbereich ist sehr wichtig,da auch der Sprachbereich dadurch abgedeckt wird.
Von daher sollte die Trennung IMMER unter 1 KHZ liegen...
selbst ein 12" Chassis wird bei höchstens 800Hz abgetrennt.
Da macht der kleine 1" treiber aber kein Druck und ist in dem bereich auch nicht belastbar..von daher ein 2" nehmen....gerade für 15" Chassis..Irgendwie ging es ja auch noch um einen GUTEN Klang

Tja...die RCL habe ich gegen die 122 DC ausgetauscht.
wegen dem Bassbereich.Membranfläche ist schlecht durch etwas anderes zu ersetzen... Ausserdem hat die 122DC den höheren Wirkungsgrad..

Micha

Ich schau mir jetzt noch ein paar alte "VIDEO" Testzeitschriften an und schau mal noch nach anderen Boxen.
Da hab ich auch die LE 109 gesehen. Das LE 109 Set war da der Testsieger und angegeben für 1600 €uro...(Heft 12/03)

Was könnt ihr mir noch so empfehlen ? (Was sollte ich mir noch unbedingt reinziehen ? )

Gruß,
Andi

Isgendwas von der Klipsch RF7 ??

http://www.klipsch-direct.de/klipsch-reference-rf7.html

Micha

Schön Klipsch sieht sehr gut aus. Da ist bestimmt was für mich dabei...

Das Problem ist, dass ich mir die Boxen nirgendwo in meiner Umgebung anhören kann. (Was ich aber sehr gern tun würde )

Andi

Hallo Andi,

ich hab'mich noch einen alten Test in der Audio erinnert wo es um "laute" Hifi-Boxen gieng (daher auch mein Tipp mit der Canton 1002).Du kannst ihn Dir von der audio.de-Homepage runterladen mit allen Testwerten (Schalldruck etc.). Testsieger wurde uebrigens (welch wunder) die Canton, aber ich glaube auch die grossen JBL haben ganz gut abgeschnitten:

"Power-Boxen 6/04

7 Pegelfeste Lautsprecher ab 320 Euro

Diese Lautsprecher machen auch bei Party-Power nicht schlapp.

Die Testteilnehmer:

Jamo X 550, um 320 Euro
JBL Northridge E 50, um 500 Euro
Magnat AR 10, um 600 Euro
JBL Northridge E 100, um 800 Euro
Klipsch RB 75, um 1600 Euro
Triangle Antal 202, um 1660 Euro
Canton Ergo 1002, um 1900 Euro

Musik packt uns stärker, wenn wir den Pegelsteller beherzt nach rechts drehen. Ob da niedere Instinkte geweckt werden? Auf jeden Fall ist pure Lust garantiert. So lange, ja, so lange die Lautsprecher und der Verstärker das laute Spiel mitmachen. Gewöhnliche Boxen geraten schnell an ihre Grenzen, quittieren heiße Sounds in Original-Lautstärken rasch mit kreischenden Verzerrungen, im schlimmsten Fall geben die Treiber den Geist auf. Der Schaden durch thermische Überlastung ist dann nicht einmal über die Garantie abgedeckt.

AUDIO stellt Ihnen sieben Lautsprecher-Paare vor, die auch eine Pegel-Orgie überleben und die nächste Party garantiert zum Erfolg machen. Dabei pressen sie den Geldbeutel auch nicht bis auf den letzten Cent aus. Darüber hinaus erfahren Sie, wie Sie Ihre bestehende Anlage fit für viel Fun machen und warum sich wirkungsgradstarke Schallwandler zum Einsatz in Surround-Systemen besonders eignen.

Den kompletten Test mit allen Tipps, Bildern, Messergebnissen und Testurteilen können Sie lesen in AUDIO 6/2004 oder hier downloaden – für 1,20 Euro "

Moechte hier jetzt keine Werbung fuer die Zeitschrift machen, aber vielleicht hilft es Dir ja...

Gruss
Martin