LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

love_gun35 (Beitrag #10146) schrieb:

Ich habe die Bilder an LG gesendet. Ich warte auf eine Antwort. Mal sehen was da raus kommt. Mit dem Panel will und kann ich die Kiste nicht mal verkaufen. Habe mich vor 4 Wochen noch gefreut wie ein Kind, yuhuu OLED, jetzt kann mich LG mal auf Lebenszeit.

Naja das kann dir bei jedem Hersteller passieren.
Ich persönlich war von den alten TVs auch mehr begeistert. Seit 2020 tun die Hersteller sich schwer.

love_gun35 (Beitrag #10146) schrieb:

Mit dem Panel will und kann ich die Kiste nicht mal verkaufen.

Ich denke du hast die Kiste auf ebay zum Verkaufen reingesetzt.

Was ein Typ.

Also grundsätzlich hat die Qualität bei Produkten generell nachgelassen.
Es ist das typische Outsourcing von Software nach Indien an Billigkräfte die davor im Scamming Callcenter gesessen haben.
Bei der Hardware wird um jeden Cent gefeilscht... maximale Qualität war gestern.

Der Sony TV den ich hatte war Preis/Leistung von der Hardware im ersten Moment wirklich gut. Aber die Fehler waren so extrem das eine Nutzung unmöglich war. Nach monatelangen Kampf mit Sony wurde das Gerät abgeholt und fertig...
Beim LG OLED musste ich das erste Gerät auch austauschen lassen. Da waren helle Flecken im Bild die man auch nach einigen Oled Cyclen immer noch so extrem waren das man sie überall gesehen hat.

Ich hab das Gefühl TV Kauf ist heute reinstes Lottospiel. Und dann ruft man im CallCenter von Sony in Bangladesch an und kriegt 0815 Gewäsch von einer Putzfrau runtergeleiert.

Ich denke nicht das ein Wechsel der Marke dort Besserung bringt.

Früher war die Qualität auch besser. Heute wird doch fast alles nur noch billig hergestellt.
Billig produzieren und mit maximalen Gewinn verkaufen. Und das in fast jeder Branche.
Deshalb kaufe ich auch nur noch online. Bei Nichtgefallen (kommt leider ziemlich oft vor) innerhalb von 14 Tagen retournieren und fertig.
Wenn die Firmen halt solche schlechte Qualität herstellen, anbieten und verkaufen, selber schuld.

Welche Premium FB gahr für den C19?
Diese Star wars?

Noch was, das Bild ist beim Sat TV wirklich nicht so gut wie bei meinem Samsung Q82R von 2019, je besser die zuspielqualität umso besser der OLED, umso schlechter desto besser der LCD.

Hi,nein die gibt es nur zu dem ,müsste aber auf die 2022 Jahr Modele passen.
https://www.idealo.d...-lg-electronics.html
Gruß D

@love_gun35, yippee yeah, nie mehr LG, dann ärgerst du dich endlich in anderen Foren rum

Oder er macht es wie ich und ärgert sich in zwei Threads parallel

Oder in 3 Threads.
Am Ende Kauf ich mir einen gebrauchten, anscheinend sind die Modelle ab 2021 mir Schrott.

Lass es gut sein. Diese pauschale Aussage ist auch überflüssig

Die glücklichsten OLED-Besitzer sind die, welche hier nicht mitlesen ...

…..oder die, wie ich, die ein ordentliches Panel haben

Was einer Lotterie gleicht

Wie schon geschrieben, mal sehen was LG meint wegen den Streifen.
Wegen dem Black Crush wird aber auch ein Fehlerfreies Panel nix machen können,.oder? Heute wieder, ein Schwarzer Pullover bei einem Schauspieler in einem leicht dunklem Raum, beim LG schwarze Masse, bei meinem Samsung sieht man jede Faser vom Pullover.
Ich komme.mit dem Black Crush einfach nicht zurecht, sieht aus wie bei einem Fernseher wie vor 10 Jahren.

ssjr3d hat mich gefrotzelt das ich eh nicht kaufe wenn man die ganze Panelscheiße hier liest und im 22 Thread. Alles richtig gemacht. Ich hab kein Bock zig Mal zu Tauschen. Die sollen endlich perfekte Panels herstellen. Und nicht so hin her Müll auf den Markt werfen .
So lange bleibt mein Plasma bis LG es schafft durchgängig perfekte Panels herzustellen.

Panasonic hat damals perfekte Plasma Panel auf den Markt gebracht......LG scheint auch noch den Ausschuss auf den Markt zu hauen in der Hoffnung, das der Bekloppte Kunde die Fehler, im Fall. Nicht entdeckt

love_gun35 (Beitrag #10163) schrieb:

Heute wieder, ein Schwarzer Pullover bei einem Schauspieler in einem leicht dunklem Raum, beim LG schwarze Masse, bei meinem Samsung sieht man jede Faser vom Pullover. Ich komme.mit dem Black Crush einfach nicht zurecht, sieht aus wie bei einem Fernseher wie vor 10 Jahren.

Deine Bildeinstellungen und FW Version?

love_gun35 (Beitrag #10163) schrieb:

Wie schon geschrieben, mal sehen was LG meint wegen den Streifen. Wegen dem Black Crush wird aber auch ein Fehlerfreies Panel nix machen können,.oder? Heute wieder, ein Schwarzer Pullover bei einem Schauspieler in einem leicht dunklem Raum, beim LG schwarze Masse, bei meinem Samsung sieht man jede Faser vom Pullover.

Wo war denn diese Szene? Und welche Bild Einstellung war das auf dem LG?

Kann mir nicht vorstellen daß man das nicht auch auf dem LG sichtbar bekommt wenn man etwas an den Einstellungen rumschraubt.

love_gun35 (Beitrag #10163) schrieb:

Ich komme.mit dem Black Crush einfach nicht zurecht, sieht aus wie bei einem Fernseher wie vor 10 Jahren.

Was für ein Fernseher von vor 10 Jahren soll das gewesen sein?

Den Black Crush bringe ich auf keinem meiner 2 LG OLEDs komplett weg.
Man kann ihn über die Einstellungen höchstens etwas minimieren und muss dabei aufpassen das man es nicht übertreibt und dann dafür ein gesamt aufgehelltes Schwarz hat. Was für mich am C1 die sinnvollsten Einstellungen dafür sind habe ich schon geschrieben.

Genau @ nimsa67,
So ist es, zb. Bei Haaren merkt man es auch sehr deutlich, da wo man normalerweise die einzelnen Haare sehen würde, sieht man nur schwarz bzw. Grau. Fällt das euch denn nicht auf?

@love-gun35,
schau dir einmal die Szene auf Prime an welche ich beschrieben hatte. Da wirst du einen riesigen Unterschied zu deinem LCD sehen. Die Szene deckt sozusagen viele Schwächen eines OLEDs gleich auf einmal auf bzw. zeigt wunderbar in welchen Situationen es ein LCD nach wie vor um Vieles besser macht. Wenn ich das auf meinem „alten“ XE93“ anschaue ist das Bild eindeutig um 1 bis 3 Klassen besser. Aber das sind halt Ausnahmesituationen und entsprechen nicht dem Gesamtbild.
Aber auch mich ärgert es schon seit Jahren das Manche so tun als wäre das OLED-Bild immer und überall um Klassen besser (außer vielleicht in sehr heller Umgebung… das geben sie gerade noch zu) als das eines LCD. Und das ist sowas von falsch. Und trotzdem bevorzuge ich persönlich unterm Strich das Bild eines OLED.

love_gun35 (Beitrag #10168) schrieb:

So ist es, zb. Bei Haaren merkt man es auch sehr deutlich, da wo man normalerweise die einzelnen Haare sehen würde, sieht man nur schwarz bzw. Grau. Fällt das euch denn nicht auf?

Ja, ich denke tatsächlich das es den Meisten hier gar nicht auffällt weil sie seit Wochen nur das Bild ihres OLEDs sehen. Man gewöhnt sich (aber es ist auch bei Weitem nicht so krass wie du schreibst) innerhalb weniger Tage daran. Es fällt nur dann immer extrem auf wenn man sich zum Vergleich die Szenen auch auf anderen TVs ansieht.

love_gun35 (Beitrag #10168) schrieb:

Genau @ nimsa67, So ist es, zb. Bei Haaren merkt man es auch sehr deutlich, da wo man normalerweise die einzelnen Haare sehen würde, sieht man nur schwarz bzw. Grau. Fällt das euch denn nicht auf?

Poste doch bitte mal deine Bildeinstellungen.

>Karsten< (Beitrag #10164) schrieb:

Panasonic hat damals perfekte Plasma Panel auf den Markt gebracht.....

Das stimmt in der Pauschalität allerdings auch nicht. Beim VTW60 gab es auch vertikales Banding, allersdings in eher feinerer Form. Hat man bei beiden Exemplaren, die ich hatte, sehen können.

Wenn ich das Testpattern zuspiele, sehe ich Stufe 19 und selbst 18 kann ich noch schwach von nah erkennen. Damit sehe ich alles was ich sehen muss. Anfangs vom LCD kommend dachte ich auch oh das ist aber alles versumpft, was aber daran liegt das beim LCD schwarz eben eher grau ist, was einem noch Information vorgaugelt und wenn das was eigentlich schwarz sein sollte schon heller leuchtet, ist natürlich die erste Stufe über schwarz noch heller so das man beim glaubt mehr zu sehen was jedoch so nicht korrekt ist.
Das grundsätzlich dunklere Niveau der untersten Stufen beim Oled hat mich zumindest anfangs irritiert, aber das anhand von irgendeinem Content testen zu wollen, halte ich für nicht geeignet, denn man weiß überhaupt nicht wie die Differenzierung Quellenseitig vorgegeben ist und ob man wenn man mehr erkennt es nicht vielleicht schon künstlich aufgehellt wird. Nur weil man mehr erkennen kann, heißt es nicht das man das bei naturgetreuer Wiedergabe auch erkennen sollte. Hiervon nehme ich jetzt aber Geräte aus, die mangelhaft sind und tatsächlich erst einige Stufen später in Testpattern Differenzierungen zeigen

So sehe ich das auch. Testpattern mit Helligkeit 51 und Gamma 2.2 sehe ich die Abstufungen ab 18 problemlos. 17 ist in ganz dunkler Umgebung sogar auch noch soeben zu erkennen.

Andregee (Beitrag #10173) schrieb:

Wenn ich das Testpattern zuspiele, sehe ich Stufe 19 und selbst 18 kann ich noch schwach von nah erkennen.

17 muss man aber noch erkennen können.

ich bin was das betrifft echt ein Laie. Aber ist und muß Black Crush nicht von LG Updateseitig behebbar sein?

Andregee (Beitrag #10173) schrieb:

Wenn ich das Testpattern zuspiele, sehe ich Stufe 19 und selbst 18 kann ich noch schwach von nah erkennen. Damit sehe ich alles was ich sehen muss. Anfangs vom LCD kommend dachte ich auch oh das ist aber alles versumpft, was aber daran liegt das beim LCD schwarz eben eher grau ist, was einem noch Information vorgaugelt und wenn das was eigentlich schwarz sein sollte schon heller leuchtet, ist natürlich die erste Stufe über schwarz noch heller so das man beim glaubt mehr zu sehen was jedoch so nicht korrekt ist. Das grundsätzlich dunklere Niveau der untersten Stufen beim Oled hat mich zumindest anfangs irritiert, aber das anhand von irgendeinem Content testen zu wollen, halte ich für nicht geeignet, denn man weiß überhaupt nicht wie die Differenzierung Quellenseitig vorgegeben ist und ob man wenn man mehr erkennt es nicht vielleicht schon künstlich aufgehellt wird. Nur weil man mehr erkennen kann, heißt es nicht das man das bei naturgetreuer Wiedergabe auch erkennen sollte. Hiervon nehme ich jetzt aber Geräte aus, die mangelhaft sind und tatsächlich erst einige Stufen später in Testpattern Differenzierungen zeigen

Was für ein Video nimmt ihr fürs testen?
Und würde auch das Video gehen?
https://youtu.be/fv6T7aHsd54

BornChilla83 (Beitrag #10175) schrieb:

Andregee (Beitrag #10173) schrieb: Wenn ich das Testpattern zuspiele, sehe ich Stufe 19 und selbst 18 kann ich noch schwach von nah erkennen. 17 muss man aber noch erkennen können.

17 sollte man auf alle Fälle noch ganz minimal von 16 unterscheiden können.
Wenn ich nur bis 18-19 unterscheiden kann habe ich auf alle Fälle einen schön ausgeprägten Black Crush.

Bei meinem B7 sehe ich bei Helligkeit 52 noch gerade so die 17. Bei meinem neuen C1 sehe ich bei gleicher Einstellung max. die 18 schon fast eher 19. Um ein ähnliches Ergebnis zu erreichen muss ich am C1 auf 54-55 gehen dann habe ich allerdings den Eindruck das Schwarz nicht mehr Schwarz ist. Daher steht für mich außer Frage das der C1 im direkten Vergleich zum B7 mehr mit Black Crush zu kämpfen hat. Und nicht nur mit Testpattern ist das zu sehen ... auch mit real content kann man das erkennen.

Wenn ich meinen C1 auf 52 stelle sehe ich schon zu viel. Bei 51 sind in dunkler Umgebung alle Abstufungen ab 17 sichtbar. Darunter schwarz.

Ja dann ist das wohl auch Panel oder LUT - abhängig. Wie ich schon befürchtet hatte. Ich kann es nur immer wieder sagen: Diese Panel - Lotterie ist einfach nur traurig.

Also bitte seid nicht so uneinsichtig gegen z.B. love-gun35. Denn ich denke auch bzgl. Black Crush gibt es durchaus Unterschiede zwischen Panel A und Panel B.

@fbruegge, bei 51 sehe ich bei meinem C1 gar nix mehr ... unter 19-20 (immer gamma 2.2)

Testpattern besser über USB zuspielen oder geht auch YouTube?

Auf Nummer sicher gehst du natürlich über USB. Aber ich habe beides versucht und konnte keine Unterschiede feststellen.

fbruegge (Beitrag #10179) schrieb:

Wenn ich meinen C1 auf 52 stelle sehe ich schon zu viel. Bei 51 sind in dunkler Umgebung alle Abstufungen ab 17 sichtbar. Darunter schwarz.

Bei mir genau das gleiche.
Getestet mit der AVS Test-Disk.

So sieht’s bei mir aus. Und nach was schaue ich da jetzt?


Nicht lachen, hab da echt keine Ahnung

Ich habe mir das zum Schluss hauptsächlich über YouTube "AVS HD 709 Brightess Calibration" von Manly Powers angeschaut. Kannst du mal gegenprüfen ? Auf ca. Laufzeit 4 Minuten.

Was heißt denn zuviel???
Wenn ich sowas schon wieder lese.
Evtl. ist es ja gewollt, dass man Details nicht sehen kann OMG.

Das war vielleicht bei nem Röhrentv so oder den ersten LCDs weil alles scheiße aussah.
Wer heute behauptet, dass es normalnsei dass Details verloren gehen der belügt sich einfach selbst.

Und das hat auch nichts mit dem Panel zu tun.
Ich habe bisher ca. 10 C's und G's gesehen. Alle haben Probleme mit Blackcrush.
Das ist eben leider eine Schwäche des TVs.

Ich habe es direkt von Anfang an gesehen ohne jegliches Testpattern, weil es wirklich heftig auf dem Modell ausgeprägt ist und nein man kann es nicht schön reden.

Wenn es Leute gibt, die das nicht stört ist doch super, aber der Fehler ist eben massiv zu sehen.

Dazu ist es bei mir im Moment viel zu hell. Hier sieht die Sache nämlich ganz anderes aus.

@Tommy303....schrei doch nicht gleich.

@paradox,
eventuell kannst du das heute Abend prüfen. Dann können wir uns morgen austauschen. Würde mich auch interessieren. Denn wir sollten eigentlich alle mit dem selben Material testen sonst sind die Aussagen ohnehin alle wertlos.

Machen wir!

@Tommy303, meine Beiden (B7 und C1) unterscheiden sich da aber sehr wohl. Zwar jetzt nicht um Welten aber durchaus erkennbar. Aber du meintest wahrscheinlich nur innerhalb einer Serie/Modelljahr.

@Nimsa
Wir sind doch hier im 21er LG Thread, auch wenn man ab und an was anderes meinen könnte.
Daher bezieht sich meine Antwort natürlich auch auf diese Modelle, habe es sogar auch noch konkretisiert mit C's und G's.

Aber viele Dinge werden erst in einem direkten Vergleich wirklich erkennbar/sichtbar. Daher halte ich Vergleiche mit anderen Geräten oder älteren Modellen durchaus für legitim.

Ja dazu sagt ja auch keiner was, aber wenn ich allgemein schreibe, betrifft es die Geräte aus dem Thread, wie es auch sein sollte.

Mich ärgert es nur wenn ich so einen Blödsinn lesen muss, dass es evtl. normal sei, dass Details verloren gehen oder dass man auf anderen Modellen mehr sieht als gedacht war.
Sorry, aber glaubt ihr das ernsthaft?

Der 21er LG schluckt Details. PUNKT!
Ich habe jetzt nochmal mit viel Arbeit gemacht und habe das aktuelle Update eingespielt und alles neu mit Calman kalibriert. Ging wieder ein kompletter Tag bei drauf.
Auch mit dem Update der gleiche blackcrush ohne Kalibrierung sogar noch mehr. Da gibt es definitiv nichts zum Schönreden und ich habe ja sogar den G1, der nochmal ein wenig heller ist, aber auch der schluckt Details deutlich sichtbar und wenn man dann die Helkigkeit deutlich anhebt, passt der Rest wieder nicht.
Man kann ihn nicht so einstellen, dass die Farben und der Weißabgleich stimmen, man aber alle Details sieht.

Umso schlechter der Content, desto deutlicher sind die Fehler.

Ich stimme dir zu 100% zu.

Edit/
Bin auch auf 03.33.11 und schrieb ja schon "wenn das jetzt bzgl. NB und Blackcrush besser sein soll als davor dann will ich mir gar nicht vorstellen wie es vorher ausgesehen hat"

Warum haben überhaupt die OLED's das Black Crush Problem.
Liegt das jetzt nur an der allgemeinen geringen Maximalhelligkeit oder ist das technisch bedingt ?

Das ja meine Frage, normal müsste das doch von LG via Update behoben werden können....Sony hat mit dem selben Panel die Probleme ja nicht.