LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

Auch wenn das jetzt wieder so heftig negativ klingt. Der TV ist wirklich gut und liefert ein gutes Bild.
Ich habe aber für den TV noch über 4K Euro bezahlt und in dieser Preisklasse erhofft man sich dann doch mehr.

Vor allem wie @nimsa es ja auch geschildert hat es bei älteren OLEDs diese Schwäche nicht gibt. Klar die haben auch wieder andere Probleme, aber ich finde es schade, wenn man ein Problem behebt, sich dafür aber neue schafft.
Der größte Vorteil des OLEDs ist doch einfach der Kontrast mit einem perfekten schwarz. Und genau das funktioniert eben nicht einwandfrei. Und ich finde da ist Kritik definitiv angebracht.
Ich würde mich ja niemals bei einem Oled beschweren wenn HDR Highlights nicht so extrem rausstechen würden. Das wäre ein unfairer Vergleich, aber mit absaufendem achwarz bei einem Oled tu ich mich echt schwer :/

Ja das vergesse ich in meiner Euphorie auch oft entsprechend zu erwähnen.
Auch ich finde den C1 wirklich gut (ist ja anerkannter Weise einer der aktuell besten TVs am Markt) und es gibt auch genug Punkte wo sich der C1 gegenüber dem B7 (teilweise auch deutlich) verbessert hat. Aber eben nicht in Allem bzw. in vielen Bereichen auch nur enttäuschend wenig.
Aber wäre ich damit gar nicht zufrieden gewesen hätte ich ihn zurück gegeben. Ich habe allerdings auch das Glück das ich ein durchaus "sauberes" Panel erwischt habe. Nur leichten Cyan-Tint am linken BS-Rand. Sonst alles Tip-Top aus Sicht Panel.

Anmerkung: ich habe tatsächlich noch nie einen TV zurückgeschickt. Bin auch kein Freund davon. Außer er hat natürlich irgendeinen tatsächlichen Mangel. Aber nur weil er einem nicht "gefällt" ??? Das sollte man sich vorher überlegen finde ich.

Naja auch da bin ich anderer Meinung.
Man hat ja nicht wirklich die Möglichkeit einen TV unter korrekten Bedingungen live zu testen.
Was im Laden noch so genial aussah, kann zu Hause wiedee zu großen Ernüchterung führen.
Das kann ja auch diverse Gründe haben.
Andere Lichtverhältnisse oder einfach deutlich schlechteres Panel.
Am besten wäre es, wenn man einen TV in einem kleinen Zimmer testen könnte, wo der TV aufgebaut werden könnte. Klar in der Realität kaum umsetzbar, aber dann wüsste man definitiv was man kauft. So könnte man sich auch sicher sein, dass das Panel ok ist.

Ich wusste zum Beispiel gar nichts von pinktint, wo ich den TV gekauft habe und bin echt froh dass meiner das nicht hat.
Wenn ich das aber zu Hause festgestellt hätte, dann wäre das auch für mich ein Grund für eine Retour gewesen.

Ich muß auch ganz ehrlich sagen, Rückblickend hätte ich meinen AF9 einfach noch behalten sollen. hatte an dem TV einfach nichts auszusetzen.

@Tommy,
ich sagte ja "außer er hat irgendeinen tatsächlichen Mangel"
Deutlich erkennbarer (frontal) PinkTint, tote Pixel, extremes Banding etc. etc. bzw. man könnte auch sagen "schlechtes Panel" sind für mich solche Mängel. Ist doch klar, oder.

Naja so klar ist das nicht.
Wenn ich im Samsung Thread sehe, dass manche Leute ihren TV behalten, obwohl er ein verbogenes Panel hat.
Manche Menschen machen mich echt sprachlos.

Ich finde der Trend geht definitiv in die falsche Richtung. Da wird einem noch eingeredet, dass das alles normal sei.

Ich werde mir große TVs aber definitiv nur noch mit Wandmontage bestellen, denn im Falle eines Falles können sie gerne so oft wie sie möchten den TV montieren und demontieren.
Spätestens ab 77" benötigt man ja bereits 2 Mann, nicht wegen des Gewichts, aber wegen der Größe.

@paradox,
kann ich verstehen.
Auch ich bin irgendwie froh das der neue C1 bei mir als Ablöse für meinen Gaming-TV vorgesehen ist weil ich mir unterm Strich dann doch auch eine deutlichere Steigerung (vor allem auch eine im NB und hier nicht gar eine leichte Verschlechterung) erwartet hätte. Aktuell/vorübergehend wird natürlich schon der C1 mein Haupt - TV. Aber nächstes bzw. spätestens übernächstes Jahr (sehen wir mal was so kommt) wird dann der C1 zum tatsächlich geplanten Gaming-TV und als Haupt-TV kommt dann ein 77er. Bin da komplett offen was es werden wird. Aber da ich in meiner Vergangenheit auch ein Sony-Boy war schaue ich natürlich auch speziell Richtung Japan.

nimsa67 (Beitrag #10180) schrieb:

Ja dann ist das wohl auch Panel oder LUT - abhängig. Wie ich schon befürchtet hatte. Ich kann es nur immer wieder sagen: Diese Panel - Lotterie ist einfach nur traurig.

Hast Du mal getestet, inwieweit TruMotion bzw. BFI hier Einfluss nehmen? Das war ja zumindest bei den 2020er-Modellen recht krass, dass bei aktivierter BFI starker Black Crush auftrat.

@BornChilla,
ich verwende kein BFI. Kann mir aber schon vorstellen das BFI den Effekt verstärkt.
TrueMotion verwende ich schon ... habe ich noch nicht bemerkt das TM Auswirkung auf NB bzw. Blackcrush hätte. Müsste ich mir aber natürlich vorher noch im Detail anschauen um mir da ein Urteil zu erlauben.

Einfach mal beim Testpattern an- und ausschalten.

Probiere ich heute Abend. Jetzt muss ich endlich ein wenig Arbeiten. Seid ihr auch alle im Home-Office ?

Experte dunkel,




Die Haare von Dr. Strange,

Wird das bei dir nicht in DV oder zumindest HDR abgespielt ?

weil du schreibst/zeigst die Einstellungen von Experte-Dunkel

Ich wusste, dass das kommt, soll ich noch 20 Bilder aus dem normalen Fernsehprogramm Posten wo es genauso aussieht?
Aber die Haare saufen bei jeder Einstellung ab, auch 8n HDR. Es sei denn ich mach es so Hell das man helle Szenen nicht mehr Anschauen kann.

Habe gerade eine Nachricht von LG bekommen, am Dienstag kommen die mit einem neuen Panel.
Bin schon gespannt.

Bin ich auch. Wünsche dir das dein Banding Problem damit behoben sein wird. Bin allerdings äußerst gespannt ob sich bzgl. Blackcrush mit dem Austauschpanel etwas ändert. Bin mir immer noch nicht sicher ob das auch Panel-abhängig ist oder nicht. Logisch gesehen eher wohl nicht.

Apropos: bei BS-Helligkeit 50 und Kontrast 90 und dyn.Kontrast Aus säuft das Schwarz auf meinem C1 genauso ab wie bei dir. Ich verwende bei normalen TV bzw. SDR - 52/75/Niedrig das ist für mich ein akzeptabler Kompromiss

Ich drücke dir beide Daumen für den Paneltausch... Ich würde es nie wieder tun. Habe meinen C9 mit neuem Panel inzwischen verkauft und hoffe darauf, dass ich bald mal einen günstigen 77C2 finde, nachdem meiner auf dem Transportweg verschollen ist und mir die Ersatzlieferung verweigert wird...

Dynamischer Kontrast sollte aber nicht notwendig sein zur Nearblack-Anpassung, zu diesem Zweck existiert die 22 pt Kalibrierung und der Schwarzwert bzw. "Helligkeit" regler.
Ansonsten nutzt man ja diese Testpattern wie z.B. https://youtu.be/8b3CUm8j4DE (hier für sdr)

@ehl,
diese Testpattern habe ich auf der vorherigen Seite ja selbst empfohlen.
Ich müsste bei meinem C1 um die 17 noch gerade ansatzweise zu sehen/zu erahnen ohne dyn.Kontrast = Niedrig auf mind. 57 gehen. Da gefällt mir das Ergebnis mit 53 (ist sogar auf 53 ... dachte ich hätte da 52) + dyn.Kontrast = Niedrig in den meisten Szenen besser.

Abgedunkelter Raum oder tagsüber?

Natürlich kann man sich mit dyn. Kontrast behelfen und bestenfalls ist das Ergebnis subjektiv auch brauchbar, aber üblicherweise gehen solche "Bildverbesserer" nicht ganz ohne Nebenwirkungen einher und sollten daher rein optional bleiben für eine korrekten Bildwiedergabe.

Wenn es ohne nicht möglich sein sollte, macht lg eigtl. was falsch.

Sicher, wenn ich den Dyn. Kontrast und
.auf niedrig schalte hellt das auf, dann gefallen mir helle Bilder, zb. Von Schnee nicht mehr so gut.
Irgendwie ist es so, macht man man das eine besser wird was anderes schlechter.
Seit ich die Kiste habe bin ich am rumstellen.

Noch was anderes, gibt es bei der FB eine Möglichkeit während des.laufenden TV Betriebs mit einem Tastendruck auf den Programmführer zu kommen?
Wo man die Senderübersicht hat mir der aktuellen Sendung und die folgenden. Hab da nix zu gefunden.
Weil bis jetzt muss man auf List drucken, dann scrollen und dann zum Programmführer.

love_gun35 (Beitrag #10212) schrieb:

Habe gerade eine Nachricht von LG bekommen, am Dienstag kommen die mit einem neuen Panel. Bin schon gespannt.

Ich drück Dir die Daumen.
Meiner ist wieder verpackt und wird abgeholt.

Mir hat einer 1800€ für den Fernseher angeboten. Ist mir etwas zu wenig und will aber noch abwarten wegen dem neuen Panel. So kann ich ihn nicht verkaufen.
Wenn das neue Panel drin n ist und mir jemand 1900€ gibt, dann geht er wahrscheinlich weg.

@ehl,
ja natürlich im abgedunkelten Raum. Heruntergelassene Rollo und somit fast stockdunkel.
Beim B7 gehts auch ohne Bildverbesserer ... sag ich ja.

love_gun35 (Beitrag #10218) schrieb:

Sicher, wenn ich den Dyn. Kontrast und .auf niedrig schalte hellt das auf, dann gefallen mir helle Bilder, zb. Von Schnee nicht mehr so gut. Irgendwie ist es so, macht man man das eine besser wird was anderes schlechter. Seit ich die Kiste habe bin ich am rumstellen.

Deshalb schrieb ich ja "für mich akzeptabler Kompromiss"

love_gun35 (Beitrag #10221) schrieb:

Mir hat einer 1800€ für den Fernseher angeboten. Ist mir etwas zu wenig und will aber noch abwarten wegen dem neuen Panel. So kann ich ihn nicht verkaufen. Wenn das neue Panel drin n ist und mir jemand 1900€ gibt, dann geht er wahrscheinlich weg.

Blöd ist natürlich nur für den Zweit-Käufer, dass er weder GW noch Garantie auf das Gerät dann hat.

nimsa67 (Beitrag #10185) schrieb:

Ich habe mir das zum Schluss hauptsächlich über YouTube "AVS HD 709 Brightess Calibration" von Manly Powers angeschaut. Kannst du mal gegenprüfen ? Auf ca. Laufzeit 4 Minuten.

Das ist auch das korrekt Video, hier der Link: https://www.youtube.com/watch?v=8b3CUm8j4DE

Das von Paradox gepostete Pattern dient nicht zur Einstellung des Schwarzwertes. Daher sollen da auch die einzelnen Stufen unterscheidbar sein. Im verlinkten Video soll der Schwarzwert so eingestellt werden, dass der Balken 17 noch schwach blinkend zu erkennen ist.

@wolfgang
wo steht, dass die Garantie von 24 Monaten nicht gegeben ist wenn jemand innerhalb dieser Zeit ein Gerät kauft?

Das wäre mir auch neu. Ich denke die Garantie gilt für das Gerät und hat nichts mit dem Besitzer zu tun. Schlimmstenfalls müsste der Vorbesitzer halt den Fall melden und abwickeln. Kann aber doch nicht so sein, oder ?

love_gun35 (Beitrag #10209) schrieb:

Die Haare von Dr. Strange,

Wobei die Szene auch sehr ungünstig ist. Die säuft fast überall ab. Kann’s grad nicht auf dem TV Testen aber zumindest auf iPhone, iPad und MacBook säuft zumindest der vordere Bereich komplett ab. TV teste ich später mal.

love_gun35 (Beitrag #10226) schrieb:

@wolfgang wo steht, dass die Garantie von 24 Monaten nicht gegeben ist wenn jemand innerhalb dieser Zeit ein Gerät kauft?

Das steht in den aktuellen Garantiebedingungen vom TV.
Das habe ich eben mal abfotografiert, bevor ich den TV eingepackt habe.
Zumindestens gilt das für Deutschland.

Ich denke die Garantie gilt für das Gerät und hat nichts mit dem Besitzer zu tun.

Kann jeder Hersteller individuell festlegen, meistens ist die Garantie nicht übertragbar.
Gibt aber auch Hersteller, die eine Garantie alternativ komplett ohne Rechnung ermöglichen, dann aber das Produktionsdatum (auf dem tv ersichtlich) statt Kaufdatum zur Grundlage nehmen.

Mir ist das wurscht, aber eine Garantie sollte für ein Gerät gelten und nicht für einen Besitzer.
Wenn das bei Autos auch so wäre dann gute Nacht.

Versuch mal bei Amazon Garantieansprüche geltend zu machen, wenn du nicht Erstkäufer bist.

Spannend. Danke für die Aufklärung Wolfgang. Scheint ja tatsächlich bei LG für DEU und AUT unterschiedlich geregelt zu sein. Das mit dem Erstkäufer ist ja der einzige Satz der bei AUT fehlt. Hat eventuell auch damit zu tun das bei uns in AUT die Geräte für gewöhnlich immer etwas teurer sind als in DEU.

Garantie- oder Gewährleistungsansprüche?
Gewährleistunganspruch ist gesetzlich festgelegt und hat man als Kunde ggü. dem Händler, irgendein Zweitkäufer hat nun Mal keinen Kaufvertrag mit dem Händler und damit entfällt auch der Gewährlsietungsanspruch.

Es geht nur um die Garantie. Die GW ist sowieso nicht übertragbar.
Und die Garantie halt auch nicht. Zu mindestens nicht in DE.
So stehts in den aktuellen Garantiebedingungen von LG (siehe Foto).

Aber wen man das jetzt mit KFZ vergleicht ...
Da ist es doch auch so das zumindest die Hersteller - Garantie oder Gewährleistung (was auch immer das jetzt dann genau ist) für das FZG gilt und nichts mit dem Besitzer zu tun hat. Warum sollte das bei Elektro Geräten anders sein. Vor allem Interessant bei einer Garantieverlängerung auf 5 Jahre für einen etwaigen Verkauf. Ich dachte bisher immer wenn ich meinen Sony verkaufe könnte ich mehr erzielen weil er noch innerhalb der 5 Jahresgarantie liegt.

love_gun35 (Beitrag #10211) schrieb:

Ich wusste, dass das kommt, soll ich noch 20 Bilder aus dem normalen Fernsehprogramm Posten wo es genauso aussieht? Aber die Haare saufen bei jeder Einstellung ab, auch 8n HDR. Es sei denn ich mach es so Hell das man helle Szenen nicht mehr Anschauen kann.

Man kann abseits von Testpattern überhaupt nicht beurteilen, wie viele Details in den Schatten sichtbar sein sollten da man das Ausgangsmaterial überhaupt nicht kennt. Ich kann bei digitalen Fotos besonders im Raw Format auch die Tiefen pushen und sehe dann Dinge die man so vor Ort nicht gesehen hätte. Oftmals wird j
In der PostProduktion die Tonwertkurve für einen knackigen Kontrasteindruck verbogen zu Lasten der Durchzeichnung in den Tiefen. Wer glaubt daran etwas beurteilen zu können, liegt völlig daneben und wenn ein anderer TV dort Details darstellt, dann kann man nicht ausschließen, daß dieser künstlich aufhellt was dann bei weniger kontraststarkem Material negativ wirkt.

Eben NICHT, die meisten Käufer haben schlicht nur keine Ahnung und denken beigelegte Rechnung= Garantieanspruch.

Man kann abseits von Testpattern überhaupt nicht beurteilen, wie viele Details in den Schatten sichtbar sein sollten da man das Ausgangsmaterial überhaupt nicht kennt. Ich kann bei digitalen Fotos besonders im Raw Format auch die Tiefen pushen und sehe dann Dinge die man so vor Ort nicht gesehen hätte. Oftmals wird j In der PostProduktion die Tonwertkurve für einen knackigen Kontrasteindruck verbogen zu Lasten der Durchzeichnung in den Tiefen. Wer glaubt daran etwas beurteilen zu können, liegt völlig daneben und wenn ein anderer TV dort Details darstellt, dann kann man nicht ausschließen, daß dieser künstlich aufhellt was dann bei weniger kontraststarkem Material negativ wirkt.

An sich korrekt, besonders auffällig in manchen dunkleren Spielen wie Splinter Cell, wo man gegen eine einzige "Wall of Black" läuft, weil sich Leute im Mastering zur Komplettverdunkelung von Wänden/ Objekten im Schatten entschieden haben.
Erhöht man den Schwarzwert MASSIV werden langsam Bereiche wieder sichtbar, dann ist das gesamte Bild aber milchig.

Lösung? Ich kenne keine

nimsa67 (Beitrag #10233) schrieb:

Spannend. Danke für die Aufklärung Wolfgang. Scheint ja tatsächlich bei LG für DEU und AUT unterschiedlich geregelt zu sein. Das mit dem Erstkäufer ist ja der einzige Satz der bei AUT fehlt. Hat eventuell auch damit zu tun das bei uns in AUT die Geräte für gewöhnlich immer etwas teurer sind als in DEU.

Bitte gerne nichts zu danken. In diesem Fall war es schon gut, das meiner retour geht.
Hätte ich diesen nächstes Jahr z.B. mit Restgarantie verkaufen wollen, wäre das dann nämlich nicht so einfach gewesen.

Und warum machen die das?
Weil überall versucht wird, sich aus Ansprüchen rauszuwinden.
Gibt es eine Möglichkeit beim laufenden Sat TV direkt zum Programmführer zu kommen, mit einem Tastendruck. Also die Senderübersicht mit nachfolgenden Sendungen.
Habe dazu nichts gefunden ob das geht.
Vielleicht weiß jemand was?

Taste links neben der Null etwas länger drücken? Oder rechts daneben die Taste, und dann Programmführer auswählen. Sind allerdings zwei Handlungsschritte ...

Danke, ich probiere das heute Abend aus.

Wolfgang1133 (Beitrag #10235) schrieb:

Es geht nur um die Garantie. Die GW ist sowieso nicht übertragbar. Und die Garantie halt auch nicht. Zu mindestens nicht in DE. So stehts in den aktuellen Garantiebedingungen von LG (siehe Foto).

Nochmal zur Klarheit: Ob eine Garantie auf einen Zweitkäufer übertragbar ist oder nicht, hängt allein (!!) von den Garantiebedingungen des jeweiligen Herstellers ab. LG beispielsweise schließt es aus!

Bei Sonys erweiterter Garantie ist es anders, diese ist auf einen Zweitkäufer übertragbar.

Richtig. Genau das habe ich ja auch geschrieben und nicht's anderes. 😉

@sheriff007,
Warum würdest du nie wieder das Panel tauschen?
Bei meinen Streifen, vor allem auf der rechten Bildseite kann ich das wirklich nicht so lassen.
Wenn das neue Panel drin ist und es gut ist, das mit den Streifen und dem Black Crush noch besser wird und ich eine FB für meine Frau finde, dann kann es sein dass ich ihn evtl. behalte.

Und wenn das neue Panel.schlechter ist und lg einen weiteren Tausch dann verweigert, kann es sein, dass du dich umso mehr ärgerst.