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LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

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Tommy303
Inventar
#10400 erstellt: 29. Jul 2022, 14:24
@Wolfgang
Man muss aber fairerweise dazu sagen, dass es mit dem letzten Update besser wurde.
Du hast die "langsame" Version vermutlich gar nie gehabt.
Das letzte Update ist jetzt ca. 3 Wochen alt.
Wolfgang1133
Inventar
#10401 erstellt: 29. Jul 2022, 14:27
Doch ich glaube schon, dass ich die alte Version hatte. Ich selber habe ja zu Hause nichts geupdatet.
Ich hatte die Software Version 03.21.20.01
love_gun35
Inventar
#10402 erstellt: 29. Jul 2022, 14:29
Wolfgang, welchen hast du dir jetzt bestellt?
Tommy303
Inventar
#10403 erstellt: 29. Jul 2022, 14:32

Wolfgang1133 (Beitrag #10401) schrieb:
Doch ich glaube schon, dass ich die alte Version hatte. Ich selber habe ja zu Hause nichts geupdatet.
Ich hatte die Software Version 03.21.20.01


Oh ok, das aktuelle ist die 03.33.11
Wolfgang1133
Inventar
#10404 erstellt: 29. Jul 2022, 14:41

love_gun35 (Beitrag #10402) schrieb:
Wolfgang, welchen hast du dir jetzt bestellt?

Noch gar keinen. Meiner wurde ja vorgestern abgeholt.
War danach dann zum MM und habe mir da mal ein paar angeschaut.
Unter anderem auch noch mal den C1 in 65 Zoll. USB Stick rein und getestet. Der hatte natürlich diese Störstreifen im weißen Bild nicht. Ich könnt heulen.
Dann habe ich mir den neuen QD OLED von Sony angeschaut.
Da lief aber leider nur ein Democlip.
Ich konnte aber in der Tat bei weißer Schrift unten an der Schrift einen kleinen roten Farbsaum erkennen.
Allerdings klebte ich da auch mit der Nase am Display.
Dann noch ein paar Mini LED TVs und der Verkäufer hat mir noch ein Angebot für den 1004er Panasonic OLED in 65 gemacht inkl. Kalibrierung.
Tommy303
Inventar
#10405 erstellt: 29. Jul 2022, 14:43
Wenn die Kalibrierung gratis ist, ok, aber sie bietet bei einem Neugerät keinen Mehrwert, da sich das Panel in den ersten Betriebsstunden noch extrem ändern kann und dann müsste wieder kalibriert werden.
Wolfgang1133
Inventar
#10406 erstellt: 29. Jul 2022, 14:54
Ich interessiere mich wenn sowieso nur für den 2004er in 77 Zoll.
Das ist ja das aktuelle Modell.
Weill der 77er C1 hat von der Bildgröße schon mächtig viel Spaß gemacht.
Und bis auf das VB und die Spiegelung hatte ich nichts zu meckern.
Letzteres konnte ich durch herunterlassen der Rolladen beseitigen.
BC wäre mir vielleicht später noch negativ aufgefallen.
Aber ich denke das wäre dann nicht so störend gewesen wie das VB.
Dagegen bin ich extrem empfindlich und das verdirbt mir den Sehgenuss.
love_gun35
Inventar
#10407 erstellt: 29. Jul 2022, 15:01
OK, ich habe mir vorhin den QN95B bestellt und habe dann nächste Woche den direkten Vergleich nebeneinander bei mir Zuhause. Dann sehe ich schon was Sache ist.
Tommy303
Inventar
#10408 erstellt: 29. Jul 2022, 15:03
Poste die Vergleiche evtl besser im Samsung Thread, hier bekommen dann wohl ein paar Leute nen Herzinfarkt
Wolfgang1133
Inventar
#10409 erstellt: 29. Jul 2022, 15:05

love_gun35 (Beitrag #10407) schrieb:
OK, ich habe mir vorhin den QN95B bestellt und habe dann nächste Woche den direkten Vergleich nebeneinander bei mir Zuhause. Dann sehe ich schon was Sache ist.

Viel Glück mit dem neuen TV.
love_gun35
Inventar
#10410 erstellt: 29. Jul 2022, 15:18
Danke, ich hoffe natürlich dass beim Samsung dann nix fehlt, also kein Fiepen, saubere Gehäuse Verarbeitung usw.
Sollte ich den LG behalten ist es dann natürlich einfacher, weil ich den Samsung dann bequem widerrufen kann.
Sollte 8ch den Samsung behalten und ich den LG unter Wert verkaufen muss ist es mir der Samsung dann auch wert.
love_gun35
Inventar
#10411 erstellt: 30. Jul 2022, 12:23
Ich war heute Vormittag im Mediamarkt und hab mir den LG C1 in 65 und 77 Zoll angeschaut. Meine Einstellungen von Zuhause eingestellt.
Es liegt definitiv nicht am Panel, bei denen sieht man bei dunklen stellen auch keine Details. Nur dann wird es besser wenn man das Gamma auf 1.9 und den Dyn. Kontrast auf niedrig stellt.
Und selbst da sind die Details weniger wie beim Samsung qn95b
Habe den natürlich auch angeschaut, der stellt in dunklen Bereichen das ganze detailierter dar.
Zumindest im künstlichen Licht hat der Samsung das klar bessere Bild. Zuhause wenn es am Abend dunkel ist kann ich natürlich noch nichts sagen. Dann mehr nächste Woche.
paradox1201
Inventar
#10412 erstellt: 30. Jul 2022, 12:30
Du wiederholst dich seit gefühlten 20 Seiten....,man ist das anstrengend.
Tommy303
Inventar
#10413 erstellt: 30. Jul 2022, 12:44
Solange es Leute leugnen würde ich es auch ständig wiederholen
DerBayer
Ist häufiger hier
#10414 erstellt: 30. Jul 2022, 12:44
Ich lese nur noch Samsung hier, Samsung da. Bin ich hier noch richtig? Wen juckt diese Hinterhofbude die meint sie könne mit miesem Softwaresupport auch nur annähernd gegen LG anstinken?


[Beitrag von DerBayer am 30. Jul 2022, 12:46 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10415 erstellt: 30. Jul 2022, 12:45
Ich kann ja auch nix dafür, dass man beim C19 bei schwarz oder fast schwarz keine Details sieht.
Ist doch ok, dass vielen das gefällt.
Dafür hat man ja tiefes schwarz.
paradox1201
Inventar
#10416 erstellt: 30. Jul 2022, 12:53
Also, dann würde ich an seiner Stelle einen Sony kaufen. Aber Samsung? oje. Und leugnen tut es hier doch niemand.
Aber so, wie ihr beide hier ab geht ist es bei weitem nicht.
Haltet Euch bei dem Thema ma mehr an Nimsa...so ist das konstruktiv....aber nicht euer rum generve , als ob man hier mir 13 Jährigen kommuniziert.


[Beitrag von paradox1201 am 30. Jul 2022, 12:56 bearbeitet]
DerBayer
Ist häufiger hier
#10417 erstellt: 30. Jul 2022, 12:53
@ love-gub35,

ausversehen eine Shamsung Firmware installiert? Bei mir ist alles top


[Beitrag von DerBayer am 30. Jul 2022, 12:54 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10418 erstellt: 30. Jul 2022, 13:36
Paradox, so ist das eben nicht. Das hat mit rumjammern nix zu tun. Schau mal lieber deine eigenen Kommentare an.
Zum anderen schreibe ich hier meine subjektiven Eindrücke von dem LG, aber anscheinend darf man das seiner Ansicht nicht.
Und ein Kommentar wie bei einem 13 jährigen ist ja wohl eher der von, DerBayer.
blowfly6
Inventar
#10419 erstellt: 30. Jul 2022, 14:26
Du schreibst sie halt zum 100sten Mal! Das nervt!

Mein 77G1 habe ich kalibriert (Calman). Ich habe jedenfalls kein Black Crush.

Zudem postest du hier wild "Beweis"-Szenen, von denen du nicht mal einen Zeitstempel mitlieferst.

Im Übrigen sehe ich bei mir die Haare von Dr. Strange in der Kirche...

Aber da macht mal lieber 500.- Euro Verlust beim Verkauf, als diese in eine Kalibrierung zu investieren oder sich selber in die Materie hinein zu arbeiten.

Im Großaufsprechen macht dir jedenfalls kaum einer was vor...



P.S.: Und noch ein Tipp. Sehr oft ist weniger mehr...
love_gun35
Inventar
#10420 erstellt: 30. Jul 2022, 14:35
Und warum postest du deine Super-Kalibrierung nicht um Klarheit zu schaffen?
Bin schon gespannt.
paradox1201
Inventar
#10421 erstellt: 30. Jul 2022, 14:40
Was soll er da denn Posten?
michaelrs
Stammgast
#10422 erstellt: 30. Jul 2022, 14:43
Langsam nervt mich das hier - warum haben einige „Menschen“ solch einen „Drang“ sich 100 mal zum gleichen Thema immer und immer wieder mitzuteilen?

Ich könnte im Strahl kotzen
michaelrs
Stammgast
#10423 erstellt: 30. Jul 2022, 14:44

love_gun35 (Beitrag #10420) schrieb:
Und warum postest du deine Super-Kalibrierung nicht um Klarheit zu schaffen?
Bin schon gespannt.


Wie willst du eine 3D-Lut posten?
blowfly6
Inventar
#10424 erstellt: 30. Jul 2022, 14:46

love_gun35 (Beitrag #10420) schrieb:
Und warum postest du deine Super-Kalibrierung nicht um Klarheit zu schaffen?
Bin schon gespannt.


Ich denke, mit diesem Post hast du dich nun endgültig komplett disqualifiziert.

Immerhin hat's für einen Lachkrampf bei mir gereicht. Danke

love_gun35
Inventar
#10425 erstellt: 30. Jul 2022, 14:46
Na dann kotz halt, halt dich keiner auf.

Na, Bilder von seiner Kalibrierung. Wie halt das Bild aussieht. Zb bei Dr. Strange in der Kirche incl. Den Einstellungen.
love_gun35
Inventar
#10426 erstellt: 30. Jul 2022, 14:49
Jaja, voreingenommen bist du auch noch.
Mit LG Jüngern zu diskutieren geht nicht, alle in der schönen Welt Blase, ach wie toll mein OLED ist. Weil der Regisseur es so will, dass man bei schwarz und near schwarz nix sieht.
michaelrs
Stammgast
#10427 erstellt: 30. Jul 2022, 14:56
Dann lies dich doch einmal ein in den:
Der A1/B1/C1/G1/Z1 Kalibrierungsthread
und „müll“ den zu - dann haben wir hier RUHE!
love_gun35
Inventar
#10428 erstellt: 30. Jul 2022, 15:05
Was du alles gerne hättest. Das ist hier kein Wunschkonzert.
Kritik am LG OLED, ein No-Go. Das müsste aber dann auch in der Überschrift des Threads stehen, sonst weiß man es ja nicht
michaelrs
Stammgast
#10429 erstellt: 30. Jul 2022, 15:10
Es geht hier nicht um Kritik!

DU merkst es einfach nicht - DU gehst hier zahlreichen User auf den SACK!
love_gun35
Inventar
#10430 erstellt: 30. Jul 2022, 15:15
Mir sowas muss man klar kommen können.
Mir gehen auch so einige Leute auf den Sack ja und...
Andregee
Inventar
#10431 erstellt: 30. Jul 2022, 15:33
Kritik kann man immer üben, die Parameter der Beurteilung sollten aber geeignet sein was mit Bildmaterial aber nicht funktioniert. Beispiel Netflix Keep Breathing Minute 10, eine Innenszene mit komplett versumpfenden Haaren. Wenn man genau darauf achtet, sind aber die Elemente ohne Zeichnung, auch der dunkle Hintergrund im Bild im Vergleich zu den schmalen Cinemascope Balken ohne Bildinhalt deutlich aufgehellt also grau, weshalb die untersten Stufen des Panel überhaupt nicht zum tragen kommen und trotzdem erkennt man keine Details. Würde der TV die Details jetzt pushen, wäre das Bild noch Kontrastärmer. So etwas könnte ich gar nicht gebrauchen
DerBayer
Ist häufiger hier
#10432 erstellt: 30. Jul 2022, 15:36
Da verwechselst du was. Immer zu schreiben wie toll Samsung ist ist eben keine Kritik an LG. Außerdem hat hier gar keiner Lust drauf, solltest du inzwischen eigentlich mitbekommen haben. Ein Mod sollte hier wirklich mal den ganzen OT entfernen.
love_gun35
Inventar
#10433 erstellt: 30. Jul 2022, 15:56
Ein Vergleich zu einem anderen Gerät gehört auch dazu.
Und seit wann darf man nicht schreiben was ein anderes besser kann und was nicht.
Vergleiche sind was ganz normales.
Tommy303
Inventar
#10434 erstellt: 30. Jul 2022, 17:32

blowfly6 (Beitrag #10419) schrieb:
Du schreibst sie halt zum 100sten Mal! Das nervt!

Mein 77G1 habe ich kalibriert (Calman). Ich habe jedenfalls kein Black Crush.


Das ist ja interessant. Ich habe den TV auch mehrfach mit Calman kalibriert aber habe immer noch Black Crush.
Was hast du denn für Einstellungen bei den Shadow Details?

Wenn man diese nicht anpasst säuft er ja komplett ab.

Edit: ich finde dieses Bashing ist unterste Schublade. Woher soll ein User wissen, dass es eine Lut Kalibrierung ist, wenn der User einfach Kalibrierung schreibt?
Das Autocal funktioniert ohne Anpassung der Shadow details jedenfalls nicht beim G1, vernutlich daher auch beim C1, da hier noch ein paar Nits weniger vorhanden sind.


[Beitrag von Tommy303 am 30. Jul 2022, 17:39 bearbeitet]
blowfly6
Inventar
#10435 erstellt: 30. Jul 2022, 17:39
Das kann ich dir aus dem Stegreif nicht mehr beantworten, was ich da korrigiert habe. Ich habe die letzte Kalibrierung vor 10 Monaten gemacht. Nach Wahl eines alternativen Weißpunktes war ich mit dem Bild hochzufrieden. Allerdings will ich in den nächsten 2 Wochen noch mal ran, da in 50 Tagen die Lizenz ausläuft...

Ich muss aber auch sagen, dass ich da ein wenig bei Andregee bin. Man kann nicht alle dunklen Passagen so aufhellen, dass man "alles" sieht. Das ist auch in Realität nicht so. Dann kann man gleich eine Nachtsichtbrille aufsetzen...

Sobald ich dazu komme, werde ich die nächste Kalibriersession dokumentieren.

Tommy303
Inventar
#10436 erstellt: 30. Jul 2022, 17:44
Und das finde ich dann auch wieder unseriös.
Bei mir ist alles toll, aber an meine Werte kann ich mich nicht erinnern.
Fakt ist, der G1 säuft bei Autocal ohne Anpassung der Shadow Details ab, das ist auch vollkommen unabhängig vom AWP.

Uch nutze auch einen AWP, weil mir standard auch zu sehr ins rötliche ging und weiß nicht so wirklich weiß war, aber an Black Crush ändert das natürlich gar nichts.
norbert.s
Inventar
#10437 erstellt: 30. Jul 2022, 18:12

blowfly6 (Beitrag #10435) schrieb:
...Allerdings will ich in den nächsten 2 Wochen noch mal ran, da in 50 Tagen die Lizenz ausläuft...

Die Lizenz betrifft nur die Berechtigung für Updates.
Die Software läuft aber deshalb weiterhin und ist so wie gewohnt weiter nutzbar.

Servus
nimsa67
Inventar
#10438 erstellt: 30. Jul 2022, 18:23
Ich wollte zum Thema Black Crush eigentlich nichts mehr schreiben. Aber jetzt muss ich doch noch einmal. Norbert hat es indirekt ja eigentlich eh schon beantwortet … „bei den Modellen von 2017-2020 lag der Average ∆E zwischen größer 1 und kleiner 4“. Ich verstehe das also so das es eigentlich keine ganz so großen/eklatanten Unterschiede innerhalb der Panele betreffend Black Crush geben kann, oder?

Dann kann ich nur schlussfolgern das bei Jenen die behaupten es gibt gar keinen Blackcrush auf deren TV der Error um die 1 liegt und bei meinem und manch Anderem hier aber um die 4. Wieviel sichtbaren Unterschied das ergäbe kann ich leider nicht einschätzen. Aber wie es scheint ist das nicht wenig sichtbarer Unterschied … denn wie sollte man sonst Aussagen wie „meiner hat gar keinen Blackcrush“ gegen „ich sehe in den dunklen Bereichen gar keine Details … nur eine schwarze Masse“ verstehen. Also demzufolge liegt mein C1 wahrscheinlich (obwohl mittlerweile leicht verbessert) eher bei 4 und mein B7 deutlich besser.

D.h. Wenn meine Annahmen so halbwegs stimmen dann ist Blackcrush genau so Panel abhängig wie z.b. Banding.

Warum Tommy dann aber bei einem voll kalibrierten TV immer noch Blackcrush hat wiederspricht dem Ganzen jetzt wieder.

Aber was ich damit eigentlich sagen will … es muss (zumindest zu einem gewissen Grad) Panel abhängig sein denn sonst hätten wir ja alle Tomaten vor den Augen. (Bei uns in AUT würde man dazu „schaß-augert“ sagen)
Tommy303
Inventar
#10439 erstellt: 30. Jul 2022, 18:39
@nimsa
Vielleicht sollten wir wirklich jetzt im Kalibrierungsthread weitermachen.
Notbert hat ja ein beeindruckendes Wissen in dieser Thematik und hat mir auch schon so oft geholfen, wenn ich schon am Verzweifeln war.
Er nimmt sich auch immer viel Zeit. Von dieser Sorte User sollte es definitiv mehr geben

Entweder hast du Notbert missverstanden oder ich stehe grade auf dem Schlauch.
Ein deltaE sagt meiner Meinung nach nichts über Blackcrush aus.....vielleicht habe ich aber grade ein Knoten.....

Ich stelle die Frage im passenden Kalibrierungsthread.
norbert.s
Inventar
#10440 erstellt: 30. Jul 2022, 19:02
@nimsa67
Ein "Average ∆E" sagt nichts über einen "Black Crush" aus. "Black Crush" war auch nicht Thema meines Beitrages mit dem "Average ∆E". Da ging es um die fehlerhafte Pre-Calibration-Messung der Kiste von UnrealTHEone.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Jul 2022, 19:39 bearbeitet]
ehl
Inventar
#10441 erstellt: 30. Jul 2022, 19:14
Ich wäre mir nicht so sicher, ob sich die delta-Grenzwerte auf Helligkeitsabweichungen übertragen lassen, das menschliche Auge reagiert eigtl. empfindlicher auf Helligkeits-, als auf Farbunterschiede.(macht man sich auch bei Chroma-subsampling zu Nutze)
nimsa67
Inventar
#10442 erstellt: 30. Jul 2022, 19:15
Anscheinend bin ich für dieses Thema zu blöd ?!?
Aber ich habe Hausverstand. Der Blackcrush muss extrem Panel abhängig sein denn wenn ich meinen C1 so einstelle wie Vincent Theo es empfiehlt dann sehe ich mit seinen Einstellungen beim Schwarzwert Testpattern kaum noch die 19!!! bzw. eigentlich eher die 20. Das kann doch so nicht gewollt sein.
Beim B7 sehe ich mit diesen Einstellungen dann zumindest noch ganz leicht die 18.

Anmerkung: jetzt ist es wahrscheinlich ein wenig besser geworden … hatte das als ich den C1 in Betrieb nahm probiert.

Aber ich sage es nochmal: Abgesehen davon bin ich mit dem C1 wirklich zufrieden. Vermutlich auch deshalb weil ich das Glück habe ein sehr sauberes Panel erwischt zu haben (meines ist trotz Produktionsdatum 2022/04 ein WBC Panel)


[Beitrag von nimsa67 am 30. Jul 2022, 19:27 bearbeitet]
ehl
Inventar
#10443 erstellt: 30. Jul 2022, 19:30
Vincent kalibriert ja auch, und ja, black crush könnte stark panelabhängig sein.

Wer youtube übrigens nicht vertrauen möchte, kann hier die Rohdateien herunterladen:
https://www.avsforum...-calibration.948496/
(Sdr)

http://rehders.de/be...aden-fuer-anfaenger/
(ganz unten die download links für sdr und hdr)
norbert.s
Inventar
#10444 erstellt: 30. Jul 2022, 19:55
@ehl
Ganz grundsätzlich sind "dort unten" bei < 2,5% ( Graustufe 17 bis 21) die ∆E-Werte nicht mehr relevant/aussagekräftig. Schon gleich gar nicht vom ∆E2000. Ganz zu schweigen von den üblichen Consumer-Sensoren, die dort unten mit Vorsicht zu genießen sind. Außerdem ist üblicherweise bei der 20-Punkte-Messsung für das "Average ∆E" bei 5% Stimulus der unterste Wert.

"Dort unten" bei < 2,5% ist immer noch das Auge was wichtigste "Messgerät" für die Bestimmung der Homogenität und Plausibilität der Ergebnisse.

Und Ja - Gamma und damit die Helligkeitsabweichung ist ebenso Bestandteil vom ∆E.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Jul 2022, 20:11 bearbeitet]
blowfly6
Inventar
#10445 erstellt: 30. Jul 2022, 20:02

Tommy303 (Beitrag #10436) schrieb:
Und das finde ich dann auch wieder unseriös.
Bei mir ist alles toll, aber an meine Werte kann ich mich nicht erinnern.
Fakt ist, der G1 säuft bei Autocal ohne Anpassung der Shadow Details ab, das ist auch vollkommen unabhängig vom AWP.

Uch nutze auch einen AWP, weil mir standard auch zu sehr ins rötliche ging und weiß nicht so wirklich weiß war, aber an Black Crush ändert das natürlich gar nichts.


Wenn du das unseriös findest, dein Problem. Wenn dir mein Angebot für die kommende Kalibrierung nicht ausreicht, dein Problem. Dann lasse ich die Dokumentation...

Nirgends habe ich geschrieben, dass der AWP etwas mit dem Black Crush zu tun hat.

Egal, ich bin jetzt hier raus. Bei manchen findet der Black Crush anscheinend auch woanders statt. Nicht meine Baustelle...


und @norbert.s
Danke, war mir nicht sicher. Update habe ich bisher immer gemacht. Falls nach September was neues Tolles kommt, dann kaufe ich halt wieder eine Lizenz.


[Beitrag von blowfly6 am 30. Jul 2022, 20:03 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10446 erstellt: 31. Jul 2022, 00:58
Wie schon geschrieben, am Dienstag kommt das neue Panel.
Vielleicht ist es ja eines der Panel welches Black Crush frei ist.
Mein vertikales Banding sieht man ja in jeder dritten Scene.
Und warum muss man Geld ausgeben für eine Kalibrierung wo es am Ende trotzdem nicht passt.
Und warum kann LG die Panels nicht so ausliefern dass es passt.
Anscheinend ist die Agenda von LG, für die breite Masse passt es schon.
So verstehe ich das, was ich in den letzten Kommentaren gelesen habe.
love_gun35
Inventar
#10447 erstellt: 31. Jul 2022, 01:12
Und blowfly6, mach doch mal Fotos von Scenen. Da du ja keinen Black Crush hast sollte das doch kein Problem sein.
Nochmal, Poste doch mal Bilder mit seiner Kalibrierung mit Zeitstempel.
Sweetreachout
Ist häufiger hier
#10448 erstellt: 31. Jul 2022, 01:36
Ha ja, mit Zeitstempel genau so vorbildlich wie du es gemacht hast. Oh Pardon
ich glaube du hast den Zeitstempel immer weggelassen, warum nur? Ist doch wichtig, dann könnte man genau vergleichen.
love_gun35
Inventar
#10449 erstellt: 31. Jul 2022, 01:47
Er ist derjenige gewesen der darauf gepocht hat, nicht ich.
Also kann er es ja vormachen.
love_gun35
Inventar
#10452 erstellt: 31. Jul 2022, 09:28
Vielleicht bin ich zu alt für das ganze und es liegt an meinen Augen
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