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Stereo bis 1000€, möglichst tiefer Bass

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€mJaY
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 14. Nov 2008, 11:12
beschreiben die 102; hmm ich würde sagen sie ist etwas dünner im bass bereich und im mitten bereich etwas lahm hatte ich den eindruck.
auch wenn nubert schreibt super linear.
schwierig zu beschreiben fand sie etwas zu kalt.
soxzee
Stammgast
#52 erstellt: 14. Nov 2008, 12:15
na an der amp solls nicht liegen, hab mich vom denon erstmal verabschiedet und schaue jetzt, dass ich ne rotel bekomme, das muss dann einfach reichen. laut meinen informationen gibt es nur ganz wenig, was an einer rotel nicht will.

problem ist dann natürlich der preis, ne rotel plus zweimal nubox 681 ist ein dicker brocken, preislich gesehen. wenn man dann nochmal dazu rechnet, das ich eigentlich auch noch ne vorstufe brauch, holla die waldfee!

aber gut ding will weile haben, bis es wirklich zum kauf kommt krieg ich wohl noch ein zwei monatsgehälter... da sind die nuboxen vielleicht drin.
RobN
Inventar
#53 erstellt: 14. Nov 2008, 14:03

StillPad schrieb:
Geräte mit auftrennbarer Vor und Endstufe sind neu sehr sehr sehr teuer.

Nicht wirklich, wenn es nur um Stereo geht. Ok, die Auswahl ist recht dünn. Aber mir fallen z.B. spontan immerhin mindestens drei auftrennbare Geräte für weniger als 350 Euro ein.
StillPad
Inventar
#54 erstellt: 14. Nov 2008, 14:46

RobN schrieb:

StillPad schrieb:
Geräte mit auftrennbarer Vor und Endstufe sind neu sehr sehr sehr teuer.

Nicht wirklich, wenn es nur um Stereo geht. Ok, die Auswahl ist recht dünn. Aber mir fallen z.B. spontan immerhin mindestens drei auftrennbare Geräte für weniger als 350 Euro ein.


Nunja habe daals nur eine von Onkyo gefunden gehabt oder Yamaha und die waren bei 900 und 1300€

Zudem brucht er ja wenn dann richtig Dampf dahinter wegen den ATM/ABL falls es Nubert werden sollten.

@soxzee:

Harte Fakten:
681+ABL ca.1200€
Rotel 980 350€ oder 990 450-500€
Vorstufe Rotel ca. 200€ Yamaha 100-150€

Bei gebraucht Preisen für die Hardware.
Ich könnte dir ne vielleicht jemand empfehlen der noch eine 981 hätte so als Privat verkauf
Wäre dann wohl auch unter 350€, kannst mir ja ne PM schicken.

Wie kannste noch sparen? Vielleicht erstmal nur Boxen und ABL später kaufen?
Hast du überhaupt Platz für 1,20m Boxen?
RobN
Inventar
#55 erstellt: 14. Nov 2008, 15:10

StillPad schrieb:
Nunja habe daals nur eine von Onkyo gefunden gehabt oder Yamaha und die waren bei 900 und 1300€ ;)

Ich selber liebäugele derzeit z.B. mit dem NAD C325BEE, den es für 333 Euro gibt. Günstiger wären die (Stereo-)Receiver H/K 3480 (~270) bzw. Yamaha RX-797 (~320), die auch beide auftrennbar sind.

Leistungsmäßig sollte das alles reichen, mit ABL/ATM sind die Nubis ja ohnehin nicht für Wahnsinns-Pegel gedacht.
StillPad
Inventar
#56 erstellt: 14. Nov 2008, 17:46
Nun ja ich verstehe ich nicht was die immer mit den Pegeln Wollen ist 100db nicht laut genung?

Okay ohne ATM machen die 102er 115db aber 15db weniger und dafür eine Standbox mit Mittelklasse Subwoofer.
Finde das geht schon okay so.

Ich bin ja ein Yamaha Fan finde aber das die neuen Geräte irgendwie nicht mehr so wirklich zeitgemäß sind vom technischen Stand.
Viele schöne Sachen sind weg. Da kauf ich lieber die Alten aus den 90ern auf
kallix
Stammgast
#57 erstellt: 15. Nov 2008, 12:38
moin moin,

sicher sind nubert LS sehr gut - aber ich empfehle trotzdem die canton RCL oder sogar die RCA - ich würde sie mir anhören - am besten ein paar eigene cds mitnehmen. beide sind nicht NUR bassgewaltig sondern klingen auch sonst gut - ohne eigenen hörtest solltest du nichts kaufen. nubert kann ja zuhause testen , die canton beim händler.
gruss
kalli
Hifi-Tom
Inventar
#58 erstellt: 15. Nov 2008, 12:50
soxzee schrieb:


eine frage: kann jemand den geheimtipp "advance acoustic" bestätigen?


Ja, die bauen gute u. bezahlbare Geräte. Schon der auftrennbare Vollverstärker MAP 305 II ist richtig gut u. hat ein ausreichendes Pfund Leistung auf der Brust.
soxzee
Stammgast
#59 erstellt: 15. Nov 2008, 17:58

Hast du überhaupt Platz für 1,20m Boxen?


das ist erstmal überhaupt die frage. die woche über kommt mein schreibtisch, dann kann ich dazu näheres sagen


Ja, die bauen gute u. bezahlbare Geräte. Schon der auftrennbare Vollverstärker MAP 305 II ist richtig gut u. hat ein ausreichendes Pfund Leistung auf der Brust.


das ist gut zu wissen.



Wie kannste noch sparen? Vielleicht erstmal nur Boxen und ABL später kaufen?


irgendwie in der richtung wird es laufen, alles auf einmal ist finanziell nicht drin. da man allerdings auch nicht billig kaufen kann (wer billig kauft, kauft zweimal, ist einfach so) wird wohl schön nacheinander eine komponente mehr im zimmer stehen. auf dein angebot mit der 981 komm ich eventuell zurück.
soxzee
Stammgast
#60 erstellt: 26. Nov 2008, 21:05
moin,
so, an alle neugierigen, die wissen wollen wie es nun ausgegangen ist:

als endstufe hatte ich mich in die rotel RB-1080 verliebt - man kann mich für verrückt erklären, da die alleine fast schon das budget verschlang - allerdings hatte ich nach den empfehlungen aus dem thread hier auch vor, mir richtige stand-LS ins zimmer zu stellen.

das hatte sich ganz schnell nach der ankunft des neuen schreibtisches erledigt, da dieser einfach keinen platz mehr für richtige stand-LS lässt. nun war klar, dass es doch die erst angepeilten kompakt-LS sein mussten.

nicht umhin kam ich, nun einen blick in den forum-eigenen marktplatz zu werfen. dort waren gerade zwei nubert NuBox 381 samt ABL zu einem guten preis im angebot. dreimal darf man raten: diese stehen nun hier.

etwas probleme hatte ich mit meinem zimmer, da es bei 120Hz eine krasse resonanz besitzt: im EQ habe ich dieses frequenzband um satte 8db absenken müssen.

so ganz habe ich mich noch nicht an die neue klarheit gewöhnt, nach dem ersten testen und einstellen bekam ich das grinsen aber nicht mehr von den lippen. besonders die pegelreserven sind einfach gigantisch, bei den bässen muss ich echt aufpassen das ich keinen stress mit den nachbarn kriege, selbst bei niedriger lautstärke wackeln die wände mit.

ich danke allen beteiligten für ihre tatkräftige unterstützung. vor allem die erklärung, das die tiefen frequenzen überschätzt werden hat mir geholfen. dank euch bin ich für die zukunft ganz gut aufgestellt, denke ich.


[Beitrag von soxzee am 26. Nov 2008, 21:06 bearbeitet]
StillPad
Inventar
#61 erstellt: 26. Nov 2008, 21:13
Haste denn nun eine 1080 dazu genommen?

Die Stufe würde ich ir auch sofort hinstellen wenn die nicht sot euer wären
soxzee
Stammgast
#62 erstellt: 26. Nov 2008, 21:38
aso, ja, die hatte ich schon gekauft bevor der schreibtisch da war, weil ich davon ausging, das ich zwei stand-LS befeuern müsste. die leistung brauch ich jetzt nicht unbedingt, aber ich denke mit dem ding bin ich ganz gut für die zukunft gerüstet.
soxzee
Stammgast
#63 erstellt: 27. Nov 2008, 22:02
soa, nach unendlichem einstellen hab ich das dröhnen in den griff gekriegt, nun klingt alles harmonisch - und einfach nur toll. besonders sky.fm macht jetzt richtig spaß, die jazz-stücke klingen wie aus einem guss. da hilft nur gedanke an den möglichen nachbarschaftskrieg, um nicht noch weiter aufzudrehen.

trotzdem interessierte mich, wieviel die endstufe nun an energie saugt. ich wurde deswegen drauf aufmerksam, weil die 9xx-serie recht heiß wird, was bei meiner 1080er nicht feststellbar ist. sie taubt nichtmal als mittelmäßiger fußwärmer.

das ergebnis der messung: nicht mehr wie meine logitech-brüllwürfel auch: 30-50W. im vergleich zu dem, was die an strom abkann wirklich nischt


[Beitrag von soxzee am 27. Nov 2008, 22:03 bearbeitet]
spitzbube
Inventar
#64 erstellt: 27. Nov 2008, 22:21


ich merk schon, wenns um tiefe geht komm ich ohne standlautsprecher oder subwoofer nicht aus. nungut, ich werd mich erstmal umhören (im wahrsten sinne des wortes) und dann mit ein paar fragen zurückkommen.


Bei guten Standboxen kommst Du bestimmt ohne Subwoofer aus,
die ganz tiefen Frequenzen werden gern etwas ueberschatzt.

Schoene Gruesse
celectronic


Hi ...kann deinen Wunsch nach tiefen Bass gut nachvollziehen ...und denke ihn sollte man NICHT unterschätzen (kommt natürlich auch etwas auf die Musik drauf an)
Lange Rede kurzer Sinn: kann dir empfehlen dich für ein (gebrauchtes) Eckhorn (a´la Klipsch) zu interessieren. So wie du den Bass-sound in deinem Auto beschreibst verhält es sich mit den Qualitäten eines Eckhorns: souverän und tief ...und Reserven sind auch da^^.

Wünsche jedenfalls schon mal viel Spass mit dem "Endergebnis"

StillPad
Inventar
#65 erstellt: 27. Nov 2008, 23:34

soxzee schrieb:
aso, ja, die hatte ich schon gekauft bevor der schreibtisch da war, weil ich davon ausging, das ich zwei stand-LS befeuern müsste. die leistung brauch ich jetzt nicht unbedingt, aber ich denke mit dem ding bin ich ganz gut für die zukunft gerüstet.


Du bist verrückt willste den 1080 nicht gegen ein 981 tauschen?
Haste den irdenwo als Schnäppchen her bekommen oder bsite bei 600-800€ gelandet beim Preis?

Übrigens kann ich nicht bestätigen das die )xx heiße werden.
Meinen kann ich nichtmal als annährend warm bezeichnen.
Auch andere die die alte Endstufe haben dort wird der nicht wirklich warm.
soxzee
Stammgast
#66 erstellt: 28. Nov 2008, 09:05
bin am ende bei 650€ gelandet. in angesicht der tatsache, dass eine 990 nen hunni weniger gekostet hätte war der aufpreis vertretbar, zumal das ding noch inner garantie ist und bi-amping-terminals besitzt.

ja, ich bin verrückt, und nein, ich möchte nicht tauschen

wie gesagt, ich denke aber auch, dass ich das gerät noch länger haben werde, vorrausgesetzt es versagt mir nicht den dienst.
StillPad
Inventar
#67 erstellt: 28. Nov 2008, 14:40
Du kannst sicher sein das du an den Ding lange Freude haben wirst;)

Die 9XX Serie kamm in den 90ern meine Endstufe ist also schon 10-15 Jahre alt und die funzt bis heute noch immer ohne Probleme;)

Okay in den 90ern gabs noch Qualität aber ich denke mal wenn due heutigen Endstufe mit der selben Leistung schon 500€ mehr kosten als damals kann man dort auch die selbe Qualität erwarten.

Haben die 381 eigendlich auch Bi-Amp Terminals?
Falls ja kann ich dir nur empfehlen die Brücken zu wechseln falls du kein Bi-Wiring benutzt.

Habe ich bei meien vorgestern gemacht und das Ergebnis ist so überraschend für mich, das ich damit nicht gerechnet hätte.
soxzee
Stammgast
#68 erstellt: 28. Nov 2008, 16:11
ich hoffe doch sehr, dass die endstufe noch lange hält. bei pfleglicher behandlung sollte das denke ich auch kein problem sein. weißt du zufällig, ob man das gehäuse öffnen darf um eventuell vorhandenen staub zu entfernen? nicht, das mir bei der aktion die garantie flöten geht.

die 381 haben bi-amping terminals, wobei so recht hab ich das noch nicht verstanden, die einen treiben nur den hochtöner an, die anderen nur den tieftöner.

welche brücken soll ich jetzt wechseln? im moment hab ich die 381 nicht per biamp angeschlossen, da geht eine einfache kabelbrücke vom tieftöner port zum hochtöner port. du räts mir also zum biamping? da lässt sich sicher was machen.
StillPad
Inventar
#69 erstellt: 28. Nov 2008, 16:24
Ne ich meine erstmal einfach die Brücken wechseln siehe Bild

http://img3.imagebanana.com/img/5j0xkf9/Brcke2.jpg
kallix
Stammgast
#70 erstellt: 28. Nov 2008, 18:22
hallo

günstige brücken gibt es bei
http://www.audio-hifi-shop.de/index.php/cPath/122_205

dort werden auch andere auf wunsch angefertigt. sehr kompetente telefonische beratung !

gruss

kalli
StillPad
Inventar
#71 erstellt: 28. Nov 2008, 20:54
Ich wette das meine Brücken billiger sind und ein deutlich bessern Klang bringen.;)

Selbst getestet, dabei glaube ich nicht an Kabelklang
soxzee
Stammgast
#72 erstellt: 28. Nov 2008, 23:30
ah, jetzt hab ichs geblickt, und das solls bringen? irgendwie bin ich ja nicht so überzeugt... einen versuch ist es bei den paar euros aber wert.

wobei sich es dann auch wahrscheinlich lohnt, gleich noch ein paar bananenstecker mitzukaufen um die anlage wirklich gut zu verkabeln.
RobN
Inventar
#73 erstellt: 29. Nov 2008, 12:09

soxzee schrieb:
ah, jetzt hab ichs geblickt, und das solls bringen?

Klar! Es sieht schöner aus und ist gut für's Gewissen


wobei sich es dann auch wahrscheinlich lohnt, gleich noch ein paar bananenstecker mitzukaufen um die anlage wirklich gut zu verkabeln.

Wenn du oft dier Kabel wechselst, ja. Ansonsten stellen Bananenstecker sogar eher einen zusätzlichen unnötigen Widerstand dar. Allerdings sind sie natürlich genau wie die Brücken optisch netter anzuschauen.


[Beitrag von RobN am 29. Nov 2008, 12:16 bearbeitet]
StillPad
Inventar
#74 erstellt: 29. Nov 2008, 15:07

soxzee schrieb:
ah, jetzt hab ichs geblickt, und das solls bringen? irgendwie bin ich ja nicht so überzeugt... einen versuch ist es bei den paar euros aber wert.

wobei sich es dann auch wahrscheinlich lohnt, gleich noch ein paar bananenstecker mitzukaufen um die anlage wirklich gut zu verkabeln.


Jo das solls bringen

Frag mich nicht wieso heute mein 2. Versuch fehl geschlagen ist.
Habe das Komplette LS Kabel durch sowas ersetzt.
Effekt nach zu null.
Im Mix Berieb mit einer Box 1 adrig zu andern mit 4 Adern kein wirklich Unterschied zu merken.

Aber bei den Brücken komsicherweise
Das es dort am Skineffekt liegen könnte liegt auf der Hand, aber wieso wirkt der mehr auf ein 3cm Kabel als bei ein 5m Kabel.

Werde aber die LS Kabel nun komplett ersetzten dagegen weils schöner aussieht:D
Klangleich aber eine absolute Enttäuschung.
Hifi-Tom
Inventar
#75 erstellt: 29. Nov 2008, 16:18
StillPad schrieb:


Klangleich aber eine absolute Enttäuschung.


Hallo,

na wenn es Dir bei den Brücken etwas gebracht hat, dann ist das doch schonmal positiv u. keine Enttäuschung. Und manche Dinge offenbaren sich erst beim längeren hören. Geh mal nach 2 od. 3 Wochen zurück auf das alte LS-Kabel, vielleicht fällt Dir dann ein Unterschied auf.
StillPad
Inventar
#76 erstellt: 29. Nov 2008, 18:34
Jo die Brücken haben ein ganz dickes Upgrade gebracht.
Deshalb bin ich nun auch von Kabel so enttäuscht.
Da hört man sofort gar nix an Unterschied.

Vielleicht produziere ich mehr davon und vertick die bei ebay:D
Sogut wie die funzen sind da zwei Brücken min. 40€ wert

Traurig finde ich das mal wieder im Nubet Forum.
Wo angeblich andere Brücken kein Klangunterschied bringen.

Schon allein der Gedanke daran das die Messingbrücken gut sein sollen finde ich schlimm.
Kupfer leitet ja schließlich viermal besser
Hifi-Tom
Inventar
#77 erstellt: 30. Nov 2008, 13:06

Jo die Brücken haben ein ganz dickes Upgrade gebracht. Deshalb bin ich nun auch von Kabel so enttäuscht. Da hört man sofort gar nix an Unterschied.


Auf die Problematik der Unterschiede, die sofort gehört werden müssen, habe ich ja schon hingewiesen. Unterschiede kann man aber auch nur hören, wenn sie da sind. Es gibt durchaus auch Kabel die gleich klingen, da hört man dann eben keine Unterschiede. Auch hat das ganze sehr viel mit Hörerfahrung zu tuen u. damit ob der Rest der Kette einschließl. Raumakustik es überhaupt zuläßt solche Unterschiede zu hören. Und ein besser od. schlechter kann man bei Kabeln nicht alleine am Preis festmachen, es muß in der Kette passen ist also immer abhängig von den Geräten, die dazwischen hängen, das ergab ja vor kurzem der professionell durchgeführte Blindtest des Studiomagazins. Da kann auch mal billiger durchaus besser sein.


Traurig finde ich das mal wieder im Nubet Forum. Wo angeblich andere Brücken kein Klangunterschied bringen.


Vielleicht verwenden die ja einfach bessere Brücken. Überhaupt kann man sich in Punkto Wahrnehmung nie auf das verlassen, was andere sagen od. meinen was Fakt wäre. Try and error ist angesagt, also selber ausprobieren, das was Du hörst, Dein Eindruck ist entscheidend!
StillPad
Inventar
#78 erstellt: 30. Nov 2008, 14:56

Hifi-Tom schrieb:

Vielleicht verwenden die ja einfach bessere Brücken. Überhaupt kann man sich in Punkto Wahrnehmung nie auf das verlassen, was andere sagen od. meinen was Fakt wäre. Try and error ist angesagt, also selber ausprobieren, das was Du hörst, Dein Eindruck ist entscheidend! :prost


Angeblich ahben die Blindtests gemacht mit ein Brückenkabel und 10 Messingbrücken die sie standardmäßig verbauen.

Mein Erlebnis war da aber ziemlig anderes.
Aber der Tests war in den 90ern nun fast 20 Jahre später berufen die sich darauf noch immer.

Und was du schreibst ist ja genau das was ich auch sagen unbedingt mal ausprobieren. Die Brücken von mir machen zwar viel Arbeit, kosten relativ wenig, sehen dafür aber gut aus und haben bei mien Nuberts ein dickes Plus gebracht.

Natürlich habe ich die Boxen nicht einstück verschoben und gleiche Testergebnisse zu bekommen

Da soxzee ja nun schon soviel ausgeben hat können ihn die paar Euro ja nicht umbringen;)
Hifi-Tom
Inventar
#79 erstellt: 30. Nov 2008, 17:37
Also ich höre ja auch Unterschiede bei Kabeln u. bin nicht derjenige, der sie negiert, insofern kann ich nur immer wieder raten alles selber auszuprobieren vernünftige Brücken sind auf keinen Fall verkehrt u. die richtige Verkabelung in einer guten Kette kann auch nochmal einiges bewirken, allerdings sollten hier zuerst Die Hausaufgaben wie Lautsprecher, richtige Aufstellung u. Positionierung sowie eine vernünftige Raumakustik, gemacht werden.
soxzee
Stammgast
#80 erstellt: 30. Nov 2008, 18:37
die hausaufgaben hab ich auf jedenfall gemacht. ich würde es zwar nicht unbedingt optimal nennen, aber ich bin sehr zufrieden.

das mit den brücken interessiert mich ja jetzt schon, StillPad, möchtest du mir vielleicht eine kleine anleitung zukommen lassen, wie du sie gebaut hast? das wäre nett!
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