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Aktivmonitore: EMES Black (neu bestellt), nun Klangoptimierung!

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Cortana
Inventar
#51 erstellt: 02. Aug 2009, 17:50
Ich weiß nicht was man an einem Potentiometer falsch machen kann, also dürfte selbst einer für 20 Euro reichen?

P.s. Ausgang an der Karte ist 3.5mm jo.
Skantz
Stammgast
#52 erstellt: 02. Aug 2009, 18:08
Weiß ich nicht, hab noch nie welche für 20 EUR gesehen.

Bei Gleichlauf und Haltbarkeit gibts schon Unterschiede - bessere Potis kosten auch mehr. Weiß aber wie gesagt nicht, ob bei den Teilen die bei Thomann und Konsorten verkauft werden was so exquisites verbaut wird.
Bei 20 Euro-Teilen tut dafür natürlich auch das Wegwerfen nicht so weh .
Highente
Inventar
#53 erstellt: 02. Aug 2009, 18:17

Skantz schrieb:
^
Was hat die Sinnhaftigkeit von EQ-Einsatz denn mit aktiv oder passiv zu tun?
An die Wand stellen ändert ja nicht die untere Grenzfrequenz - nur darum ging es doch.

Aktivmonitore haben Regler für Bass- bzw. Höhenanpassung eingebaut. Das ist ein großer Vorteil den Aktiv- gegenüber Passivboxen haben.

Gruß Highente
weimaraner
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 02. Aug 2009, 18:55

Highente schrieb:

Aktivmonitore haben Regler für Bass- bzw. Höhenanpassung eingebaut. Das ist ein großer Vorteil den Aktiv- gegenüber Passivboxen haben.

Gruß Highente


Leider nicht alle


Cortana schrieb:
http://www.hifiaktiv...es_zu_subwoofern.htm

Dieser Artikel verunsichert mich. 2 gute Standboxen hätten wohl präziseren Tiefbass (wenn auch nicht bis 30hz) als ein Sub?



Tja,
hat ja nicht ganz Unrecht der gute Mann,
aber bloß nicht ins Bockshorn jagen lassen.

Auch dieser will nur die Subwoofer aus seinem Angebot verkaufen.
Ausserdem überschrieb er die ganze Sache mit dem Satz:

Schlechte Subwoofer sind Dröhnkisten, gute halbwegs brauchbar und sehr gute richtige Problemlöser!


Er rät im Grunde nur zu sehr guten Subwoofern,

ganz ehrlich,

mir hat es seine Marke auch angetan und habe auch dessen zwei hier rumstehen.

Den Artikel kannte ich aber nicht,
der war kein Kaufsgrund


Kauf dir doch die Adam A5 und nen Velo Sub

dann biste doch bei beidem glücklich,oder?

(Den Sub kannste ja eventuell für beides nutzen)

Gruss
Hifi-Tom
Inventar
#55 erstellt: 02. Aug 2009, 19:01

Aktivmonitore haben Regler für Bass- bzw. Höhenanpassung eingebaut. Das ist ein großer Vorteil den Aktiv- gegenüber Passivboxen haben.


Aber einen guten EQ können die meisten nicht ersetzen.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 02. Aug 2009, 19:07

Hifi-Tom schrieb:

Aktivmonitore haben Regler für Bass- bzw. Höhenanpassung eingebaut. Das ist ein großer Vorteil den Aktiv- gegenüber Passivboxen haben.


Aber einen guten EQ können die meisten nicht ersetzen.


Aber besser als gar nichts

Gruss
Cortana
Inventar
#57 erstellt: 02. Aug 2009, 21:24

weimaraner schrieb:
Kauf dir doch die Adam A5 und nen Velo Sub

dann biste doch bei beidem glücklich,oder?

(Den Sub kannste ja eventuell für beides nutzen)

Gruss
:prost

Wieso nicht gleich nen Adam A7? Ich will doch damit hauptsächlich Musik am PC hören und manchmal auch Games oder Videos (ab)spielen.

Und Subwoofer dröhnen einfach bei mir...meine Eltern werden dann 100% reklamieren.
Skantz
Stammgast
#58 erstellt: 02. Aug 2009, 22:44

(...)meine Eltern werden dann 100% reklamieren.

Wenn das ein Problem ist, ist die 40Hz Zielvorgabe aber u.U. gar nicht mehr so sinnvoll - mal vom Dröhnen abgesehen, das wohl auch am Raum liegen dürfte.
So tiefe Frequenzen sind nicht ganz einfach in den Griff zu bekommen - egal ob sie aus den "Mains" oder einer Extrabox (Sub)kommen.

Anyway - ist doch ok, versuch vielleicht doch mal die A7 zum Testen zu bekommen, wenn Du schon soviel Zeit hast und häng 'nen (meinetwegen günstigen) Monitorcontroller davor (auf PC Seite immer schön voll aussteuern) - das könnte nebenbei Deinen KEFs m.E. schon gefährlich werden.

@Highente:
Denke wir reden aneinander vorbei, aber ist hier ja auch nicht Thema - in diesem Sinne:


[Beitrag von Skantz am 02. Aug 2009, 22:44 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#59 erstellt: 02. Aug 2009, 22:50

Skantz schrieb:
Wenn das ein Problem ist, ist die 40Hz Zielvorgabe aber u.U. gar nicht mehr so sinnvoll - mal vom Dröhnen abgesehen, das wohl auch am Raum liegen dürfte.
So tiefe Frequenzen sind nicht ganz einfach in den Griff zu bekommen - egal ob sie aus den "Mains" oder einer Extrabox (Sub)kommen.

Anyway - ist doch ok, versuch vielleicht doch mal die A7 zum Testen zu bekommen, wenn Du schon soviel Zeit hast und häng 'nen (meinetwegen günstigen) Monitorcontroller davor (auf PC Seite immer schön voll aussteuern) - das könnte nebenbei Deinen KEFs m.E. schon gefährlich werden.

Na dann ist ja gut, dass die Adam A7 bis 46Hz kommen und nicht tiefer ^^

Naja, bei meinen KEFs hab ich auch blind gekauft und hab es nicht bereut. Ich denke, dass ich mit den Adam A7 nicht viel falsch machen kann. Sind ja neutraler, räumlicher und haben viel tieferen Bass...also sind es schon die deutlich besseren Boxen

P.s. Highente hat schon Recht. Aktivboxen sind Passivboxen schon alleine technisch bedingt überlegen.


[Beitrag von Cortana am 02. Aug 2009, 22:54 bearbeitet]
Skantz
Stammgast
#60 erstellt: 02. Aug 2009, 23:54
Ja doch, ich würde ein Pärchen aktiver LS für 1000 EUR sehr wahrscheinlich auch nicht gegen eine gleichteure Kombi aus Verstärker und passiven LS tauschen wollen!
Prinzipbedingte Überlegenheit ist aber immer so eine Sache...
Keine Weichen zwischen Endstufe und Chassis zu haben macht wohl vieles einfacher (das Equalizing dagegen nicht unbedingt ;)) - es geht aber auch passiv sehr gut, nur ist es im Verhältnis halt meist teurer.
Cortana
Inventar
#61 erstellt: 02. Aug 2009, 23:57
http://www.kopfhoere...3357.08902831&lang=0

So, in der Schweiz 70 Euro...ich glaub ich importier aus Deutschland.
Hifi-Tom
Inventar
#62 erstellt: 03. Aug 2009, 11:33
Ein Wort zu dem Dröhnen, ein guter Sub vernünftigt aufgestellt u. angepasst dröhnt nicht. Was dröhnt od. dröhnen kann sind z.B. ins Eck gezwängt Lautsprecher od. Subwoofer. Das größte Problem aber dürften die Raummoden od. sogenannten stehenden Wellen sein. Hier gibt es in jedem Raum in einem Bereich ab 20 Hz - ca. 180 Hz Auslöschungen od. Überhöhungen bei einzelnen Bereichen, Frequenzen. Wenn Du also bei Deinen heißgeliebten 40 Hz eine Überhöhung hast, dann dröhnt es bei dieser Frequenz bzw. sie ist deutl. überhöht.
Cortana
Inventar
#63 erstellt: 03. Aug 2009, 13:04

Hifi-Tom schrieb:
Ein Wort zu dem Dröhnen, ein guter Sub vernünftigt aufgestellt u. angepasst dröhnt nicht. Was dröhnt od. dröhnen kann sind z.B. ins Eck gezwängt Lautsprecher od. Subwoofer. Das größte Problem aber dürften die Raummoden od. sogenannten stehenden Wellen sein. Hier gibt es in jedem Raum in einem Bereich ab 20 Hz - ca. 180 Hz Auslöschungen od. Überhöhungen bei einzelnen Bereichen, Frequenzen. Wenn Du also bei Deinen heißgeliebten 40 Hz eine Überhöhung hast, dann dröhnt es bei dieser Frequenz bzw. sie ist deutl. überhöht.

Also sind Frequenzen über 200Hz viel weniger problematisch als z.b. der Tiefbass? In einem Review von Professional Audio (die einzig ernstzunehmende Seite) ist der Frequenzgang beim Adam A7 zwischen 180Hz und 10.000Hz fast perfekt, als wärs mit nem Lineal gezogen. Wird sogar angegeben: Im nicht schalltoten Raum.
Hifi-Tom
Inventar
#64 erstellt: 03. Aug 2009, 16:03

Also sind Frequenzen über 200Hz viel weniger problematisch als z.b. der Tiefbass?


Es ist eine andere Problematik, nämlich die der Nachhallzeiten des Raumes, die in diesem Bereich nicht zu lange sein sollten.
Cortana
Inventar
#65 erstellt: 01. Okt 2009, 16:07
So hab jetzt echt nen Laden in meiner Stadt gefunden, der viele Studiomonitore anbietet. Ich werd wohl mal folgende probehören:

- Dynaudio BM5A (1400 CHF)
- Genelec 8030A (1420 CHF)
- KRK VXT6 (1050 CHF)

(Paar-Preise inkl. Versandkosten)

Leider haben sie keine Adam A7 zum Probehören..ich frag mich jetzt wie ich das entscheiden soll.

Falls es jemanden interessiert, werd folgende Songs mitnehmen:


1. Billy Talent - Rusted From The Rain
2. Epica - The Obsessive Devotion
3. Rihanna - Please Dont Stop The Music
4. Trivium - Kirisute Gomen
5. A Day To Remember - I Heard It's the Softest Thing Ever
6. Neaera - To Oblivion
7. Parkway Drive - Dead Man's Chest
8. Heaven Shall Burn - Voice Of The Voiceless
9. Suicide Silence - Lifted


[Beitrag von Cortana am 01. Okt 2009, 17:01 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#66 erstellt: 02. Okt 2009, 23:37
So, war heute im Laden und hab die 3 mal 2 Stunden miteinander verglichen. Die KRK VXT6 sind zwar gut, aber der Unterschied zu den anderen 2 ist schon etwas gross, weshalb sich der Aufpreis auch lohnen würde.

Die Höhen waren mir bei den KRK und Dynaudio etwas zu "spektakulär", ich steh zwar auch auf neutralen Klang, aber die Genelec haben mir da doch am besten gefallen. Höhen zwar sehr gut hörbar, aber etwas im Hintergrund.

Der Bassbereich ist halt so ne Sache. Theoretisch schaffen die Dynaudio BM5A und die KRK VXT6 ja bis zu 49/50Hz und die Genelec 8030A ja nur 55Hz, aber in der Praxis hat sich das ganz anders angehört! Die Dynaudio BM5A hatten IMO irgentwie weniger tiefen Bass und waren gleichzeitig noch etwas matschig. Mein Kumpel, der auch dabei war, meinte dass die Dynaudio etwas überfordert sind und tatsächlich haben sie bei höheren Lautstärken gedröhnt. Die Genelec waren deutlich präziser und hatten auch mehr Punch...ausserdem war der Bass doch tiefer. Der Verkäufer meinte auch, dass die Genelec 8030A tiefer als die anderen 2 kommen, kann das also sein?

Edit: Meine KEF iQ30 sehen jetzt ziemlich alt aus, der Unterschied ist grösser als ich gedacht habe

2. Edit: Hab jetzt nen Laden gefunden wo ich folgende 3 Boxen miteinander vergleichen werde:

- Genelec 8030A
- Adam A7
- Mackie KR624 MK2

Dann weiss ich entgültig welche mir am besten gefallen.


[Beitrag von Cortana am 03. Okt 2009, 01:08 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#67 erstellt: 03. Okt 2009, 12:55
Hallo Stefan,

gerade die Beurteilung des Bassbereiches ist so stark raumabhängig, dass ich aus der Hörprobe im Laden keine Entscheidung ableiten würde.

Wenn es Dir irgend möglich ist, dann versuche die beiden besser gefallenden Kandidaten in den eigenen vier Wänden zu hören.

Notfalls kannst Du dem Händler ja damit "drohen", im Internet zu bestellen. Wie sieht das denn in der Schweiz mit dem Rückgaberecht bei Internet-Bestellungen aus? In Deutschland kann man sich problemlos verschiedene Artikel kommen lassen und diese dann innerhalb von 14 Tagen ohne Angabe von Gründen zurückgeben.

Rein konzeptionell halte ich die Genelec für den interessantesten LS aus Deinem Testfeld (aufwändiges Gehäuse, Schallführung) wohingegen die BM5 der konventionelleste Speaker ist (die niedrige Trennung des HT wurde hier im Forum schon häufig kritisiert; vielleicht war es auch das, was Du als Pegelschwäche wahrgenommen hast).
Allerdings ist die Genelec auch vergleichsweise teuer und hat nur einen 13cm durchmessenden TMT, was definitiv in Kombination mit der Basswiedergabe Pegel limitierend ist. Andererseits kann man später immer noch via Subwoofer upgraden.
Das gilt natürlich auch für die IMHO vom PLV her sehr interessante KRK, die aber immerhin gleich mit einem 6"-TMT daherkommt.

Von der von Dir gelisteten Musik kenne ich nur Billy Talent. Gehe ich recht in der Annahme, dass der Rest auch eher in die rockige Richtung geht? Wenn ja, würde ich mich in Richtung Genelec (plus mittelfristigem Sub) oder KRK orientieren. Letztere ist der günstigste LS und kommt zudem, je nach Lautstärkeanspruch und Hörentferung, auch ohne Sub aus.

Grüße
Frank


[Beitrag von Hüb' am 03. Okt 2009, 12:58 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#68 erstellt: 03. Okt 2009, 16:04
Naja, meistens hör ich dann doch eher ziemlich "harte" Psychomusik, sowas z.B. http://www.youtube.com/watch?v=inf5qSB4MFU

So wie es aussieht kann ich die 3 erwähnten leider nicht miteinander vergleichen, zumindest nicht in meiner Nähe.

Aber ich hab nen Shop gefunden mit 10 Tage Rückgaberecht (ohne Grundangabe). Sowas gibts in der Schweiz leider fast nie, der hier ist echt ne Seltenheit!

Ich würde dann halt die Adam A7 und die Genelec 8030A bestellen, oder wären die Mackie auch ne Überlegung wert?
Hüb'
Moderator
#69 erstellt: 03. Okt 2009, 16:09
Hi,

welche Mackie? Die 624 oder die 824?
Insbesondere Letztere bietet sicher ein sehr gutes PLV bei härterer Rockmusik.

Grüße
Frank
Cortana
Inventar
#70 erstellt: 03. Okt 2009, 16:15

Hüb' schrieb:
Hi,

welche Mackie? Die 624 oder die 824?
Insbesondere Letztere bietet sicher ein sehr gutes PLV bei härterer Rockmusik.

Grüße
Frank
:prost

Die 624 würden mich 1470CHF das Paar kosten und die 824 wären schon bei 1900CHF.

Die Adam A7 halt 1220CHF...also deutlich billiger, ob sich da der Aufpreis für die 824er lohnt?

P.s. Die 824er sind mir etwas zu gross, sollen noch immer auf dem Arbeitstisch stehen ^^


[Beitrag von Cortana am 03. Okt 2009, 16:19 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#71 erstellt: 03. Okt 2009, 16:20
Die 824 hat den deutlich größeren TMT sowie eine Passivmembran auf der Rückseite - viele dürften hier bestens ohne Sub zurechtkommen.

Wie groß ist denn Dein Raum und in welchem Abstand wird wie laut gehört?
"Suicide Silence" läuft unter dem Label Death Metal, Grindcore?
Cortana
Inventar
#72 erstellt: 03. Okt 2009, 16:47
http://img8.festzeit.ch/mb/14/63/2009-08-04_15-22-51_61398.jpg

Mein Zimmer ist 4.6m lang und 3m breit. Links und rechts vom Monitor würde ich die Holz-Stützbalken rausnehmen und da die Boxen reinhauen.

Wand<->Box = 20-30cm
Box<->Meine Wenigkeit = 60-100cm
Box<->Wand hinter mir = 2.60-2.70m

Zur Zeit hab ich ja die KEF iQ30 und wenn meine Eltern da sind, stört sie der Bass schon etwas. Die 824er wären da vielleicht shcon zu Krass? Der Bass von den Genelec 8030 würde mir eigentlich absolut reichen.

P.s. Lohnt es sich die Wand hinter der Box zu isolieren?
Hüb'
Moderator
#73 erstellt: 03. Okt 2009, 16:58
Hi,

also echtes Nahfeld.
Dann nimm die 8030.
Das sind auf jeden Fall sehr gute LS und einen Sub kann man immer noch kaufen.

Mit "isolieren" meinst Du, dass kein Schall nach außen dringt?

Grüße
Frank
Cortana
Inventar
#74 erstellt: 03. Okt 2009, 17:03

Hüb' schrieb:
Hi,

also echtes Nahfeld.
Dann nimm die 8030.
Das sind auf jeden Fall sehr gute LS und einen Sub kann man immer noch kaufen.

Mit "isolieren" meinst Du, dass kein Schall nach außen dringt?

Wie gesagt: Dann bestell ich mal die Adam A7 und die Genelec 8030A und vergleich sie direkt in meinem Zimmer, die die mir besser gefallen bleiben hier.

Naja, einfach dass ich keine Early Reflections im Bassbereich habe. Würde die Box dann nicht allgemein etwas besser klingen?
Hüb'
Moderator
#75 erstellt: 03. Okt 2009, 17:07
Eine Dämmung im Bassbereich ist kaum möglich, da die Wellenlänge des Schalls dann nahezu meterdickes Dämmmaterial bedingt.

Ich würde erst einmal probieren, wie es ohne akustische Maßnahmen klingt. Im Nahfeld ist der Klang meiner Erfahrung nach häufig ganz gut, da das Verhältnis von Direkt- zu Diffusschall günstig ist und der Einfluss der Raumakustik zurückgedrängt wird. Um den Klang zu verbessern, kann man aber mit Absorbern hinter den LS, dem Hörplatz sowie vor allem auch seitlich der LS experimentieren.

Grüße
Frank
Cortana
Inventar
#76 erstellt: 03. Okt 2009, 17:23
Hinter dem Hörtplatz wäre eigentlich ungünstig, da es noch immer ein "Kinderzimmer" ist wo ich esse, schlafe, TV gucke, arbeite und halt allgemein am PC bin.

Vermutlich werd ich mir bald eh einen grösseren Schreibtisch (Vermutlich Ecktisch) kaufen und dann kann ich ja wegen der Isolierung der Wand hinter den Boxen schauen.

Muss das ne grosse Fläche sein? Also so 1.5m hoch und 2m breit? Und welches Material würdest du empfehlen?
Hüb'
Moderator
#77 erstellt: 03. Okt 2009, 17:29
Hi,

man könnte so etwas nehmen und es jeweils hinter den LS "zentrieren", bzw., wenn diese auf dem Schreibtisch stehen, mit der Unterkante des Tisches abschließen lassen.

Insgesamt zweifel ich aber, ob Absorber bei einer Desktop-Aufstellung so viel bringen, da es dabei doch einige Reflexionsflächen gibt.

Grüße
Frank
Cortana
Inventar
#78 erstellt: 03. Okt 2009, 17:49
Dann lass ich das mal.

Danke für deine Hilfe.
Hifi-Tom
Inventar
#79 erstellt: 04. Okt 2009, 13:05

Naja, einfach dass ich keine Early Reflections im Bassbereich habe. Würde die Box dann nicht allgemein etwas besser klingen?


Frühe Reflexionen sind im Mittel/Hochtonbereich problematisch. Das kannstDu aber durch eine Nahfeldsituation ausschließen. Mir ist aber nicht ganz klar, wie Deine Aufstellung ist, nach dem Foto zu urteilen hast Du nicht viel Platz zu den Seitenwänden. Sag mal genau wieviel Platz zu den Seitenwänden ist u. wo, bzw. wie genau Du die Bxen aufstellen wirst, Foto wäre hilfreich. Wenn Du zu nahe an den Rückwänden bist, bekommst Du eine Erhöhung im Basbereich, was je nach Lautsprecher zum Dröhnen führen kann. Auch schaut Deine Schreibtischplatte nicht sehr stabil aus hier könnte es sein, das sich die Lautsprecher beim Musikbetrieb aufschaukeln, vibrieren, resonieren, was ebenfalls zu Lasten der Präzision im Bassbereich führen kann.

Im Bassbereich spricht man wie gesagt von der Problematik der stehenden Wellen. Das kann bei einzelnen Frequenzen zu Überhöhungen u. Auslöschungen führen. Poröse Absorber haben im Bassbereich (40-100Hz) so gut wie keine Wirkung, fressen aber die Höhen weg. Würde ich also für den Bassbereich nicht empfehlen. Du solltest die LS auf jeden Fall auf Spikes stellen, das erhöht die Präzision im Bassbereich. Eventuell auch noch eine kleine Granitplatte drunter stellen. Bei zu nahen Seitenwänden, kommt jetzt auf Deine genaue Hörsituation an, würde ich eventuell rechts u. links außen neben den LS 2 kleine Mittel/Hochtonabsorber anbringen um eben die frühen Reflektionen, falls problematisch zu verhindern. Dann solltest Du mal messen, feststellen wo genau, also bei welchen Frequenzen es dröhnt, bzw. zum dröhnen neigt.
Cortana
Inventar
#80 erstellt: 04. Okt 2009, 13:30
http://s5.directupload.net/images/091004/t8lurwr2.jpg

Zwischen der Seitenholzplatte und dem TFT hab ich zur Zeit 25cm Platz (wenn ich die Zwischenplatte rausnehme). TFT ist ca. 30cm weit weg von der hinteren Wand. Das Loch wäre dann übrigens 35cm hoch. Die Adam A7 würden also noch genau reinpassen...was aber nicht ideal wäre.

Wie gesagt: Ich werd mir beim Kauf der Boxen auch nen massiven grossen Ecktisch holen, denn der jetzige ist jetzt nicht grade stabilstehend. Dann würden die Boxen auch viel freier stehen und hätten auch mehr Platz, vorallem auch etwas mehr nach hinten zur Wand.
Hüb'
Moderator
#81 erstellt: 04. Okt 2009, 15:06
Hi,

die Genelec werden mW mit einem vernünftigen Fuss zum aufstellen ausgeliefert, der Spikes unnötig macht.
Ansonsten können auch derartige Aufstellhilfen nützlich sein, die ich persönlich einer Spikelösung vorziehen würde, da man mAn Spikes schon fest mit dem Gehäuse verbinden (verschrauben) sollte und zudem eine Unterlegscheibe zum Schutz der Schreibtischoberfläche benötigt wird:

http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad.htm
http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad.htm
http://www.thomann.de/de/acousti_pro_airspace_monpads.htm

Grüße
Frank
Cortana
Inventar
#82 erstellt: 04. Okt 2009, 15:21
Die Dinger sind ja echt genial, ne leichte Neigung zum Kopf rauf wäre nicht verkehrt. Falls es die Adam A7 werden, dann werd ich mir solche kaufen...aber bei den Genelec ises ja nicht nötig.

Ich frag mich noch immer: Soll ich beide herbestellen (muss dann aber 2800CHF auftreiben) und dann hier vergleichen? Würde die ganze Sache viel komplizierter machen.
Hüb'
Moderator
#83 erstellt: 04. Okt 2009, 15:54
Hi,

komplizierter sicherlich. Gleichzeitig wurde Deine Entscheidung aber auf eine viel solidere Basis gestellt und und zukünftige Zweifel (wäre B nicht doch besser gewesen als A?) könnten vermieden werden.

Grüße
Frank
Hifi-Tom
Inventar
#84 erstellt: 04. Okt 2009, 18:31

Wie gesagt: Ich werd mir beim Kauf der Boxen auch nen massiven grossen Ecktisch holen, denn der jetzige ist jetzt nicht grade stabilstehend. Dann würden die Boxen auch viel freier stehen und hätten auch mehr Platz, vorallem auch etwas mehr nach hinten zur Wand.


Ja das wäre sehr gut!

Hüb schrieb:


Ansonsten können auch derartige Aufstellhilfen nützlich sein, die ich persönlich einer Spikelösung vorziehen würde, da man mAn Spikes schon fest mit dem Gehäuse verbinden (verschrauben) sollte und zudem eine Unterlegscheibe zum Schutz der Schreibtischoberfläche benötigt wird:


Weiche Unterlagen, wie die von Dir verlinkten, sind generell kontraproduktiv, was die Präzision, vor allen Dingen im Bassbereich, angeht. Daher würde ich die nicht empfehlen. Spikes sind eindeutig die bessere Lösung! Spikes können auch problemlos unter die Lautsprecher geklebt werden u. wer Angst vor der Ausgabe für Unterlegteller hat, der nehme 1 od. 2 Cent Stücke als Unterlegteller, das funktioniert prima u. kostet fast gar nichts.
Hüb'
Moderator
#85 erstellt: 04. Okt 2009, 18:38
Jeder, wie er mag.
Friemelige Unterkleblösungen würde ICH zumindest niemanden ernsthaft empfehlen wollen.
Cortana
Inventar
#86 erstellt: 04. Okt 2009, 18:43
Frage: Was machen Spikes oder solche Unterlagen genau und wieso wird dadurch der Klang deutlich verbessert?

P.s. Hifi-Tom...was passiert denn wenn die Unterlage aus "weichem" Material besteht?


[Beitrag von Cortana am 04. Okt 2009, 18:44 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#87 erstellt: 04. Okt 2009, 18:50

Cortana schrieb:
...was passiert denn wenn die Unterlage aus "weichem" Material besteht?

Eine Schwingungskopplung auf die Tischfläche wird Wirkungsvoll verhindert.

Spikes machen nichts anderes. Sie koppeln allerdings hart an, was ein anderes Prinzip ist. Wenn Du also Löcher in Deine neuen Boxen bohren willst (Wiederverkaufswert sinkt), dann kannst Du natürlich so verfahren. Vor irgendwelchem Anklebquatsch kann ich nur abraten.
Cortana
Inventar
#88 erstellt: 04. Okt 2009, 19:01
Ich werde sicher keine Löcher in meine Boxen bohren, bin absolut kein Fan davon.

Werde mir wohl sowas zulegen, ist ja nicht teuer und auch unkompliziert ^^
Hifi-Tom
Inventar
#89 erstellt: 04. Okt 2009, 19:31

Frage: Was machen Spikes oder solche Unterlagen genau und wieso wird dadurch der Klang deutlich verbessert?


Die Unterlagteller sind nur zum Schutz des Bodens auf den sie gesatellt werden damit spitze Spikes keine kleinen Löcher verursachen, es gibt aber auch Kegel mit verrundeten Spitzen, die keine Löcher verursachen, z.B. RDC-Kegel od. die TRI-Absorber von ViaBlue. Durch die harte Ankopplung via Spikes steht der Lautsprecher wesentl. stabiler als bei einer weichen Unterlage, der Druck auf die 4 Punkte wirkt quasi unendl. Der Lautsprecher kann sich weniger aufschaukeln bzw. resoniert weniger. Es gibt Messungen, die die Wirkungsweise vom Spikes was die gesteigerte Basspräzision anbelangt, bestätigen.


P.s. Hifi-Tom...was passiert denn wenn die Unterlage aus "weichem" Material besteht?


Genau das Gegenteil wie bei Spikes, der Stand wird wackeliger, unstabiler was der Basspräzision nicht gut tut.


Jeder, wie er mag. Friemelige Unterkleblösungen würde ICH zumindest niemanden ernsthaft empfehlen wollen.


Wahrscheinlich weil Du nicht weist, wovon Du sprichst. Es gibt Spikes mit einer Klebefläche, einfach Scutzfolie abziehen u. Spike gegen die Unterseite des LS drücken, ich wüßte nicht was da frimelig sein sollte.


[Beitrag von Hifi-Tom am 04. Okt 2009, 19:32 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#90 erstellt: 04. Okt 2009, 19:35
Falls es die Genelec 8030 werden, muss ich ja gar nix dazukaufen.



Hört man denn den Unterschied von 46Hz (Adam) und 55Hz (Genelec)? Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A?
weimaraner
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 04. Okt 2009, 19:37
Hallo,


Vor irgendwelchem Anklebquatsch kann ich nur abraten


nicht jeder stellt seine Lautsprecher jeden Tag an einen anderen Platz,
deswegen ist gegen ein Anklebe- oder nur Unterleg- Lösung zur Entkopplung wohl aber auch gar nichts einzuwenden.

Unterlagen aus weichem Material ,da rate ich ab,
bin mehr für Lautsprecher welche massiv stehen.


Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A

ja

Gruss


[Beitrag von weimaraner am 04. Okt 2009, 19:40 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#92 erstellt: 04. Okt 2009, 19:41

Hifi-Tom schrieb:
Wahrscheinlich weil Du nicht weist, wovon Du sprichst. Es gibt Spikes mit einer Klebefläche, einfach Scutzfolie abziehen u. Spike gegen die Unterseite des LS drücken, ich wüßte nicht was da frimelig sein sollte.

Wenn ich nicht wüßte, wovon ich rede, würde ich mich nicht dazu äußern (manch anderer lässt sich ja nicht davon abhalten... ;)).
Wackel mal an einem auf dergestalt fixierten Spikes stehenden LS, dann weißt Du bescheid.

Durch die harte Ankopplung via Spikes steht der Lautsprecher wesentl. stabiler als bei einer weichen Unterlage,

Instabilen Stand bei einer relativ (!) weichen, großflächigen Auflage halte ich für ein Gerücht.
Aber wer sein Geld mit dubiosem Zubehör (RDC-Kegel etc.) verdient, wird so votieren müssen...
Cortana
Inventar
#93 erstellt: 04. Okt 2009, 19:48

weimaraner schrieb:


Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A

ja

Hmmm, das könnte nervig werden. Da hat mir das Klangbild von den Genelec 8030 besser gefallen, wo die Höhen halt eher im Hintergrund waren.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 04. Okt 2009, 19:56
Hallo,

Cortana schrieb:

weimaraner schrieb:


Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A

ja

Hmmm, das könnte nervig werden. Da hat mir das Klangbild von den Genelec 8030 besser gefallen, wo die Höhen halt eher im Hintergrund waren.


Du vergisst anscheinend auch die Anpassungsmöglichkeiten der aktiven LS,
hier der A7,
auch in Sachen Höhenbereich.

Falls es nervt kann man das eventuell leicht "beregeln".

Gruss
Hifi-Tom
Inventar
#95 erstellt: 04. Okt 2009, 20:13

Hört man denn den Unterschied von 46Hz (Adam) und 55Hz (Genelec)? Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A?


Ich würde es anders ausdrücken, sie löst besser auf.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 04. Okt 2009, 20:17

Hifi-Tom schrieb:

Hört man denn den Unterschied von 46Hz (Adam) und 55Hz (Genelec)? Sind die Adam eig höhenbetonter als die Dynaudio BM5A?


Ich würde es anders ausdrücken, sie löst besser auf.



Oder aber,
die Adam geben mehr Details zum Vorschein.

Mir gefällt das besser,
ist aber selbstverständlich nicht auf den TE übertragbar,
deshalb Probehören.

Gruss
Hifi-Tom
Inventar
#97 erstellt: 04. Okt 2009, 20:21

Oder aber, die Adam geben mehr Details zum Vorschein.


Was ja nichts anderes ist als besser auflösen. Und natürlich hast Du Recht, der persönliche Hörgeschmack ist entscheidend.
_ES_
Administrator
#98 erstellt: 04. Okt 2009, 20:26

Hüb´ schrieb:
Wackel mal an einem auf dergestalt fixierten Spikes stehenden LS, dann weißt Du bescheid.


Exakt, ich hatte jüngst mir welche zum Kleben gekauft.

Das hat keine 2 Minuten gehalten

Da ich aber gottseidank DIY-Boxen habe, habe ich sie "final" eingeschraubt..
Cortana
Inventar
#99 erstellt: 05. Okt 2009, 00:11

weimaraner schrieb:
Du vergisst anscheinend auch die Anpassungsmöglichkeiten der aktiven LS,
hier der A7,
auch in Sachen Höhenbereich.

Falls es nervt kann man das eventuell leicht "beregeln".

Fuck, daran hab ich gar nicht gedacht xD

Dann kann ich also die Höhen etwas zurückdrehen, wie wirkt sich das eig auf das gesammte Klangbild aus? Oder kann man da ohne Probleme alles verstellen?

P.s. Meine Musik hat teilweise deutlich hörbares Clipping, würde ich das mit den Adam A7 noch deutlicher machen?


[Beitrag von Cortana am 05. Okt 2009, 00:19 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#100 erstellt: 05. Okt 2009, 07:58

P.s. Meine Musik hat teilweise deutlich hörbares Clipping, würde ich das mit den Adam A7 noch deutlicher machen?

Je höher das Auflösungsvermögen, desto gnadenloser werden Aufnahmefehler offenbar. Ich würde hier leichte Vorteile bei der ADAM sehen und daher angesichts Deiner musikalischen Präferenzen vielleicht sogar zu einem weniger analytischen LS greifen.
Cortana
Inventar
#101 erstellt: 05. Okt 2009, 12:07

Hüb' schrieb:
Je höher das Auflösungsvermögen, desto gnadenloser werden Aufnahmefehler offenbar. Ich würde hier leichte Vorteile bei der ADAM sehen und daher angesichts Deiner musikalischen Präferenzen vielleicht sogar zu einem weniger analytischen LS greifen.

Hmmm, also mit meinen KEF bekomm ich das Clipping zwar auch immer mit, aber irgentwie hab ich mich daran gewöhnt. Sind halt einzelne Bands, aber auch nur die wenigsten (15% vielleicht).

Die Adam kommen halt etwas tiefer, darum hab ich noch Zweifel ob ich mir die Genelec kaufen soll. Sind halt sehr klein und deshalb auch praktisch, brauchen ja auch keine Spikes.
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