Beratung für Kauf von Verstärker und Boxen gesucht!

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HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#101 erstellt: 24. Okt 2010, 19:28

olli_1963 schrieb:

Hier mal ein paar Kandidaten für das Budget und ggf. etwas weniger.
Dann bleibt auch noch was für CDs und Platten übrig.

Lach...das Regal ist nur so leer, weil ich es noch nicht eingeräumt habe.

Nun laufen die Grundig gleich aus....weiß nicht ob ich die nehmen soll...hmm

weimaraner
Hat sich gelöscht

#102 erstellt: 24. Okt 2010, 19:38

Hallo,
noch ein Lautsprechertip:

http://audio.shop.eb...=1&_udlo=30&_udhi=85

Gruss

Ingo_H.
Inventar

#103 erstellt: 24. Okt 2010, 19:40

Und, hast Du sie für 86€ gekauft?

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#104 erstellt: 24. Okt 2010, 19:42

Das war mir dann doch nicht so ganz geheuer mit den Grundig - habe dazu keine Infos im Netz gefunden.

Ich denke gerade noch über den Kauf der Magnat Quantum 603 nach. Da liest man ja nur Gutes drüber.

weimaraner
Hat sich gelöscht

#105 erstellt: 24. Okt 2010, 19:55

HIFI-Heini schrieb:

Ich denke gerade noch über den Kauf der Magnat Quantum 603 nach. Da liest man ja nur Gutes drüber.

Für den Preis recht ordentlich,
mehr aber auch nicht...

Spare doch bitte nicht an der wichtigsten Stelle....

Hör dir doch ein paar Kandidaten live an wenn du von der Vintage Linie abspringst.

Gruss

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#106 erstellt: 24. Okt 2010, 20:00

weimaraner schrieb:

HIFI-Heini schrieb:

Ich denke gerade noch über den Kauf der Magnat Quantum 603 nach. Da liest man ja nur Gutes drüber.

Für den Preis recht ordentlich,
mehr aber auch nicht...

Genau das kann ich aber nicht einschätzen: Wenn ich auf die hier empfohlenen gebrauchten Boxen biete, was bekomme ich dann? Ich würde ja auch 200 - 250 Euro für gebrauchte LS ausgeben. Aber komme ich dann in einen für meinen Receiver angemessenen Bereich?

[Beitrag von HIFI-Heini am 24. Okt 2010, 22:08 bearbeitet]

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#107 erstellt: 25. Okt 2010, 22:04

Seht ihr noch irgendwo Angebote die für mich interessant wären?

Moe78
Inventar

#108 erstellt: 25. Okt 2010, 22:36

Schau mal hier im Biete Bereich, da gibt's einige, z.B.:

Die,

die oder

auch die!

Such mal ein bisschen...

Auch auf Ebay lässt sich so manches Schnäppchen machen...

DIE könnten auch was sein, in rot...

[Beitrag von Moe78 am 25. Okt 2010, 22:39 bearbeitet]

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#109 erstellt: 25. Okt 2010, 23:32

Moe78 schrieb:

Auch auf Ebay lässt sich so manches Schnäppchen machen...

Ja...bei Ebay sehe ich viele Lautsprecher, aber ich habe doch 0-Ahnung ob die etwas taugen.

Ich bin echt kurz davor mir einfach die Magnat Quantum 603 zu bestellen - ich meine die scheinen ja das Geld Wert zu sein, und ich kann die ja wenn das nichts ist zurückgeben.

Ingo_H.
Inventar

#110 erstellt: 25. Okt 2010, 23:36

Mit der Quantum machst Du nichts falsch! habe die auch hier obwohl ich mir letzte Woche die Mordaunt Short Avant 914i Standlautsprecher gekauft habe und jetzt überlege ob ich die Magnat behalte oder verkaufe! Da wo ich die Mordaunt gerade stehen habe sind sie den Magnat zwar klar überlegen, aber ich brauch die Lautsprecher halt in einem 12m2 Raum!

Wie groß ist Dein Raum nochmal?

Moe78
Inventar

#111 erstellt: 25. Okt 2010, 23:37

Ebay:

Chohy
Inventar

#112 erstellt: 25. Okt 2010, 23:38

Hey

wenn du die quantum zurückgeben kannst, bestell sie dir ruhig mal, dann kannst du die in aller ruhe in eigener umgebung hören und dir einen eindruck dazu machen. sind ganz sicher gute einstiegs laustrecher, hab die selber und bin im mom ganz zufrieden

gruß chohy

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#113 erstellt: 25. Okt 2010, 23:40

Ingo_H. schrieb:

Oben habe ich Fotos reingestellt. Leider wirkt dort der Raum kleiner als er ist. Der Raum ist etwas verwinkelt. Ich schätze mal, dass sind so 18 qm insgesamt.

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#114 erstellt: 25. Okt 2010, 23:43

Der Grund warum ich mit den Quantum noch zögere ist, dass ich ja vermutlich für den selben Preis hochwertigere gebrauchte Boxen bekomme. Oder wäre da doch das Risiko zu groß, dass die nicht mehr in Ordnung sind?

Moe78
Inventar

#115 erstellt: 25. Okt 2010, 23:43

Ich würde auf die Heco Celan 300 gehen und hoffen, dass sie im Budget bleiben. Dann kannste die Magnat immer noch bestellen. Wenn dir nix anderes besser gefällt.
Solltest halt echt mal in einen Laden gehen...

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#116 erstellt: 25. Okt 2010, 23:52

Was ist mit den Quantum 703 im Vergleich zu den 603?

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item2eb0c2c9e7

Ingo_H.
Inventar

#117 erstellt: 25. Okt 2010, 23:55

Wenn Du noch ein paar Tage wartest kannst Du vielleicht auch meine haben!

Muss halt nochmal testen welche in meinem 12m2 Raum besser klingen! Hab die Mordaunt halt nur kurz nach dem Auspacken dort gehabt und musste Socken hinten reinstopfen wegen dem Gedröhne! Aber behalten tu ich die Mordaunt auf alle Fälle wenn ich mal wieder in meine eigene Wohnung ziehe!

Ingo_H.
Inventar

#118 erstellt: 26. Okt 2010, 00:09

Die 703er kenne ich nicht, aber die aus dem Link würde ich auf keinen Fall nehmen. Wenn die nach 5 Wochen schon Kratzer und Dellen haben, möchte ich nicht wissen was der Verkäufer mit denen alles getrieben hat. Meine Quantum haben nicht die geringsten Gebrauchsspuren nach 6 Monaten! Liest sich zwar alles nett was der da schreibt aber ob es auch stimmt?

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#119 erstellt: 26. Okt 2010, 00:13

Ingo_H. schrieb:

Wenn die nach 5 Wochen schon Kratzer und Dellen haben, möchte ich nicht wissen was der Verkäufer mit denen alles getrieben hat.

Da hast du vielleicht recht, aber er meint ja, dass das Ausstellungsmodelle sind. Scheinen jedenfalls empfehlenswert und sind noch weit vom Neupreis entfernt.

Ingo_H.
Inventar

#120 erstellt: 26. Okt 2010, 00:16

HIFI-Heini schrieb:

Ingo_H. schrieb:

Wenn die nach 5 Wochen schon Kratzer und Dellen haben, möchte ich nicht wissen was der Verkäufer mit denen alles getrieben hat.

Da hast du vielleicht recht, aber er meint ja, dass das Ausstellungsmodelle sind. Scheinen jedenfalls empfehlenswert und sind noch weit vom Neupreis entfernt.

Also ich hätte da kein gutes Gefühl dabei und die Ausrede "gefallen Frau nicht" liest man halt irgendwie zu oft. Die Frau wird er ja vor 5 Wochen auch schon gehabt haben und warum fällt der dann das mit buche erst jetzt ein?

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#121 erstellt: 26. Okt 2010, 00:26

Ingo_H. schrieb:

HIFI-Heini schrieb:

Ingo_H. schrieb:

Wenn die nach 5 Wochen schon Kratzer und Dellen haben, möchte ich nicht wissen was der Verkäufer mit denen alles getrieben hat.

Da hast du vielleicht recht, aber er meint ja, dass das Ausstellungsmodelle sind. Scheinen jedenfalls empfehlenswert und sind noch weit vom Neupreis entfernt.

Ok...du hast mich überzeugt. Und selbst wenn er die Wahrheit sagt: Ich mache doch keine Geschäfte mit einem Pantoffelhelden!

Ingo_H.
Inventar

#122 erstellt: 26. Okt 2010, 00:30

HIFI-Heini schrieb:

Ok...du hast mich überzeugt. Und selbst wenn er die Wahrheit sagt: Ich mache doch keine Geschäfte mit einem Pantoffelhelden! :prost

Hahaha!

Jeremy
Inventar

#123 erstellt: 26. Okt 2010, 00:32

Vielleicht wären die hier noch eine Option:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320608516954
Einer der beiden Preisvorschl. wurde als 'Vorbereitete Angebote' schon akzeptiert. Sind aber noch zu haben.

BG
Bernhard

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#124 erstellt: 26. Okt 2010, 00:36

Moe78 schrieb:

Ich würde auf die Heco Celan 300 gehen und hoffen, dass sie im Budget bleiben.

Aber ist das hier nicht auch hoch-verdächtig?

Die Bezeichnung Elan musste aus rechtlichen Gründen in Celan geändert werden. Der Grund war die Namensähnlichkeit eines Konkurrenten deutscher Produktion. Der LS ist mit dem Celan Modell baugleich!

Der Grund des Verkaufs ist, dass ich sie gegen einen anderen Hersteller austauschen möchte, um für suround eine Einheit zu haben.

Der äußere Zustand der LS ist ziemlich abgegriffen. Sie haben doch einige Zeit im Geschäft gestanden.

Moe78
Inventar

#125 erstellt: 26. Okt 2010, 00:37

So ein Schmarrn. Das entspricht der Wahrheit. aus elan wurde celan. So ist das.

Kann ja sein, dass der Magnat Käufer sie gekauft hat, ohne sie seiner Frau zu zeigen. Kompromisse muss man überall machen, beim optischen eben auch.
Die sind klar besser als die 603. Was diese nicht schmälern soll.
Die Heco Celan sind trotzdem besser...

[Beitrag von Moe78 am 26. Okt 2010, 00:38 bearbeitet]

Ingo_H.
Inventar

#126 erstellt: 26. Okt 2010, 00:43

Moe78 schrieb:

Kann ja sein, dass der Magnat Käufer sie gekauft hat, ohne sie seiner Frau zu zeigen. Kompromisse muss man überall machen, beim optischen eben auch.

Wie gesagt, kann, muss aber nicht! Normalerweise spricht man ja sowas vorher ab und außerdem haben Frauen doch eher was gegen große Lautsprecher und hier ist es gerade andersrum (oder soll andersrum sein)!

Zu den Heco Celan kann ich mich nicht äußern und habe ich mich auch in meinen Beiträgen bisher nicht geäußert, da ich die nicht kenne!

Chohy
Inventar

#127 erstellt: 26. Okt 2010, 10:59

hey

wenn du glück hast kannst du die bei ebay angebotenen gebrauchten mal probehören

der Anbieter der Rogers Studio Monitore etwa bietet auch probehören an, falls du in nicht allzu großer entfernung wohnst kannst du ruhig mal probehören gehen

gruß chohy

Jeremy
Inventar

#128 erstellt: 26. Okt 2010, 11:51

Chohy schrieb:

hey

der Anbieter der Rogers Studio Monitore etwa bietet auch probehören an, falls du in nicht allzu großer entfernung wohnst kannst du ruhig mal probehören gehen

gruß chohy

Genau - so war das v. mir auch angedacht: "Können gerne probegehört werden, in Minden/Westf."

BG
Bernhard

olli_1963
Stammgast

#129 erstellt: 26. Okt 2010, 14:17

Von den zuletzt genannten LS würde ich ganz klar die Rogers favorisieren.
Damit hast einen super Gegenwert zum Preis.
Einen besseren LS bekommst du für das Geld nicht.
Für 200,-- würde ich zugreifen.
Klanglich würde es zudem optimal zu den Marantz passen.

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#130 erstellt: 27. Okt 2010, 22:15

Die Rogers waren dann doch aufeinmal wech. ;-) Von den hier empfohlenen LS habe ich noch die in der Beobachtungsliste. Kennt die jemand?

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Moe78
Inventar

#131 erstellt: 27. Okt 2010, 23:02

Ja, ich. Sehr guter, ausgewogener Sound. Könntest aber bestimmt bei fast jedem MM/Saturn probehören...

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#132 erstellt: 28. Okt 2010, 23:25

@Moe78: Warum sind denn da bei der Heco Celan so viele Anschlüsse auf der Rückseite?

boep
Inventar

#133 erstellt: 28. Okt 2010, 23:32

Durch Umstecken kannst du den Hochtöner um 2dB absenken.

Moe78
Inventar

#134 erstellt: 28. Okt 2010, 23:51

Richtig.
Das sind sog. Bi-Wiring-Anschlüsse, da könnte man (sehr umstritten, bringt nicht viel) mit 2 Endstufen pro Lautsprecher den Hoch- und Tief-Mitteltöner getrennt verstärken. Da das nicht viele machen, stecken die Blechbrücken drin. Eine der Blechbrücken kannst Du verstellen, um damit den Hochton um 2dB anzuheben, wenn Du ein sehr stark möbliertes Zimmer mit Teppich und vielen Schallschluckenden Materialien hast.

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#135 erstellt: 29. Okt 2010, 09:46

Muss man bei den Celan irgendwas beim Aufstellen beachten, bezüglich dieser Bassbox auf der Rückseite?

boep
Inventar

#136 erstellt: 29. Okt 2010, 13:36

Aufstellung nach Gehör.

Nimm dir Zeit und hör dir mehrere Positionen an. Pauschal kann man da eigentlich keine Antwort geben.

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#137 erstellt: 29. Okt 2010, 19:37

Ok...muss man da dann also auch keinen Abstand von der Wand oder ähnliches beachten?!

Chohy
Inventar

#138 erstellt: 29. Okt 2010, 19:51

HEy

wie vorher schon gesagt nimm dir etwas zeit und probier dann mal verschiedene abstände zur wand und positionen im raum durch..
je nach raumakustik und horgeschmack könnte dir eine wandnahe aufstellung eher liegen oder eben nicht, da diese den bass ordentlich verstärkt bzw aufdickt!

Edit: Hab grade noch gelesen, dass audio den -3db Punkt der Celan 300 bei 79HZ ermittelt hat... demzufolge könntest du die ls ruhig etwas wandnäher positionieren um eine gewisse "fülle" zu bekommen

gruß chohy

[Beitrag von Chohy am 30. Okt 2010, 01:42 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#139 erstellt: 30. Okt 2010, 01:21

Richtig, wobei ich den 300ern schon mindestens 10cm + geben würde. Aber wie gesagt wurde: Versuch macht kluch!

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#140 erstellt: 10. Nov 2010, 22:04

So, ich habe mir nun die Quantum 603 gekauft. Ich werde wenn alles richtig angeschlossen ist und läuft, mal Fotos machen, und berichten.

Ich brauche nun aber noch Kabel für die Boxen. Was muss ich mir denn da kaufen, wenn das eine Kabel so 2-3 Meter lang sein muss, dass andere aber schon so 12-13 Meter?

Chohy
Inventar

#141 erstellt: 10. Nov 2010, 22:11

Geh einfach in den Baumarkt und hol dir ne 2.5mm dicke strippe sonst wenn du auf nummer sicher gehen willst 4mm, dann dürfte eigentlich nix schiefgehen

gruß chohy

boep
Inventar

#142 erstellt: 10. Nov 2010, 22:45

Chohy schrieb:

Geh einfach in den Baumarkt und hol dir ne 2.5mm dicke strippe sonst wenn du auf nummer sicher gehen willst 4mm, dann dürfte eigentlich nix schiefgehen

gruß chohy

Sauerstofffreie Kupferleitung darfs schon sein, die billgst China Strippen sind leider oft verunreinigt. Auch wegen der Isolierung, die wird schnell brüchig bei billig Kabeln.

Ich persönlich finde die Kabel super: (Das Forum frisst leider keine Amazon links)

www.amazon.de und "Oehlbach Lautsprecherkabel 2x2,50mm² transparent 10m Spool" in die Suche eingeben.

Hochflexibel, Oxidieren kaum und haben keinen völlig überteuerten Preis.

Das Highend gezeugs halte ich als Elektroniker auch für unnötig.

[Beitrag von boep am 10. Nov 2010, 22:46 bearbeitet]

HIFI-Heini
Ist häufiger hier

#143 erstellt: 11. Nov 2010, 00:00

Ok...

boep schrieb:

"Oehlbach Lautsprecherkabel 2x2,50mm² transparent 10m Spool"

Das klingt doch schon mal gut. Brauche ich denn auch diese Bananenstecker? Ich habe bei dem Marantz echte Probleme, die Kabel in die Buchse zu prokeln.

boep
Inventar

#144 erstellt: 11. Nov 2010, 00:20

Brauchen?

Einen technischen Grund gibt es für die Dinger meiner Meinung nach eigentlich nicht.

Ich finde es aber allein haptisch schon schön welche zu haben. Auch ist schnell mal was umgesteckt, falls nötig.

LG

Edit: Selbst hergestellt (konfektioniert) kann sowas so aussehen:

[Beitrag von boep am 11. Nov 2010, 00:22 bearbeitet]

olli_1963
Stammgast

#145 erstellt: 11. Nov 2010, 00:31

HIFI-Heini schrieb:

Unterschiedliche Längen (insbesondere in diesen Ausmaßen) solltest du vermeiden.

boep
Inventar

#146 erstellt: 11. Nov 2010, 01:10

olli_1963 schrieb:

HIFI-Heini schrieb:

Unterschiedliche Längen (insbesondere in diesen Ausmaßen) solltest du vermeiden.

Wobei sich darüber diskutieren lässt. Elektronen bewegen sich relativ zum Leiter gesehen nahezu mit Lichtgeschwindigkeit. Ob man einen solche Verzögerung hört? Wohl kaum.

Dennoch halte auch ich 2 gleichlange Kabel für sinnvoll. Aber aus anderen Gründen: Der Anschlussimpedanz. 10m Kupfer können schonmal zwischen 0 und 1 Ohm Impedanz haben. Was sich evtl. für den Verstärker negativ auswirken würde und einen vileicht (?) hörbaren Lautstärkeunterschied verursachen würde.

Du siehst: Die Kabel müssen nicht gleichlang sein, aber aufgrund der geringen mehrkosten von ein paar Meter mehr Kabel ist es durchaus sinnvoll, um evtl Problemen von vornherein aus dem Weg zu gehen.

LG

UweM
Moderator

#147 erstellt: 11. Nov 2010, 01:33

boep schrieb:

Wobei sich darüber diskutieren lässt. Elektronen bewegen sich relativ zum Leiter gesehen nahezu mit Lichtgeschwindigkeit.

Diese Satz ist zumindest im Bereich HiFi ganz sicher völlig falsch. Die Elektronen bewegen sich hier ausgesprochen gemächlich, im Bereich von mm/s bis cm/s

Grüße,

Uwe

boep
Inventar

#148 erstellt: 11. Nov 2010, 19:05

UweM schrieb:

boep schrieb:

Wobei sich darüber diskutieren lässt. Elektronen bewegen sich relativ zum Leiter gesehen nahezu mit Lichtgeschwindigkeit.

Diese Satz ist zumindest im Bereich HiFi ganz sicher völlig falsch. Die Elektronen bewegen sich hier ausgesprochen gemächlich, im Bereich von mm/s bis cm/s

Grüße,

Uwe

Ist völlig richtig! Leider vergisst du dabei einen wesentlichen Teil meines Satzes: "relativ zum Leiter gesehen".

Um es mal bildlich darzustellen: Stell dir ein Rohr voller Murmeln vor. Wenn du jetzt am Ende eine Murmel reinsteckst, fällt am anderen eine raus.

Die Murmeln bewegen sich also nur sehr langsam. Relativ zum Rohr aber beinahe mit Lichtgeschwindigkeit. Je länger das Rohr, desto höher die relative Geschwindigkeit.

Ähnlich verhält sich das Ganze mit Leitern und Elektronen. Daher spricht man in der Elektrotechnik umgangssprachlich von "Elektronen mit beinahe Lichtgeschwindigkeit".

[Beitrag von boep am 11. Nov 2010, 19:06 bearbeitet]

UweM
Moderator

#149 erstellt: 12. Nov 2010, 01:59

Hi,

das Beispiel stimmt nun auch wieder nicht da die Elektronen nicht "fließen" und sich damit gegenseitig rausschubsen, sondern bei Wechselstrom (=Musik) nur um eine Ruhelage oszillieren. Im Mittel bewegt sich da gar nichts.

Dass man in der E-Teschnik umgangssprachlich von beinahe Lichtgeschwindigkeit der Elektronen reden würde habe ich noch nie gehört, und ich bin vom Fach.

Grüße,

Uwe

Andyw1228
Stammgast

#150 erstellt: 12. Nov 2010, 11:42

So, wie ich das verstanden habe meint boeb mit "relativ" auch nicht den Mittelwert, sondern die Impulsausbreitung
und bezogen auf Kabelleängen...
Wenn das nicht so wäre, dann würde man nach dem Drücken der Play-Taste erstmal ein paar Sekunden warten müssen,
bevor man etwas hört.

[Beitrag von Andyw1228 am 12. Nov 2010, 11:52 bearbeitet]

olli_1963
Stammgast

#151 erstellt: 12. Nov 2010, 12:26

Aufgrund unterschiedlicher Kapazitäten und Induktivitäten bei ungleich langen Kabeln kommt es in der Regel zu hörbaren Unterschieden.
Im Bereich von Faktor 5-6 wird sich da schon was raushören lassen.

Der andere Faktor ist die Betriebssicherheit des Verstärkers.
Ein Freund von mir war auch mal so schlau, einen LS mit rund 15 Meter (Billig)Kabel zu verbinden.
Der Verstärker wurde richtig heiß und hatte sich dann bei leicht erhöhter Lautstärke regelmäßig verabschiedet (Schutzschaltung)

Ich verabschiede mich jetzt aus diesem Post - die Beiträge sind mir einfach zu professionel.

Viel Spaß und maximales Hörvergnügen mit den unterschiedlichen Längen.
Und hoffentlich raucht dir der Marantz nicht ab.
Aber die Profis hier werden dir schon helfen.