Beratung für Kauf von Verstärker und Boxen gesucht!

Also die Magnat Quantum eigenen sich definitiv für Räume von 12m2 wenn man genügend Wandabstand hat. Hab die nämlich bis vor kurzem selbst besessen und in einem 12m2-Raum betrieben und es klang hervorragend!

Hey

also zu groß sind die meinem Empfinden nach auch nicht für solche Räume, wenn du noch wesentlich kleinere willst dann landest du am Schluss bei bei Bose oder Logitech und das will doch keiner

vllt kannst du die Ls einfach mal bei nem Kumpel bei ihm zuhause in seinem Raum testen mit seinem Verstärker und siehst dann ob die sich immer noch so bescheiden anhören...

gruß chohy

Also die Magnat Quantum eigenen sich definitiv für Räume von 12m2 wenn man genügend Wandabstand hat. Hab die nämlich bis vor kurzem selbst besessen und in einem 12m2-Raum betrieben und es klang hervorragend!

Und was würde sich klanglich tun wenn man die zu dicht an der Wand stehen hat?

also zu groß sind die meinem Empfinden nach auch nicht für solche Räume, wenn du noch wesentlich kleinere willst dann landest du am Schluss bei bei Bose oder Logitech und das will doch keiner

Ich glaube ja auch, dass es am Receiver liegt. Ich kann mit dem Klang überhaupt nur was anfangen, wenn ich auf Loudness stelle und noch diverse andere Regler am Receiver verstelle und mich dann an einer bestimmten Stelle im Zimmer aufhalte. alles andere klingt nicht.

Vielleicht probierst du die Ls mal an einem anderen Verstärker, dann weisst du , ob die Ls schuld sind

Wie gesagt pack dir deine Ls unter den Arm und gehe iwo hin wo du sie an einen anderen Amp probeweise dranhängen kannst, wenns dann immer noch mies klingt sind die LS einfach nix für dich

gruß chohy

HIFI-Heini schrieb:

Also die Magnat Quantum eigenen sich definitiv für Räume von 12m2 wenn man genügend Wandabstand hat. Hab die nämlich bis vor kurzem selbst besessen und in einem 12m2-Raum betrieben und es klang hervorragend! Und was würde sich klanglich tun wenn man die zu dicht an der Wand stehen hat?

Dann dröhnen die und der Klang im Allgemeinen "dickt auf" (weiß nicht genau wie man das beschreiben soll).

PS: Habe übrigends meine gebrauchten Quantum 603 hier im Forum verkauft und der Käufer ist total begeistert von denen.

Es ist leider immer noch nicht ausgeschlossen, dass ein Defekt seitens der Elektronik bzw der Lautsprecher vorliegt...

Das würde ich durch einen einfach TEst an einem anderen Verstärker erstmal ausschließen, dann kann man weiterreden

gruß chohy

Da hast Du natürlich Recht Chohy und auch halte ich es nicht für ausgeschlossen, das´die LS vielleicht nicht richtig angeschlossen wurden.

Hier mal ein Bild wie die angeschlossen werden sollen (eine Möglichkeit zumindest). Die Klemmen außen müssen mit festgeschraubt sein und die Stecker in der Mitte richtig fest sitzen!

HIFI-Heini schrieb:

@hausmaus: Ich habe gefragt, ob es sein kann, dass Boxen zu groß sind für einen Raum. Das ist eine ganz allgemeine Frage!!! Was meinen Raum hier betrifft, so habe ich schon mehrmals Fotos hochgeladen. Ich habe auch eh keine anderen Möglichkeiten die Boxen aufzustellen.

dann verlinke doch das mal bitte ich habe nix gefunden .

sehr spekulativ das ganze hier !

Also ich habe nun die Quantum 603 in meiner Wohnung an einem Denon PMA 510 AE angeschlossen und der Klang war dann noch schlechter. Habe die LS auch mehrfach umgestellt und auch zu testzwecken die absurdesten Positionen ausprobiert. Ich glaube, dass der Raum durch seine L-Form und die vielen Möbel einfach ungeeignet ist für die LS. Sie stehen irgendwie auch immer "eingeengt"

Nun habe ich zu testzwecken die Magnat Monitor Supreme 100 angeschlossen und der Klang ist nun komischerweise viel besser. Es rumpelt kaum noch und alles klingt detailreicher. Ich bin aber der Meinung das selbst diese Boxen für mein Zimmer immer noch zu "kräftig" sind.

Die Monitor 100 immernoch zu kräftig? hehe... Also das kann ja nicht sein, das sind doch schon die kleinsten die es gibt.
Aber ich wollte sie auch mal testen, da sie nur 25 Euro pro Ls kosten momentan bei Amazon. Bist du also zufrieden mit ihnen??

Locke81 schrieb:

Die Monitor 100 immernoch zu kräftig? hehe... Also das kann ja nicht sein, das sind doch schon die kleinsten die es gibt. Aber ich wollte sie auch mal testen, da sie nur 25 Euro pro Ls kosten momentan bei Amazon. Bist du also zufrieden mit ihnen?? :)

naja...was heißt zufrieden? Also ich bin ja schon mal froh überhaupt wieder Musik hören zu können. Also das Geld sind sie allemal wert, aber ich suche nun trotzdem noch LS die die Qualitäten meines Receivers auch ausreizen. Gibt es denn keine hochwertigeren Lösungen als die Monitor 100?

Wundert mich eigentlich, dass du mit den Quantum so unzufrieden bist, da sie ja hier so oft gelobt wurden. In der gleichen Preisklasse könntest du dir aber z.B. die Nubert nubox 311 oder die kef iq30/kef iq10 oder die klipsch rb51/61 anhören. 'Jamo soll auch noch gute machen.
Aber vielleicht ist ja auch wirklich was defekt an den Quantum.

Locke81 schrieb:

Wundert mich eigentlich, dass du mit den Quantum so unzufrieden bist, da sie ja hier so oft gelobt wurden. In der gleichen Preisklasse könntest du dir aber z.B. die Nubert nubox 311 oder die kef iq30/kef iq10 oder die klipsch rb51/61 anhören. 'Jamo soll auch noch gute machen. Aber vielleicht ist ja auch wirklich was defekt an den Quantum.

Hatte auch über einen Defekt nachgedacht. Aber das wäre doch komisch wenn gleich beide kaputt sind.

Schau mir deine Empfehlungen gleich mal an...

Ok

hmm...ja..die sind schon ganz chic. Aber ich weiß nun echt nicht so genau wie ich da weiter vorgehen soll.....ich kann mir ja nicht alle möglichen Boxen nach hause kommen lassen, bis dann mal eine passt...

Die sind mir auch immer noch zu groß. Ich dachte eher an sowas: http://monitoraudio.de/bronze_bx1_techs.html

Anders gehts nicht. Am besten ist es halt, wenn du die Boxen bei dir in deinem Raum anhörst u dann entscheidest, welche du nimmst. Oder du bestellst welche und hoffst dass sie dir gefallen, oder hörst irgendwo Probe. Der Klang verändert sich aber je nach Raum . Und bedenke, dass neue Boxen erst eine gewisse Zeit "einpegeln" müssen, bis sie ihr volles Klangbild entfalten können.

Anders gehts nicht. Am besten ist es halt, wenn du die Boxen bei dir in deinem Raum anhörst u dann entscheidest, welche du nimmst. Oder du bestellst welche und hoffst dass sie dir gefallen, oder hörst irgendwo Probe. Der Klang verändert sich aber je nach Raum . Und bedenke, dass neue Boxen erst eine gewisse Zeit "einpegeln" müssen, bis sie ihr volles Klangbild entfalten können.

Du bist also 100% sicher dass die richtig angeschlossen sind? Dann pack die doch mal ins Auto und probier die an einem anderen Verstärker! Also die Monitor 100 ist nie im Leben besser als die Quantum 603. Vielleicht ist wirklich was mit den Lautsprechern oder aber Dein Raum hat echt 'ne Scheißakustik.

Wieviel cm hatten die Quantum 603 denn Abstand zur Rückwand und Seitenwand? wenn die halt irgendwo eingequetscht sind klingt es halt nach nichts, aber das hatte ich ja schonmal geschrieben.

Hallo,

Ich glaube, dass der Raum durch seine L-Form und die vielen Möbel einfach ungeeignet ist für die LS. Sie stehen irgendwie auch immer "eingeengt"

könnte durchaus sein, daß dein Raum eine große Verantwortung an deinem schlechten Klang trägt.

Meine Idee dazu wären passive Nahfelder aus dem Studiobereich.
http://www.musicstor...r/art-REC0007673-000
Vorsicht Stückpreis!

http://www.amazona.d...e_id=3005&page_num=1

Gruß
Andreas

So....also hier nun nochmal ein überlappendes Panoramafoto von meinem Zimmer mit den Boxen. Ich denke mal man kann sich das in etwa vorstellen, wie das aussieht.

Also auf den Fotos oben stehen die Boxen nun in einem 90 Grad Winkel. Eine ca. 4 Meter von mir entfernt, die andere ca. 3 Meter. Nun habe ich sie aber wie auf dem Foto unten stehen, weil das dann doch am besten klingt:



Also ich habe nun mit den Quantum 603 sowie mit den Monitor Supreme 100 alles Mögliche an Positionen ausprobiert und es klingt einfach nicht gut. Mit dem Denon Verstärker hört es sich noch schlechter an, als mit dem Marantz. Die Supreme klingen bei mir zwar besser als die Quantum, aber letztendlich klingen beide Modelle sehr basslasstig (auch wenn es sehr seltsam ist). Und beide sind überhaupt nur "hörbar" wenn ich im Bett liege. Sobald ich meine Position ändere rumpelt es - ich muss dann den Bass rausnehmen, dann habe ich aber wirklich nur noch eine Akustik wie bei sonem alten Kassettenradio.

Also ne andere Idee als die mit den Nahfeldmonitoren habe ich da echt nicht mehr. Aber wahrscheinlich sind die auch wieder zu basslastig?!

Observer01 schrieb:

Hallo, Ich glaube, dass der Raum durch seine L-Form und die vielen Möbel einfach ungeeignet ist für die LS. Sie stehen irgendwie auch immer "eingeengt" könnte durchaus sein, daß dein Raum eine große Verantwortung an deinem schlechten Klang trägt. Meine Idee dazu wären passive Nahfelder aus dem Studiobereich. http://www.musicstor...r/art-REC0007673-000 Vorsicht Stückpreis! http://www.amazona.d...e_id=3005&page_num=1 Gruß Andreas

Benötigen diese Boxen denn Abstand zur Wand?

Hallo,

also die von mir verlinkten Lautsprecher haben die Bassreflexöffnung nach vorne, was von Vorteil ist, wenn die Lautsprecher direkt an der Wand stehen.

Ganz schlecht ist, wenn man die Lautsprecher ganz oben auf das Regal stellt, da ist es kein Wunder, daß es dröhnt. Auch dieses komische Konstrukt mit "um die Ecke" ist nicht sehr Vorteilhaft.
Versuche die Lautsprecher ungefähr auf Ohrhöhe im Regal zu platzieren, am besten auf einer Seite.
Oder investiere noch etwas Geld in Lautsprecherständer und stelle sie eben vor die Regale. Habe ich auch mal eine Zeitlang in meinem Wohnzimmer so gemacht. Meine Freundin war nicht wirklich begeistert Geht aber.

Mein Hör-/Arbeitszimmer ist auch sehr klein und unvorteilhaft. Ich zeige dir mal ein Bild, wie ich es gelöst habe:


Das wäre dann "Nahfeld". Dröhnen tut hier nichts.

Observer01 schrieb:

Hallo, also die von mir verlinkten Lautsprecher haben die Bassreflexöffnung nach vorne, was von Vorteil ist, wenn die Lautsprecher direkt an der Wand stehen. Ganz schlecht ist, wenn man die Lautsprecher ganz oben auf das Regal stellt, da ist es kein Wunder, daß es dröhnt. Auch dieses komische Konstrukt mit "um die Ecke" ist nicht sehr Vorteilhaft. Versuche die Lautsprecher ungefähr auf Ohrhöhe im Regal zu platzieren, am besten auf einer Seite. Oder investiere noch etwas Geld in Lautsprecherständer und stelle sie eben vor die Regale. Habe ich auch mal eine Zeitlang in meinem Wohnzimmer so gemacht. Meine Freundin war nicht wirklich begeistert Geht aber. Mein Hör-/Arbeitszimmer ist auch sehr klein und unvorteilhaft. Ich zeige dir mal ein Bild, wie ich es gelöst habe: Das wäre dann "Nahfeld". Dröhnen tut hier nichts.

Es dröhnt nicht - es klingt eher polternd. Ich probiere sie aber nochmal umzustellen...

Meinst du aber nicht, dass ich mit den Tannoy dann noch mehr das Problem hätte, mich nicht beim Musikhören bewegen zu können? Die sind ja dann noch mehr auf einen Punkt ausgerichtet....

Ein weiteres Problem wäre, diese ins Regal zu stellen, weil di ja doch sehr tief sind.

Meinst du aber nicht, dass ich mit den Tannoy dann noch mehr das Problem hätte, mich nicht beim Musikhören bewegen zu können? Die sind ja dann noch mehr auf einen Punkt ausgerichtet....

Die Musik verschwindet ja nicht einfach, wenn du dich im Raum bewegst. Hören wirst du die auf jeden Fall. Auch mit Nahfeldern.

Der Vorteil von Nahfelder ist halt, daß man geringe Abstände zwischen Lautsprecher und Hörplatz realisieren kann.

Aber egal ob mit Hifi-Boxen oder Nahfelder, so wie du sie auf den Bildern stehen hast, wird das mit beiden nichts. Auch Nahfelder benötigen eine einigermaßen passable Platzierung.



hier links neben den zwei schwarzen Geräten, die aufeinander stehen, wäre noch Platz.

Dann das Regalbrett des weißen Regal etwas tiefer setzen, so daß es mit dem roten Regalboden (wo die re. Box draufsteht) abschließt, dann die andere Box drauf stellen. Wäre so meine Idee. Dann könntest du in dem Bereich gut Musik hören, allerdings den anderen Breich deines Zimmers wäre wohl vom Klang her schlechter.

Ok...dann probier ich das morgen mal mit den Monitorboxen. Ich hatte halt bisher immer gedacht, dass LS weiter auseinander stehen sollten. Würde diese Aufstellung denn auch mit den größeren Quantum Sinn machen?

Probier es aus mit den Quantum.

Ich hatte halt bisher immer gedacht, dass LS weiter auseinander stehen sollten.

es kommt darauf an, wie nah bzw. entfernt du davor sitzt.

Meine Lautsprecher stehen ca. 1,20 auseinander.

Also mit den Quantum wird das auch dort nichts fürchte ich, denn Du hast weder zur Seite noch nach hinten genügend Platz! Selbst mit den Monitor Supreme wird das eher bescheiden klingen!

Ich könnte mir da eher noch die ELAC BS 52 vorstellen, die ich mir neulich gekauft habe, denn die sind hinten geschlossen und haben hinten eine Aufhängevorrichtung und klingen für die Grösse echt gut. Aber selbst die sollten nach Mölichkeit zur Seite etwas Luft haben! Bei MD-Sound gibt es die kirschfarbenen übrigends recht günstig und vielleicht könntest Du ja noch etwas handeln!

Ich bin heute Morgen mit einer Idee aufgewacht. ;-)

Ich könnte mir doch Nahfelder kaufen und sie links und rechts neben dem TV platzieren.



Vielleicht sollte ich mir aber dann gleich aktive LS kaufen, weil ich nämlich auch noch meinen DVD-Player da anschließen könnte und den Marantz kann ich ja soweit ich weiß auch "auftrennen". Ich weiß nur nicht, wie das mit Anschlüssen ist bei Aktivboxen.

...aber wo ich mir gerade den Preis von der Tannoy in der Aktivbox Version ansehe, gebe ich letztere Idee am Besten wieder auf.

Ein weiteres Problem wäre, diese ins Regal zu stellen, weil di ja doch sehr tief sind.

mmh, könnte tatsächlich sein, daß die Tannoy etwas zu groß sind.
Ich habe gerade eben gesehen, daß jemand hier im Forum von Revox die Picollo verkauft. Vielleicht ginge es damit. Von der Verarbeitung her sind die wirklich schön gemacht. Komplett aus Alu. Klanglich wohl auch ganz passabel.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=6206

das erste bild !


ich würde mir einen kleneren tv zulegen und li oben anstatt der drei karton hinstellen.

ansonsten ist es doch erstaunlich das da überhaubt boxen platz haben.

wenn möglich das ganze etwas aufräumen um mehr raum zu schaffen.

Vielleicht sollte ich mir aber dann gleich aktive LS kaufen

Aktiv hätte auch den Vorteil, daß du sie besser an den Raum anpassen könntest. Hinten gibt es bei den meisten aktiven Monitoren die Möglichkeit Einstellungen vorzunehmen um zB. den Bass etwas abzusenken oder die Höhen.
Du könntest auch Lautstärkeunterschiede zwischen re. und li., bedingt durch die Aufstellung, ausgleichen.

Ich würde dann allerdings den Fernseher etwas mehr in die Mitte schieben.

Observer01 schrieb:

Vielleicht sollte ich mir aber dann gleich aktive LS kaufen Aktiv hätte auch den Vorteil, daß du sie besser an den Raum anpassen könntest. Hinten gibt es bei den meisten aktiven Monitoren die Möglichkeit Einstellungen vorzunehmen um zB. den Bass etwas abzusenken oder die Höhen. Du könntest auch Lautstärkeunterschiede zwischen re. und li., bedingt durch die Aufstellung, ausgleichen. Ich würde dann allerdings den Fernseher etwas mehr in die Mitte schieben.

Die scheinen aber doch zu teuer zu sein. Ich verstehe auch nicht, wie ich dort den Receicer bzw. CD oder DVD player anschließen kann.

aktive ls haben den verstärker mit dabei und auch manchmal eine lautstärkeregelung so das du keinen extra verstärker brauchst.

je nach ls werden die dann mit einem chinc an den dvd-player angeschlossen.

http://www.yatego.co...olzgeh%C3%A4use-paar

Hallo,

vllt nochmal was grundsätzliches zur Lautsprecheraufstellung,
Stereodreieck und Hochtöner auf Ohrhöhe
http://www.google.de...ource=og&sa=N&tab=wi

Potente Kompakte wie die 603er sollten recht frei stehen,
für Wandnähe und kompletten Regalverbau gibt es auch diverse schlank abgestimmte Kompakte,

ob jetzt aktiv oder passiv ist recht schnuppe,
wenn du in der Aufstellung die Parameter auch nicht ansatzweise einhalten kannst/willst.

Gruss

weimaraner schrieb:

ob jetzt aktiv oder passiv ist recht schnuppe, wenn du in der Aufstellung die Parameter auch nicht ansatzweise einhalten kannst/willst.

Eben. Eigentlich bräuchtest du gar keine neuen Lautsprecher, wenn du bereit wärst, einiges in deinem Zimmer umzustellen und dir Lautsprecherständer zulegst.
Wäre vielleicht Arbeit von 1-2 Tagen, würde sich aber auf jeden Fall lohnen.

Observer01 schrieb:

weimaraner schrieb: ob jetzt aktiv oder passiv ist recht schnuppe, wenn du in der Aufstellung die Parameter auch nicht ansatzweise einhalten kannst/willst. Eben. Eigentlich bräuchtest du gar keine neuen Lautsprecher, wenn du bereit wärst, einiges in deinem Zimmer umzustellen und dir Lautsprecherständer zulegst. Wäre vielleicht Arbeit von 1-2 Tagen, würde sich aber auf jeden Fall lohnen. ;)

und hättest dir sechs seiten sparen können !

Also ich habe das nun nochmal probiert gestern, aber ich würde die Möbel nicht so hingestellt bekommen, dass ich die Quantum sinnvoll aufstellen kann. Habe die Quantum nun nochmal angeschlossen und wenn ich sie "korrekt" aufstelle klingen sie wirklich gut. Aber für meine Wohnung sind sie einfach ne Spur zu groß, so dass ich jetzt die Idee mit den passiven Nahfeldmonitoren weiter verfolgen werde. Ich bin also für weitere Vorschläge diesbezüglich dankbar.

Bis jetzt stehen zur Auswahl:

Tannoy Reveal 601p
Elac bs 52

Hallo,

sitzt du denn unter 2m entfernt?

Ansonsten brauchst du dich auch nicht auf spezielle Nahfelder zu beschränken,
da geht z.B. auch eine KEF C1
http://www.google.de...&fp=5f26f9e2c848e21d

Gruss

weimaraner schrieb:

Hallo, sitzt du denn unter 2m entfernt? Ansonsten brauchst du dich auch nicht auf spezielle Nahfelder zu beschränken, da geht z.B. auch eine KEF C1 http://www.google.de...&fp=5f26f9e2c848e21d Gruss

nee...auch das nicht...sind so knapp über 3 Meter....

heißt das denn nun "Nahfelder" sind dann auch wieder ungünstig?

Alsö die BS 52 ist ja kein richtiger Nahfelder sondern nur ein geschlossener Regallautsprecher. Die würden dann schon passen.

Ingo_H. schrieb:

Alsö die BS 52 ist ja kein richtiger Nahfelder sondern nur ein geschlossener Regallautsprecher. Die würden dann schon passen.

Mit anderen Worten: ein Nahfelder ist auch wieder unpassend???

Ok...dann noch mal anders: Gibt es Lautsprecher die Sinn bei einem Hörerabstand von knapp über 3 Metern machen, und die aber keine Probleme bei der Aufstellung machen, sprich keinen Abstand zur Rückwand brauchen?

Ich würde hier kein Nahfelder einsetzen ,
diese bündeln normalerweise noch stärker und bei deiner sehr ungünstigen Aufstellmöglichkeit wäre das meines Erachtens der Super-Gau.
Hier mal ein Link wenns interessiert:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-43-318.html

Normalerweise würde ich dir hier zu einem Paar Duevel Planets raten,
die würdest du wenigstens nicht in ein Regal packen und diese strahlen rundum ab.

Ich fürchte aber mein Vorschlag passt dir nicht,
deshalb hab ich ja weiter oben schon einen LS fürs Regal genannt.

Mehr würde ich bei dieser Aufstellung dann auch nicht investieren,
du hast ja gemerkt was dies für Auswirkungen hat.

Gruss

HIFI-Heini schrieb:

Ingo_H. schrieb: Alsö die BS 52 ist ja kein richtiger Nahfelder sondern nur ein geschlossener Regallautsprecher. Die würden dann schon passen. Mit anderen Worten: ein Nahfelder ist auch wieder unpassend??? Ok...dann noch mal anders: Gibt es Lautsprecher die Sinn bei einem Hörerabstand von knapp über 3 Metern machen, und die aber keine Probleme bei der Aufstellung machen, sprich keinen Abstand zur Rückwand brauchen?

Ich würde es mal mit den ELAC BS 52 versuchen. Hab die gerade in einem Wohnzimmerschrank stehen und klingen trotzdem okay! Werde nachher mal ein Foto hochladen!

Du siehst also, dass die ELAC auch alles andere als günstig stehen und es funktioniert trotzdem. Selbst bei einem Hörabstand von 4,5 Metern. Wie gesagt haben die hinten sogar Ösen zum Aufhängen, sind also sogar für Wandmontage geeignet!

http://cgi.ebay.de/4...&hash=item41555bfb19

Ich habe unter jedem Lautsprecher übrigends 4 solcher Gummifüsse untergelegt. Die Lautsprecher stehen bombensicher darauf und denke das mindert auch die Dröhngefahr und Vibritationen erheblich.

Hi,

da ja bisher scheinbar hier nichts wirklich befriedigendes rausgekommen ist (incl. unbefriedigendem Marantz-Klank), biete ich folgendes an/werfe folgendes in den Raum:


ich weiß nicht, aus welcher Tschland-Ecke du kommst, lieber HIFI-Heini, aber wenn du z.B. aus meiner kommst:

feel free to come over here and listen to some used gear while walking around my rooms.



Ganz ehrlich:
Kauf dir gebrauchte Lautsprecher mittlerer Größe, schraub sie an deine Regale und gewöhn dich an das Sound-/Klang-/etc.-Bild.
Dein Raum ist dermaßen bescheiden geschnitten, da kann man einfach nicht prognostizieren, was am besten wäre.

Oder geh eben zu einem Händler, der dir erst mal Boxen mit nach Hause gibt zum Probehören.

Ich hab das meiste des Threads gelesen und komme nicht umhin mir einzubilden, dass du einfach entschlussunfreudig bist (geht immerhin schon seit drei Monaten).
Zwar soll man ja in Sachen HiFi nichts überstürzen, aber irgendwo muss man doch mal einsehen, dass ein Forum hier mit schriftlichen Ratschlägen nicht weiterhelfen kann (ála "kaufe LS XYZ" oder "die wären bestimmt prima").


Grüße

aber irgendwo muss man doch mal einsehen, dass ein Forum hier mit schriftlichen Ratschlägen nicht weiterhelfen kann (ála "kaufe LS XYZ" oder "die wären bestimmt prima").

das stimmt nicht ganz .

wer richtig lesen kann weiß woran er ist.