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Hifi-Anlage bei 2300€ Budget "Reloaded"

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weimaraner
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 14. Okt 2011, 18:41

TedVega schrieb:
Der größere Raum ist noch ein bisschen in die Länge gezogen aber sonst quadratisch.



Messen,nicht schätzen

Stereodreieck ist Grundvoraussetzung.
TedVega
Stammgast
#102 erstellt: 14. Okt 2011, 19:13
Dann kann es eig. nur der große Raum werden, weil der kleinere nicht breit genug ist...
ingo74
Inventar
#103 erstellt: 14. Okt 2011, 21:14
ich würde auch den größeren raum nehmen und wie und was du machen bzw beachten solltest lies mal hier:
http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf
TedVega
Stammgast
#104 erstellt: 14. Okt 2011, 21:46
Muss ich wohl durch...



Edit 1: Also ich habe bis jetzt verstanden,dass mein Raum Schei... ist.


[Beitrag von TedVega am 14. Okt 2011, 22:03 bearbeitet]
TedVega
Stammgast
#105 erstellt: 15. Okt 2011, 00:02
Hier die Raumabmessungen:

Höhe: 2,10 m
Breite: 4,98 m
Länge : 6,45 m
------------------
32,25 m^2

Die Wänder bestehen aus Stahlbeton, falls das von Interesse ist.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 15. Okt 2011, 13:17

TedVega schrieb:
Also ich habe bis jetzt verstanden,dass mein Raum Schei... ist. :Y


Nur mal so,
es gibt keinen guten Raum.... nur Schlechte und weniger Schlechte.

Nimm den grossen Raum,
von den Abmessungen her ist das akzeptabel.


Gruss
TedVega
Stammgast
#107 erstellt: 15. Okt 2011, 20:24


Braun : Boxen

Weiß : Teppich

Dunkel Grau : Sideboard

Schwarz : Couch

Hell Grau : Couchtisch

Das andere ist der Teppich.

Das wäre jetzt so mein Plan.
Ist das so gut, oder sollte ich das anders Aufbauen?


[Beitrag von TedVega am 15. Okt 2011, 21:15 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#108 erstellt: 15. Okt 2011, 21:25
also - du hast jetzt die chance alles richtig zu machen, nutze sie..!
der raum ist "nackt", groß genug, die maße sind gut.
ich hab dir nen link geschickt, lies den in ruhe durch und setz die vorschläge um, mehr kann und werde ich dir nicht raten.
wenn du das so machst wie auf deiner skizze schränkst du dich ohne grund ein - wenn du das maximum aus deinem raum rausholen willst, dann s.o., wenn nicht auch ok...
TedVega
Stammgast
#109 erstellt: 15. Okt 2011, 22:12
Habe alles durchgelesen, und mir die wichtigsten Sachen notiert. Danke für den Link.
Da der Raum groß, und wie Du schon sagtest "nackig" ist, brauche ich Breitbandabsorber.

Ich baue die Anlage auf der rechten Seite auf.
Dann habe ich rechts davon die Fenster, also Gardinen.
Links davon mache ich Absorber an die Wand.

In dem Text steht auch, das ich einen Akkustiker ab 2000€ hinzu ziehen soll.
Dann halten bzw. erklären mich meine Eltern, denke ich, für verrückt.

Diese Absorber Teile kosten vielleicht ne Stange Geld...

Grüße,

Ted
ingo74
Inventar
#110 erstellt: 15. Okt 2011, 22:20
vergiss die absorber erstmal, zumindestens für den preis..

wie weimarer schon schrieb -sofa, bücherregale, vorhänge, pflanzen, teppiche etc. - das hilft auch schon recht gut und du brauchst sowas eh.

wenn es dann nicht passen sollte, dann kannst du über sowas eventuell nachdenken, aber auch da gibt es teures und günstiges
TedVega
Stammgast
#111 erstellt: 15. Okt 2011, 22:36
Okay, ich vergesse sie vorerst.

Das wird ein Spaß, hoffentlich klappt das. Hätte nie gedacht, das Raummoden so wichtig sind.

Angenommen, ich kann meine Anlage nicht in dem großem Zimmer aufbauen.
Ginge das kleinere Zimmer trotzdem noch?

Das Zimmer ist etwa 3 m Breit und ebenfalls 2,10 m hoch.
Dazu ist es etwa 5,2 m lang.

Die Boxen würden dem Sofa, wie im Bild, gegenüber stehen.

Sinnvoll oder nicht ?

Grüße,

Ted
ingo74
Inventar
#112 erstellt: 15. Okt 2011, 22:38
gehen tut alles, ob es klingt und ob es dir gefällt musst du ausprobieren..
lies dich einfach etwas in die raumakustik ein, gibt hunderte seiten dazu
TedVega
Stammgast
#113 erstellt: 15. Okt 2011, 22:44
Ach, ich liebe dieses Hobby....


[Beitrag von TedVega am 15. Okt 2011, 22:44 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 16. Okt 2011, 08:11
Hallo,

wie variabel bist du denn nun in dem grossen Raum??

Kannst du die Lautsprecher vor die rechte Wand stellen,
wenn möglich mind. 70cm Luft im Rücken?

Seitl. Wandabstand zu beiden Seiten symmetrisch.

Das Sofa an die Wand gegenüber,mit ca 1m Luft im Rücken,nicht direkt an die Wand.

Dann Feinabstimmung vornehmen...


Denn das Sofa mitten im Raum wie bei deiner Skizze,
wird dir im Bassbereich wenig Freude bereiten,

Raummoden im Bassbereich,bekommt man mit Breitbandabsorbern nicht in den Griff,
da bedarf es wenn überhaupt grösserer Anstrengungen,
das würde ich aber auch erstmal aufs Abstellgleis stellen,
erstmal hören und vor allem das Zimmer komplett einrichten.

Falls das Zimmer dann noch zu hallig sein sollte,
dann könntest du Absorber selbst bauen,
ich habe auch noch einige qm weisses Basotect über welches ich günstig abgäbe,
aber ich weiss jetzt nicht ob du aus meiner Nähe kommst.

Ansonsten findest du vllt was anderes in deiner Nähe.


Zu dem kleinen Zimmer,
in so eines wollte ich gerade Anfang des Jahres eine Anlage aufbauen,
fast die selben Abmessungen,bis auf die Höhe,

das Ergebnis war so dürftig das ich es trotz einigen raumakustischen Einsatz letztlich verworfen habe.

Ich hoffe das du in dem grossen Raum bleiben kannst.

Gruss
TedVega
Stammgast
#115 erstellt: 16. Okt 2011, 12:14
Hallo,

alles, von dem was du genannt hast, könnte ich im größeren Zimmer mit Leichtigkeit umsetzten.

Das Problem, ich darf die Anlage dort nicht aufbauen.
Warum nicht? Hat seine (privaten) Gründe.

Wenn es im kleinerem Zimmer, wie deinem Statement zufolge, keinen Sinn macht, sollte ich das mit der Anlage wohl nochmal überdenken.

Muss ich mal schauen, wie ich das jetzt mache.

Danke erstmal für die Hilfe.


Grüße,

Ted

PS: Bin in Bremen wohnhaft.


[Beitrag von TedVega am 16. Okt 2011, 13:18 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#116 erstellt: 16. Okt 2011, 13:34
du wirst recht stark reglementiert auf der einen seite, auf der anderen seite darfst du für dein alter sehr viel geld für ne anlage ausgeben, naja..

ok, dann nur das kleine zimmer - mach mal einen plan mit maßangaben wo du was wie wo hinstellen willst, dann kann man schauen. 15m2 für standboxen ist schon recht knapp wenn man die vernünftig stellen möchte, kommt da auf die andere einrichtung an, ansonsten hättest du dir das ganze sparen können und zielgerichteter passende ls gesucht.

trotzdem dürfte man auch in dem kleine zimmer was passendes finden...
TedVega
Stammgast
#117 erstellt: 16. Okt 2011, 13:52
Ich besitze in einem zarten Alter bereits eine Wohnung mit ca. 30 m^2. Ist zwar im Keller unseres Hauses, aber nicht jeder hat dieses Glück.

Das Geld verdiene ich Selber, d.h ich kann es ausgeben wofür ich möchte. Gut, nicht für alles. Jedenfalls für keinen Schwachsinn.
Da meine ganzen Ferien dafür draufgehen, sollte es etwas "tolles" sein. Und fast nichts begeistert mich so die wie Musik.

Ich möchte jedoch gerne bei der Kombination bleiben. Es seiden, ein anderer LS kann es noch mit den MA RX-8 aufnehmen. Hmm... ist eine pauschale Aussage/Frage.

Welche Argumente sind die besten, um klar zu machen, das die Anlage im großen Zimmer aufgebaut werden muss ?

Wenn ich nochmal diskutiere, brauche ich stichhaltige Argumente, die man nicht so schnell wiederlegen kann.
Hehe...


Grüße,

Ted


[Beitrag von TedVega am 16. Okt 2011, 13:53 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#118 erstellt: 16. Okt 2011, 14:24

wofür ich möchte

naja, wie war das mit dem was dein vater dir nicht erlaubt hat weil er es so wollte..?

dein vater sagt doch, dass er sich auskennt, warum will er dir dann den raum verbieten, wo du deine anlage vernünftig aufbauen und stellen kannst, so dass das potential genutzt wird..? wenn man schon so viel geld ausgibt und die möglichkeit hat, warum dann die deutlich schlechtere wahl treffen..?
TedVega
Stammgast
#119 erstellt: 16. Okt 2011, 14:34
Jap ich sollte keinen VST unter 600€ kaufen.
Hab ich auch nicht. Und gg. den Internetkauf hat(te) er was.


warum will er dir dann den raum verbieten


Hat seine Gründe. Soll ich die jetzt nennen ?
ingo74
Inventar
#120 erstellt: 16. Okt 2011, 14:35
du musst mit ihm diskutieren und du musst mit der entscheidung leben - also sollte es in deinem interesse sein, das vernünftig zu regeln

wenns nich schlimmes is, klar, interesse dürfte hier jeder leser haben warum
TedVega
Stammgast
#121 erstellt: 16. Okt 2011, 14:52
Meine Schwester, wie auch ich, feiern in dem Raum ab und zu Mal Partys. Ich könnte ohne diese Partys locker leben, bin eh nicht so der Typ dafür.

Meine Schwester feiert gerne mit Freunden und da kann ich ihr den Raum ja nicht einfach so wegnehmen.

Ich müsste die Anlage, das Sofa, die Tische, alles raus schaffen, wenn sie feiern möchte.

Das, wäre ein Problem. Auch wenn es nur alle 3 oder 4 Monate so wäre.

Ted


[Beitrag von TedVega am 16. Okt 2011, 14:52 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 16. Okt 2011, 16:23
Hallo,

es ist ganz einfach zu erklären.

Die Qualität der Musikwiedergabe wird von folgenden Kriterien bestimmt.

1. Die Aufnahmequalität muss stimmen,daran geht kein Weg vorbei,was nicht vorhanden ist kann nicht reproduziert werden.
2. Die Raumakustik. Kommt für mich noch weit vor den Lautsprechern und nachfolgendem Equiqment.
in dem kleinen Raum wird eine 10.000€ Anlage sehr wahrscheinlich schlechter klingen als eine 1000€ Anlage in dem grossen Raum.
In einem akustisch optimierten Raum schafft dies eine Gebrauchtanlage für 500€....
3. Die Lautsprecher.Sie müssen nicht nur zum persönlichen Geschmack passen ,sondern auch zum Raum.
Die RX 8 in dem kleinen Raum,da prognostiziere ich einfach keine Freude.Klaine Standlautsprecher oder Kompaktlautsprecher sind hier problemloser.
4.Verstärker: Ohne grossen klanglichen Stellenwert,muss nur den Lautsprecher kontrollieren,mehr nicht.
5. Zuspieler: Digital-kein Thema,Analog eine andere Geschichte.

Gruss und viel Glück beim Diskutieren
Horus
Inventar
#123 erstellt: 16. Okt 2011, 16:29

weimaraner schrieb:

2. Die Raumakustik. Kommt für mich noch weit vor den Lautsprechern und nachfolgendem Equiqment.
in dem kleinen Raum wird eine 10.000€ Anlage sehr wahrscheinlich schlechter klingen als eine 1000€ Anlage in dem grossen Raum.
In einem akustisch optimierten Raum schafft dies eine Gebrauchtanlage für 500€....

Ein Schelm, der Punkt 2 und deine Signatur irgendwie in Verbindung bringt ...
weimaraner
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 16. Okt 2011, 17:32

Horus schrieb:

weimaraner schrieb:

2. Die Raumakustik. Kommt für mich noch weit vor den Lautsprechern und nachfolgendem Equiqment.
in dem kleinen Raum wird eine 10.000€ Anlage sehr wahrscheinlich schlechter klingen als eine 1000€ Anlage in dem grossen Raum.
In einem akustisch optimierten Raum schafft dies eine Gebrauchtanlage für 500€....

Ein Schelm, der Punkt 2 und deine Signatur irgendwie in Verbindung bringt ... ;)



Da irrst du.

Wenn meine "Signatur" zu TedVega passen würde hätte ich sie ihm schon angeboten.

Da es sich aber um ältere Aktivlautsprecher mit IPodDock oder CDP mit variablem Ausgang handelt,

hat es hiermit nichts zu tun,
da es nicht passt.

Nicht so viel spekulieren,
die Anlage frisst kein Brot und muss auch nicht zwingend weg

Gruss
Horus
Inventar
#125 erstellt: 16. Okt 2011, 18:37
Verzeih mir! Das stach mir so ins Auge, ich konnte nicht widerstehen ...
ingo74
Inventar
#126 erstellt: 16. Okt 2011, 18:40

TedVega schrieb:
Ich besitze in einem zarten Alter bereits eine Wohnung mit ca. 30 m^2. Ist zwar im Keller unseres Hauses, aber nicht jeder hat dieses Glück.


gehört der partyraum mit zu "deinen" 30m2, oder wie errechnen die sich..? dein zimmer hat ja knapp 15m2..

generell - klär erstmal deine räumlichkeiten und die einrichtung und dann die anlage...
weimaraner
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 16. Okt 2011, 18:47

Horus schrieb:
Verzeih mir! Das stach mir so ins Auge, ich konnte nicht widerstehen ... ;)



Das nächste Mal schreibe ich 600€,
da spar ich mir den Ärger

Ausserdem wird er wohl wie die allermeisten von uns nie einen akustisch optimierten Raum besitzen,

auf ner World of Hifi hatte RTFS das mal vorgestellt,
5 stelliger Preisbereich und optisch wohl i normalen Wohnbereich nicht zu praktizieren,

und hässlich dazu.

Gruss
ingo74
Inventar
#128 erstellt: 16. Okt 2011, 19:38

nie einen akustisch optimierten Raum besitzen

klar, warum nicht, gibt viele, die ihren raum akkustisch optimiert haben..

die frage ist nur wie und mit welchem aufwand
TedVega
Stammgast
#129 erstellt: 16. Okt 2011, 20:00

ingo74 schrieb:
gehört der partyraum mit zu "deinen" 30m2 [..] ?


Nein, ist ein einzelner Raum mit einer Fläche von 32,25 m^2.

"Meine" Wohnug umfasst ein Wohnzimmer, Bad und Schlafzimmer und dazu ein mini kleinen Flur. Daraus ergeben sich dann etwa 30m^2.


weimaraner schrieb:
Ausserdem wird er wohl wie die allermeisten von uns nie einen akustisch optimierten Raum besitzen


Naja, ich stelle Regale und Pflanzen auf.
Ob das akustisch optimiert ist, sei mal dahingestellt.

Ich sehe schon, ich muss meinen Vater überzeugen, sonst wird das nichts.


Grüße,

Ted
weimaraner
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 16. Okt 2011, 22:24

TedVega schrieb:


weimaraner schrieb:
Ausserdem wird er wohl wie die allermeisten von uns nie einen akustisch optimierten Raum besitzen


Naja, ich stelle Regale und Pflanzen auf.
Ob das akustisch optimiert ist, sei mal dahingestellt.


Der Raum ist dann akustisch verbessert,
aber noch lange nicht am Optimum
Moe78
Inventar
#131 erstellt: 17. Okt 2011, 00:23
Solltest du im kleinen Raum bleiben müssen (Parties für die Schwester, pah... ), dann nimm lieber kleinere Stand-LS oder gleich Kompakt-LS, dass wird dir auch gefallen. Weiß, du hast dich schon total auf die MAs versteift...
TedVega
Stammgast
#132 erstellt: 17. Okt 2011, 18:35

Moe78 schrieb:
Weiß, du hast dich schon total auf die MAs versteift...


Stimmt, und deswegen führt kein Weg dran vorbei.


[Beitrag von TedVega am 17. Okt 2011, 18:35 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 17. Okt 2011, 18:37

TedVega schrieb:

Moe78 schrieb:
Weiß, du hast dich schon total auf die MAs versteift...


Stimmt, und deswegen führt kein Weg dran vorbei. :D


Beharrlichkeit wird der kleine Raum aber nicht honorieren
TedVega
Stammgast
#134 erstellt: 17. Okt 2011, 18:42
Ich kriege das schon irgendwie hin...
Moe78
Inventar
#135 erstellt: 19. Okt 2011, 10:23
Dir ist klar, dass MA außer der RX8 auch noch kleinere LS derselben Serie hat? Also klanglich sehr ähnlich und in dem Raum dann mit Sicherheit besser als die Dicke!

TedVega
Stammgast
#136 erstellt: 19. Okt 2011, 14:23
Jap, ist mir bewusst. Darauf werde ich zurückgreifen, wenn ich scheitere.

Die Box ist nicht dick, sondern ledeglich etwas tiefer...
TedVega
Stammgast
#137 erstellt: 20. Okt 2011, 20:46
Abend

Ich konnte diskutieren.

Das es "dumm" ist bzw. wäre, die Anlage in meinen kleinem Zimmer aufzubauen, bezeichnet mein Vater als Schwachsinn.

Sie klingen in größeren Räumen sicher besser, meint er, jedoch bleibt der größere Raum ein "Spiele-Raum". Incl. Partys natürlich.

Außerdem ziehe ich ja auch irgendwann aus.

Fazit: Ich muss es mit dem kleinen Zimmer hinkriegen...


Grüße,

Ted
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 20. Okt 2011, 21:01
Sag ihm du stellst ganz alleine für ihn einen Kühlschrank gefüllt mit Bier rein und er darf dann abends auch mal genießen

Gruß Tom
TedVega
Stammgast
#139 erstellt: 20. Okt 2011, 21:11
Wenn er genießen will, dann fährt er zu einem Freund.

Dagegen ist meine Anlage ein Staubkorn.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 20. Okt 2011, 21:14
Dann stech ihm regelmäßig die Reifen Platt
War wwohl auch keine gute Idee
TedVega
Stammgast
#141 erstellt: 20. Okt 2011, 21:15
Das wiederum wäre eine Möglichkeit...mit schwerwiegenden Folgen...für mich.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 20. Okt 2011, 21:17
Das wichtigste an dieser ganzen Aktion wäre, sich nicht erwischen zu lassen
gammelohr
Inventar
#143 erstellt: 20. Okt 2011, 21:17
Versuche ihm das Zimmer doch als "Vater Sohn Musikzimmer" schmackhaft zu machen^^
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 20. Okt 2011, 21:18
Was mit sicherheit die bessere Aktion wäre
TedVega
Stammgast
#145 erstellt: 20. Okt 2011, 21:23
Ja, nach etwa einer Woche hängt dann an der Tür ein Schild.

Musikzimmer :

Vater - JA!

Sohn - repariert das Auto !
Horus
Inventar
#146 erstellt: 20. Okt 2011, 21:23
Ein vielleicht nicht zu unterschätzender Wermutstropfen wäre vielleicht, daß der Erzeuger dann auch bei der Musikauswahl Mitspracherecht einfordert!!!
gammelohr
Inventar
#147 erstellt: 20. Okt 2011, 21:28
Stimmt

Der_Tom
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 20. Okt 2011, 21:29
cool
TedVega
Stammgast
#149 erstellt: 20. Okt 2011, 21:29
Das müsste er nicht - er steht sowieso über mir.

Sein Haus, seine Regeln !

JA, Sir !
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 20. Okt 2011, 21:31
Tja Ted so ist das halt, in 20-25 Jahren darfst du auch mal der Herrscher sein
Horus
Inventar
#151 erstellt: 20. Okt 2011, 21:33
So lange Du die Füße unter meinen Tisch .................
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