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AVR oder Vollverstärker mit DAC

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attilaf
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Dez 2012, 16:40
Sorry, bin etwas frustriert bei dem Preis. Sehe gerade, dass auch der Onkyo A-5VL alles bietet, was ich brauche und für 400,- EUR. Ist er klanglich so viel schlechter als der Rotel?
Eminenz
Inventar
#52 erstellt: 05. Dez 2012, 16:41
Der Onkyo ist für sein Geld ein hervorragendes Gerät.

Ob du klangliche Unterschiede zwischen Verstärkern hörst musst du selbst testen.
attilaf
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 05. Dez 2012, 16:54
Für "sein" Geld hervorragend oder eine Investition für die nächsten 10 Jahre wert? Kommt er dann auch mit zwei B&W CM8 problemlos zurecht oder wäre er dann unterdimensioniert? Sowas in der Art ist nächstes Jahr eingeplant.
Eminenz
Inventar
#54 erstellt: 05. Dez 2012, 17:00
Das hängt immer vom eigenen Anspruch ab. Für mich ist so ein Onkyo kein Gerät für die nächsten 10 Jahre. Der XTZ Panzerschrank ist da eher was, wo ich mir selbst zutraue, den in 10 Jahren noch zu besitzen. Den gibts übrigens auch in Silber....

Aber wenn deine Ansprüche nicht ganz so hoch sind, reicht so ein Onkyo doch allemal. Aber bei der Entscheidung kann dir keiner wirklich weiterhelfen.
ingo74
Inventar
#55 erstellt: 05. Dez 2012, 23:55
jeder muss für sich selber bewerten, was einem was wert ist - optik, haptik, reputation und klang.
letzteres ist bei normalen verstärkern und normalen bedingungen und normalen lautsprechern vernachlässigbar, da haben raum, aufstellung und sitzpostion einen immens höhen einfluss.

bzgl klang kann ich dir in deinem budget zb etwas vorschlagen - ein antimode dualcore als vorverstärker und eine gute, günstige endstufe, zb wenn du silber haben möchtest, eine conrad kd-269.
DAS hat fast immer einen großen einfluss auf den klang im positiven sinne...
attilaf
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 06. Dez 2012, 10:19
Danke Ingo,

allerdings wenn ich noch ein Gerät anschleppe darf ich ausziehen ....
Gestern habe ich den Rotel noch einmal im Detail gehört, sowohl Fernsehton, als auch Musik über Apple TV und Sonos (NAS). Ohne dass ich etwas gesagt hätte, ist zwei weiteren Personen aufgefallen, dass vor allem bei den Tiefen deutlich mehr da ist wie vorher. Der Bass ist irgendwie satter, differenzierter und auch der Fernsehton, also Sprache hat mir besser gefallen. Das hat mich dann doch gewundert, denn das AV-R 2105 ist gar kein schlechter Receiver.
Ich überlege mir noch einmal mit dem Rotel, aber heute gehe ich in ein HiFi-Laden, um zumindest auch etwas anderes zu sehen und zu hören.
V3841
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 06. Dez 2012, 11:34
Hallo,

wenn Du die Möglichkeit hast, höre Dir doch mal den AMC-XIA für 450 Euro an. Dazu bei Bedarf ein günstiger DAC wie den FiiO Taishan

http://www.hifi-pass...audio-converter.html

und Du kannst ggf. einige Euro sparen.

LG
attilaf
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 06. Dez 2012, 14:35
Ich war im HiFi Laden und es st tatsächlich so, dass in dieser Preiskategorie der Rotel RA-12 ziemlich einzigartig ist.
Was er mir vorschlug, der auch mein Sonos Connect ersetzen würde, ist ein Naim UnityQute für ca. 1300,-
Verstärker und Streaming Client in einem mit vier Digitaleingängen.
Kennt jemand das Teil?
ingo74
Inventar
#59 erstellt: 06. Dez 2012, 14:51
die frage ist, was du brauchst, was du ausgeben willst und was es bewirken soll..!
klanglich brauchst du keine 4 digitaleingänge zb, den unterschied zu cinch ist real nicht zu hören.
attilaf
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 06. Dez 2012, 15:00
Ich brauche so wenig Geräte wie möglich rumstehen, d.h. einen Verstärker mit min. einem Digitaleingang und eine gute Streaming-Lösung, da die Musik auf dem NAS.

Aktuell betrachtet:

1. Rotel RA-12 + Sonos = ca. 1100,- EUR
2. Naim UnitiQute = 1300,- EUR

Das Naim hat etwas weniger Leistung, vereint aber in einem Gerät alles was ich brache und ist verdammt klein. Ich kann seine Streaminglösung noch nicht einschätzen, soll aber super sein ...
V3841
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 06. Dez 2012, 15:03
Das ein Händler Dir naturgemäß keine preisgünstige/preiswerte Lösung anbietet wenn er die Chance wittert mehr Umsatz zu machen und Du mit dem Ergebnis zufrieden sein könntest ...

Ich mag Naim ... aus der Zeit vom Naim Nait 2 ... aber mit Naim Geräten wirst Du kein gutes P/L-Verhältnis erzielen können - wenn Du das überhaupt möchtest.

Wenn der Preis relativ egal ist, bekommst Du mit Naim ein gutes repräsentatives Ergebnis mit einem guten Nutzen.

LG

P.S.: Vielleicht willst Du ja mal eine noch kompaktere Lösung ausprobieren:

Block CVR-100

http://www.audioblock.de/CD-Internet-Receiver-Block-CVR-100


[Beitrag von V3841 am 06. Dez 2012, 15:05 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#62 erstellt: 06. Dez 2012, 15:03
viel geld für das ergebnis, aber es ist deins
ich kann dir nur raten, dich mal über das antimode dualcore schlau zu machen..!
ansonsten, wenn es dir egal ist, wie es klingt, dann kann ich die hifi-akademiegeräte empfehlen, hier gibt es wenigdtens ein manuelles dsp..
attilaf
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 06. Dez 2012, 15:22
Angeblich war das Naim UnitiQute schon mal deutlich teurer.

@V3841: heisst das, das Naim ist P/L mäßig schlechter als das Rotel + Sonos Kombi? Seeehr witzig finde ich, dass der Händler auch das Block CVR-100 noch als Alternative vorschlug. Gefällt mir aber nicht.

@Ingo: Danke, aber ich möchte ein Gerät als Verstärker und keine zwei, d.h. antimode dualcore + Endstufe fällt flach.

Ich finde das Naim jetzt nicht sooo teuer mit dem guten DAC (24bit/192kHz) und der integrierten Streaming Client Lösung. Und, es ist schön klein. Angeblich klingt er sogar besser als der Rotel, hat aber weniger Leistung.
V3841
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 06. Dez 2012, 15:32

@V3841: heisst das, das Naim ist P/L mäßig schlechter als das Rotel + Sonos Kombi? Seeehr witzig finde ich, dass der Händler auch das Block CVR-100 noch als Alternative vorschlug. Gefällt mir aber nicht.


Nein, da liegen ja keine Welten zwischen.

Das Gerät von Block gibt es übrigens auch in schwarz.

Willst Du alternativ mal einen besseren AVR mit der gewünschten Ausstattung ausprobieren? Da hast Du auch alles in einem Gerät:

Pioneer SC-2022

http://www.amazon.de...ativeASIN=B008BREL9A

LG
attilaf
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 06. Dez 2012, 16:49
AV-R habe ich mittlerweile ausgeschlossen, weil zu groß und zu viel drin was ich nicht brauche. Ich setze lieber auf eine gute Stereo-Lösung.
ingo74
Inventar
#66 erstellt: 06. Dez 2012, 16:53
hat den nachteil, dass die volle dröhnung des raums zum tragen kommt
WiC
Inventar
#67 erstellt: 06. Dez 2012, 18:57
Hallo,

man kann ja von der F(l)achpresse halten was man möchte, aber das hier kannst du dir gerne mal durchlesen.
Rotel RCD 12 + RA 12 im Test

Gerade diese Anmerkung : Und so schlossen die Tester mit Zuversicht die unterschiedlichsten Boxen an dem Rotel-Verstärker an. Wobei er, genau wie er soll, mit üblichen Wirkungsgraden und Impedanzverläufen bestens harmonierte. Etwa auch (obwohl sie sich im Bass einen stromfressenden 2-Ohm-Einbruch leistet) mit der Sonics Allgra II.
fand ich interessant.

Meine Quadral Platinum M4 sind nicht anspruchsvoll, aber man weiss ja nie was noch kommt und da ich ebenso wie du ein Gerät für die nächsten 10 Jahre gesucht habe, viel eben meine Wahl auf den RA-12.

Das sind aber nur meine Erfahrungen, du kannst und sollst dir natürlich kaufen was du möchtest.

Gruß Karl
attilaf
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 06. Dez 2012, 19:07
Hallo Karl,

den Test habe ich natürlich im Vorfeld gelesen und summa summarum, auch nach dem gestrigen Hörtest werde ich wohl den Rotel behalten und eine Universalfernbediunung kaufen. Die wäre sowieso fällig.
Die Entscheidung war nicht leicht, aber auch den Sonos habe ich liebgewonnen und die Lösung ist auch günstiger als die mit dem Naim.
Danke euch allen und wir sehen uns nächstes Jahr im LS-Thread ;).

Attila
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