auf einmal Extremes Dröhnen, was läuft da falsch.

Wie kommt es dann zustande, dass einige Stand LS, wenn man das Rohr verstopft nicht mehr dröhnen?

mfg

Moin,

hast du nicht die Möglichkeit in ein anständiges Einmesssystem zu investieren ?

Kannst du mal deine genauen Raumabmessungen incl. Raumhöhe angeben?

Wie kommt es dann zustande, dass einige Stand LS, wenn man das Rohr verstopft nicht mehr dröhnen?

Der Bassreflexkanal wird genutzt, um die Basswiedergabe zu „verstärken“. Wenn Du den verstopfst, dann gibt es weniger Bass. Weniger Bass = weniger akustische Probleme bei suboptimaler Positionierung, wie Dir inzwischen bekannt ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bassreflex-Geh%C3%A4use

Maxim2010 (Beitrag #52) schrieb:

Wie kommt es dann zustande, dass einige Stand LS, wenn man das Rohr verstopft nicht mehr dröhnen? mfg

Nimm mal die Stopfen raus, mach mal etwas lauter und lege mal die Hände auf das Lautsprechergehäuse.
Wenn es stark vibriert könnte es auch eine Schwäche des Gehäuses sein. Dann hast Du eine Eigenresonanz des Gehäuses. Gerade die Gehäuse sind wichtig. Ein viereckiger Kasten leidet oft unter stehenden Wellen. Das kann sich bei einem geschlossenen System verändern.

Sorry Leute aber diese Mutmaßungen über Gehäuse und Bassreflexkanäle .................
Klar beeinflußt das alles, aber nicht in dem maße das Musik unhörbar wird!
Das Gehäuse schwingt nicht bei 40hz so laut das man keine Musik mehr hören möchte und die öffnung des Bassreflex gibt auch keine 40hz wieder, ich gehe deshalb von 40hz aus weil ich Lorde kenne und das Problem was man durch diese Art von Musik bekommen kann ( bei mir auch durch Messungen belegt).
man sollte deinen raum wirklich mal messen, dein Problem wird wirklich so um die 40hz liegen.
Wo wohnst du denn ?

Gruß Tom

Hallo,

ich wohne in Dresden und von diesem Messverfahren habe ich wirklich keine Ahnung.
Was hat man denn für Vorteile, wenn man den Raum vermisst?

Meinst du das dieses Dröhnen dann auch von einem Subwoofer mit 2 Kompakten kommen kann?

mfg

Maxim2010 (Beitrag #1) schrieb:

ziemlich Basslastige Lieder gehört habe (Lorde - Royals) fällt mir auf wie diese Extrem Dröhnen, so das, dass ganze Wohnzimmer BEBT.

Ich finde hier muß man unterscheiden! Starker Bass, sodass die Bude bebt, ist doch eigentlich etwas erfreuliches.
Extremes Dröhnen kommt eigentlich vom Lautsprecher.

Also es wirklich ein Dröhnen, was in den Ohren schmerzt...das sagten heute auch alle Testhörer.
Wirklich extremes Dröhnen, welches man nicht lange aushält.

Kannst Du denn feststellen ob es vom Gehäuse kommt?

Die CD von Lorde ist Basslastig, es darf aber nicht dröhnen.
Und wenn es da dröhnt hat es weder mit dem Gehäuse noch mit dem Bassreflexöffnung was zu tun.

Man sollte halt wirklich mal messen, Dresden ist halt schon ne Ecke von mir entfernt, aber bevor man ins leere Tipps gibt ohne das man sieht wo das Problem liegt kann man halt auch schlecht was raten.
tatsache ist, dir rennt die Zeit davon, du solltest es halt rausfinden bevor die Zeit für die Rpückgabe abläuft !

Gruß Tom

Für mich klingt das auch stark nach falscher Lautsprecher in deinem Raum. Versuch mal, einige Kompakte zu hören (B&W CM5, Heco Celan GT 302, usw...). Keine Angst, das kriegst schon in den Griff.

meridianfan01 (Beitrag #53) schrieb:

Moin, hast du nicht die Möglichkeit in ein anständiges Einmesssystem zu investieren ? Kannst du mal deine genauen Raumabmessungen incl. Raumhöhe angeben?

Überlesen?

warbabe (Beitrag #58) schrieb:

Extremes Dröhnen kommt eigentlich vom Lautsprecher.

Dröhnen ist so gut wie immer das Zusammenspiel von Lautsprecher/Raumakustik.

Resonierende Gehäuse welche das durch starkes Dröhnen quittieren sind mir im Fertigbau nicht bekannt.

Es war aber nicht zufällig der DynamicEQ an ? Der verursacht bei mir Dröhnen.

Denke aber auch das die LS nicht gepasst haben. Ich habe einen ähnlichen Raum. Parkett, Wände kahl, ca.
16 - 18m².
Vor kurzem hatte ich eine Dali Zensor 3 bei mir, die vom Bass überhaupt nicht gepasst haben.
Es könnte naürlich sein, das du mit größeren Kompakten auch Dröhnprobleme bekommen wirst.

Evt. Zensor 1 + Sub (Canton AS 85.2 SC ) und dazu

Antimode

oder ein Reciever mit Audyssey XT32. Dann wirds aber teuer.

Evt. wird Dir der Grundton oder Kickbass fehlen. Das könnte man evt. mit Anhebung der 250HZ und 63Hz manipulieren (ausprobieren).
Ist halt alles aufwändig und man kann schon die Lust verlieren, aber hilft ja nix.

Hallo,

ich habe hier mal ein Bild meines Grundrisses incl. 3D Ansicht ohne Mobilar.



Die Raumhöhe ist 2,40m

hast du nicht die Möglichkeit in ein anständiges Einmesssystem zu investieren ?

Was meinst du damit? Das einmess System eines AVRs?

Danke

Kannst du in der Skizze noch die genaue Lautsprecher- und Hörposition markieren?

ich seh die Bemaßung nicht richtig.
eventuell ist die eine Raumlänge das Doppelte der Raumhöhe,
dann würde dir eine Mode doppelt reinfunken, was das Dröhnen etwas erklären würde.

Ordentliches Einmesssystem, ja, auch in einem AVR möglich, Audyssey XT 32 (wurde das nicht schon erwähnt),
drunter ist eher pillepalle.

Ein Antimode Dual Core benötigt für eine genaue Einmessung nur für den Bassbereich mehrere Minuten,
wie lange braucht dein AVR? (Der lässt nämlich den schwierigen Bereich fast ganz aus )

Das Ergebnis ist dann halt das Ergebnis.

Hallo,

also die Längste Seite eines Raumes ist 4,73m die Deckenhöhe 2,40m

Ich habe nochmal Povisorisch Die LS und Sitzposition im Bild eingetragen.

Die Säulen sollen die LS sein, das Sofa und der Sessel stehen in etwas so, wobei ich meistens, auf mittig davon sitze.



Mit dem Einmesssystem tu ich mich gerade Schwer, da ich ja einen AVR Kaufen müsste welcher dieses hat und für einen AVR 1300€ (Denon X4000) auszugeben, ist mir wohl dennoch etwas zu viel.

Gibt es Alternativ einen günstigeren AVR, welchen ich vielleicht übersehen habe?!

Onkyo TX-NR818

Die Kiste gab es mal für ca. 800.-..........

oder SUB + Antimode (300.-)

Das sieht nicht gut aus. Zum einen sind Raummaße sehr ähnlich, weil 2,4 m hoch, knapp 4,7 m lang und etwa 4 m breit. Deine Sitzposition in der Mitte des Sofas liegt im Maximum der ersten und zweiten Moden der langen Wand (343 / 4,7 / 2 = 36 Hz und 72 Hz) und im Maximum der zweiten Mode der kurzen Wand (2 * 343 / 4 / 2 = 86 Hz). Die zweiten Moden kann dein AVR hoffentlich herausregeln, die erste Mode der langen Wand nicht mehr...

Du hast mMn nur die Wahl entweder eine DSP-Lösung einzusetzen, die die Mode ausblendet, oder Sub + Antimode, oder einen LS, der diese Mode nicht mehr anregt. Du hast ja über ein Verschließen der BR-Rohre bereits eine Verbesserung erreichen können.

Wie gross ist denn eigentlich der Raum?

Hast du die Skizzen nicht gesehen?

Nein, habe irgendwie die ganze zweite Seite des Threads übersehen!

Hallo,

also erstmal vielen Dank für eure Mühen.

Das Fachchinesisch klingt wirklich heftig, nur verstehe ich nicht wirklich viel davon.

Jedenfalls habe ich jetzt die Teufel LS eingepackt und diese werden Morgen von der DHL auch abgeholt.
Ganz einfach aus diesem Grund, dass sie für meinen Raum ungeeignet sind und von Haus aus schon so Basslastig, dass herumprobieren, Messen etc. den Aufwand aber vorallem den LS gegenüber nicht gerechtfertigt ist.

Ich werde jetzt ersteinmal das ganze etwas zurücklegen und Sparen.
Der Reciever geht heute auch an Redcoon zurück, da er mir in meinen Räumen sowieso nichts bringt und solange ich keine LS habe nur herumsteht. (Evtl. wäre er in 2-3 Monaten sowieso weniger Wert).

Ich gehe Stark davon aus, dass ich mit Kompakten LS besser fahren werde, allerdings möchte ich mein Budget deutlich anheben, da ich mit Kompakten ala Dali Zensor 1 und Co. nicht Glücklich werden würde.

Ich Strebe an für das Gesamte Projekt ca. 1500-1800€ einzuplanen (1000-1200€ LS /500€ AMP).

Die B&W CW5 sowie KEF Q300 oder auch die Focal 1008BE sprechen mich an, die Frage wäre nur ob ich OHNE Subwoofer nachher wieder diese Probleme haben werde.
Daher müßte für die Zukunft wahrscheinlich ein Reciever her, der dieses XT32 Einmesssystem hat. (Ich hoffe ich sehe das so richtig.)

Fakt ist, auch wenn die gegebenheiten schlecht sind, möchte ich Hochwertige Komponenten haben.

Ich habe vor einiger Zeit mal einen Artikel bei Audio/Stereoplay gelesen, wo STAND-LS für sehr Wandnahe und kleine Räume vorgestellt wurden.
Leider finde ich diesen nicht mehr, ich weiß nur, dass die vorgestellten LS auch ein Paar Preis von 1000-1200€ hätten. (Vielleicht wäre dies auch noch eine Alternative)

Vielen Dank

Ich habe vor einiger Zeit mal einen Artikel bei Audio/Stereoplay gelesen, wo STAND-LS für sehr Wandnahe und kleine Räume vorgestellt wurden.

Ich habe diese Schwurbelblätter auch abonniert. Ich wundere mich immer über deren Einschätzungen. Entweder stellen die diese LS in ihrem schalltoten Raum an die Wand oder es ist nur Marketing.

Unvermeidlich ist es, dass Schallwellen aus den Lautsprechern kommen. Die tiefen Tönen verbreiten sich unvermeidlich kugelförmig um die Schallquelle. Und diese Schallwellen werden in einem Wohnraum mehr oder weniger stark/viel reflektiert und das macht mehr oder weniger viele akustische Probleme.

Lösung: Vermeidung von Reflexionen und/oder Vermeidung von Tiefton. Ein EQ/Einmessprogramm vermeidet punktuell kritischen Tiefton.

Moin,
was willst du denn mit den Focal, die kosten UVP 3500€ das Paar.

Ich kann dir nur raten,
ein AVR mit XT 32 (gibt es für unter 1k€),
ein paar nicht so tief spielende Standlautsprecher (spart die Ständer ), z.B. die KEF Q 500, Klipsch RF 42 MK II, Wharfedale Diamond 10.4, uvm..
wenn dann noch Bass fehlen sollte einen Subwoofer dazunehmen, kann ja sein.

Feddich

Hallo,

vielen Dank für die Infos.

Ich habe jetzt mal etwas nach AVRs mit XT32 geschaut und konnte feststellen, das der Onkyo 818 sowie der Denon X4000 jeweils für um die 850€ zu bekommen sind.

Welcher der beiden wäre denn da zu bevorzugen? oder gibt es da noch eine dritte Alternative?

Die von dir empfohlenen LS sind sehr Unterschiedlich im Preis (Kef 1000€) (Wharfedale 500€).
Sind die LS auf einem ähnlich hohen Niveau?!

Ich bin derzeit auf der Suche nach einem Händler wo ich Probehören kann.

mfg