Suche AV-Receiver mit Stereo-Regallautsprecher

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xBlackjackx
Neuling

#1 erstellt: 16. Mai 2018, 08:24

Hallo HiFi Gemeinde!

Ich bin auf der Suche nach meiner (ersten) Stereo-Anlage, welche mich für die nächsten Jahre zufrieden stellen soll

Die Anlage sollte daher auch für größere Räume ausgelegt werden, da ich in den nächsten Jahren in eine größere Wohnung/Haus ziehen werde (wenn ich endlich mal was passendes finde

)

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. 1500€ hab ich angesetzt - absolute Schmerzgrenze sind 2000€

-Wie groß ist der Raum?
ca. 20m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
da leider zu wenig Platz für Stand machen wohl Kompakt/Regallautsprecher am meisten Sinn

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Bei Kompakt/Regallautsprecher egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
zur Zeit noch keiner.
Hab den Onkyo TX 8270 im Auge

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Rock, HipHop, Electro bzw. quasi so quer durch die Bank

-Wie laut soll es werden?
zur Zeit etwas mehr als Zimmerlautstärke, aber mit Reserven für später

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Standard

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
bisher nur mit integrierten TV-Boxen

Sonst Vienna Acoustics seit ca. 20J wenn ich mal bei meinem Vater aufkreuze

Sonst Kopfhörer Bose Soundlink On-Ear --> bin damit ganz zufrieden, sind aber "nur" meine Sportkopfhörer

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

An die Lautsprecher keine speziellen Anforderungen.
Der Receiver sollte allerdings mehrere HDMI Anschlüsse für TV und PS4 haben.
Musik kommt bei mir fast ausschließlich von Spotify oder auch mal Youtube (vom TV) - manchmal auch noch meine "alte" MP3 Sammlung auf der NAS.

Es muss also auf alle Fälle ein Multimedia fähiger Receiver werden (allerdings Stereo da ich nicht umbedingt 5.1 oder mehr möchte)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
bin aus Österreich/Nähe Linz und würde auch max. im Raum Oberösterreich wegen Händler herumfahren.

Ich hab schon etliche Stunden recherchiert und bin auf folgendes Equipment gestossen:

Receiver: Onkyo TX 8270
Lautsprecher: Teufel Theatre 500S, Nubert nuLine 34 und die Dali Zensor 3

Was haltet Ihr von diesem Setup?
Würdert Ihr was andres empfehlen bzw. welche von den 3 Lautsprecher wäre hier wohl die bessere Wahl?

Danke schonmal im Vorraus!

gapigen
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2018, 08:45

Auch wenn Du nicht danach gefragt hast. Als erstes würde ich die Möbel umstellen und das Setup nicht auf winzige 2 Meter rechts neben der Tür quetschen-und dass bei dem großen Abstand zu Couch.

Klanglich wirst Du so m.E. nicht viel erwarten können, so ohne jegliches Stereodreieck.

xBlackjackx
Neuling

#3 erstellt: 16. Mai 2018, 08:57

Danke für die Antwort!

Ja ich weiß.. die Raumaufteilung ist etwas bescheiden.
Ich hab nochmal versucht es etwas genauer zu zeichen (hab leider die exakten Maße nicht zur Hand)

Abstand Fernseher - Couch ist eher ne Spur kleiner als 4m

Die linke Ecke ist durch die Türe eher verdeckt, müsste also die Tür ausgängen oder immer schließen wenn ich da eine Box reinstelle

günni777
Inventar

#4 erstellt: 16. Mai 2018, 12:10

Weiß natürlich nicht ob umsetzbar, aber Anlage/Couch 180° Drehung, also Couch mit genügend Abstand nach hinten zur Tür würde deutlich bessere Voraussetzungen bieten für Symmetrie bei der Aufstellung und stimmigen Sound.

Dann sollte lt. Skizze immer noch ein Stereodreieck von 2 - 2,50 m realisierbar sein, was auch soundtechnische Vorteile bzgl. Direktschall aus den Lautsprechern vs Reflexionsschall vom Raum hätte. Und Sofa ein Stück weg von der Rückwand ist immer vorteilhaft.

Zumindest mal Austesten und die Unterschiede gegen hören.

[Beitrag von günni777 am 16. Mai 2018, 12:46 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#5 erstellt: 16. Mai 2018, 16:49

Was ist denn das links für eine riesen Öffnung im Raum?
Die Herausforderung wird das Finden einer Aufstellung zu finden, so dass die Lautsprecher überhaupt eine Chance erhalten, gut zu klingen.

Zur eigentlichen Frage: Ich würde mich mit aktiven Lautsprechern (Nubert NuPro A-...) beschäftigen.

xBlackjackx
Neuling

#6 erstellt: 16. Mai 2018, 20:08

So hab jetzt nochmal den Raum ausgemessen und "genau" gezeichnet

Alles um 180° drehen wäre denke ich sogar möglich .. müsste dann so ca. auf ein Dreieck von 2,5m kommen.
Es ist halt optisch dann evtl. nicht so ansprechend, da die Couch so in den Raum steht

Sonst sehe ich nur die Möglichkeit an den beiden Ecken im Raum (bei geschlossener Türe), oder eben neben dem TV.

Mit den Aktivlautsprechern hab ich mich auch schon anfangs beschäftigt, bin aber davon schnell weg wegen den "1-Lautsprecher-Systemen" von Sonos, Teufel etc.
Die Nubert Aktiv sehen ja schon mal intressant aus - würde hier zu den nuPro A-200/300 bzw. eher nuPro X-3000 tendierten (wegen besserer Ausstattung).

Meine Setup wäre dann wie folgt!?:
2x nuPro X-3000
1x Wireless Adapter da WLAN-Übertragung > Bluetooth ?
1x mit HDMI vom TV auf den mitgelieferten Adapter
1x mit HDMI von der PS4 (fungiert fast nur mehr als Bluray-Player) and TV - Optional auch mit Digital Out direkt auf die Box möglich

günni777
Inventar

#7 erstellt: 16. Mai 2018, 21:06

Aufstellungs-Technisch wäre die 180° Drehung jedenfalls mit Abstand die beste Variante. Und wenn die Tür bei z.B. 70 cm an die Rückenlehne der Couch anschlägt, wäre der Hörabstand immer noch bis zu 3 m. Mehr Hörabstand ist nachteilig bei 2,5 m Basis Breite für die Fronts.

Beim TV gucken die Türe immer mit im Blickfeld find ich jetzt auch nicht soo attraktiv.

Weiß jetzt nicht wo die Fensterfront sich befindet? Falls Front LS doch an die Tür-Wand hin sollen, dann schütze den linken LS mit Tuerstopper, damit der LS nicht kippen kann und so fiese Sachen

Aber deutlich besser ist, LS mehr aus den Ecken raus als wie nur die möglichen 30 cm.

Je größer Stereodreieck, umso mehr Probleme mit fiesem Reflexionsschall. Aber wie schon gesagt, selbst alles austesten, welche Positionierung am besten funzt.

Zu den aktiven Nubis kann ich jetzt nix sagen, aber Passivboxen können auch sehr gut klingen.

Ich würde mir erst mal einiges bei Händlern anhören, damit ihr eure Klang Richtung besser rausfinden könnt. Dann die Favoriten zu Hause vergleichen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 17. Mai 2018, 09:04

Hallo,

wenn die Möglichkeit besteht, würde ich das TV-Gerät unten rechts in der Raumecke positionieren und die Boxen dann über Eck links und rechts davon mit genügend Freiraum zu allen Seiten. Das Sofa muss dann entsprechend ausgerichtet werden.

Genügende den indirekten Schall zerstreuende und absorbierende Einrichtung ist hilfreich für guten Klang.

Als Verstärker mit sehr leistungsfähiger Mess- und Korrektureinrichtung rate ich zum Denon X-3300/3400 oder einem gleichartigen Derivat mit dem Marantz-Label. Ich rate aus guten Gründen unbedingt zum Lesen und Verstehen der Bedienungsanleitungen solcher Geräte bereits vor einem Kauf.

Preiswerte Boxen die ich für gute Werkzeuge für das Musikhören halte sind z.B. die Numan Reference, Dynavoice Definition, JBL Studio 2xx, Saxx coolSound, ASW Genius, XTZ 99-Serie.

Das sind nur Beispiele und was zu Hause wie gut oder besser gefällt ist neben den immensen Einflüssen der akustischen Rahmenbedingungen auch Geschmackssache. Vielleicht magst Du auch ganz andere Boxen lieber.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 17. Mai 2018, 09:56 bearbeitet]

xBlackjackx
Neuling

#9 erstellt: 22. Mai 2018, 21:43

Soo zurück aus dem Urlaub

Danke für die Antworten.

Leider ist TV nach unten eher suboptimal (Kabelanschluss ist z.B. dort wo er jetzt steht) und ich kann mit einer nicht perfekten Aufstellung leben, da ich voraussichtlich in den nächsten 1-2J umziehen werde.

Ich hätte mir nun folgendes überlegt:

-Couch um 1,5m nach vorne in den Raum rutschen
-Neues TV-Lowboard mit 52cm Tiefe und genau 2m Breite (max. Breite die hier rein passt)
-Komme dann auf in etwa auf das Stereo-Dreieck wie z.B XTZ im Handbuch beschreibt

Als Receiver hät ich den DENON AVRX1500H (sobald verfügbar) genommen.
Bei den LS schwanke ich noch zw. den XTZ 99.25 MK3, Dali Zensor 3, Nuline 34 oder doch einen Klipsch

Was meint ihr dazu?

WiC
Inventar

#10 erstellt: 23. Mai 2018, 10:05

xBlackjackx (Beitrag #9) schrieb:

Bei den LS schwanke ich noch zw. den XTZ 99.25 MK3, Dali Zensor 3, Nuline 34 oder doch einen Klipsch

Hast du diese Boxen schon mal gehört ?

LG

xBlackjackx
Neuling

#11 erstellt: 23. Mai 2018, 10:56

Nein hab leider keine Möglichkeit in meiner Nähe (Umkreis Linz, Österreich) - müsste Sie also bestellen und dann gegebenenfalls zurückschicken..

[Beitrag von xBlackjackx am 23. Mai 2018, 10:57 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Mai 2018, 12:32

Hallo,

ausgehend von deiner letzten, genauen Zeichnung würde ich:

1. Den TV so weit wie möglich in Richtung Tür stellen/hängen.
2. In die beiden oberen Ecken, also li+re des TVs, kleine Standlautsprecher positionieren,
damit die Lautsprecher-Basisbreite entsprechend zu nimmt.
3. Sofa soweit praktikabel weiter in den Raum ziehen.
4. Receiver welcher den Bassbereich wirksam korrigiert, bedeutet Receiver mit Audyssey XT 32 oder neue Yamaha RX A 1070 aufwärts.
5. Lautsprecher mit etwas gerichteterem Abstrahlverhalten nutzen, z.B. Klipsch RP Serie.
6. Anstatt Standlautsprecher können natürlich auch Kompakte auf Ständer genutzt werden, eventuell im Budget noch etwas >Platz für nen Sub lassen.

Gruß

xBlackjackx
Neuling

#13 erstellt: 25. Mai 2018, 21:13

Hallo,

Würde mir jetzt mal folgende LS zum Probehören bestellen

:

Dali Zensor 3
Klipsch RP-160M
XTZ 99.25 MK3
Nubert nuLine 34

AV-Receiver würd ich den Marantz NR1608 nehmen.

Reicht die Leistung vom NR1608 für die oben genannten LS?

Danke!

juute
Stammgast

#14 erstellt: 26. Mai 2018, 08:37

Die XTZ 99.25 sind sicher eine ganz hervorragende Wahl

Ich würde eher noch

Phonar Veritas m4 next ins Rennen werfen.

Der AVR reicht sicher; zu dem momentan gängigen Preis bekommst Du aber auch immer wieder sehr gute, größere (z. B. Marantz SR5012 bis vor kurzem für 499) AVR - einfach mal

hier oder