neue LS für Stereosound event. mit Subwoofer

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Paule1979
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Feb 2019, 18:35

Hallo zusammen,
ich versuche es hier nochmals,ich suche neue LS für mein Wohnzimmer.
Zur Zeit nutze ich 2 Canton plus GXL 3,aber irgendwas fehlt mir da,vor allem wenn es mal etwas lauter wird,verzerren Sie.
Ich habe mir auch schon einige LS im Fachhandel angehört,die mir wesentlich besser gefielen,als meine LS zu Hause.
Ich habe allerdings keinen direkten Vergleich...
Standlautsprecher kommen wohl eher nicht in Frage,da die Mittel- und Tieftöner vom rechten LS wohl gegen die Couch spielen würden.
Regallautsprecher auf Ständern könnte ich mir schon vorstellen,da diese dann über der Couch abstrahlen könnten.

Ich hätte gerne,die weiter unten angegebenen Lautsprecher, im Laden mal gegeneinander gehört.
Aber bei dem einen fehlten die Dalis und bei dem anderen die Klipsch...
Da ich ja schon einige LS im Laden gehört habe ,würde ich mir gerne welche nach Hause kommen lassen.
Um jetzt nicht direkt für 5 Paar in Vorkasse gehen zu müssen,habt ihr einen Tipp,welche eventuell 3 LS ihr,auch wegen meiner möglichen Aufstellung etc,gegeneinander antreten lassen würdet?

Die Klipsch,so sagte man mir würden auch gerne mal über das Ziel hinausschießen,was auch immer das bedeutet.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
~600€ für ein paar LS

-Wie groß ist der Raum?
Der Wohnzimmerbereich,wo Musik gehört werden soll,ist ca. 3,3m x 3,1m
Der Bereich links zum Esszimmer ist offen,ca. 7m x 3,3m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Die LS könnten links und rechts neben dem Lowboard ca. 2,3m auseinander gestellt werden.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Wie oben geschrieben,fallen Standlautsprecher wohl eher raus.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Ich denke so 30 x 30 x 20 ist schon ok

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon Avr x 1500 h

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Rock,Pop,Schlager,kein Rap,Rave,Techno

-Wie laut soll es werden?
Wieviel DB weiß ich nicht,bei den Cantons habe ich max. -11 DB,aber eher-17DB

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
puhh,das weiß ich nicht

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
was ist damit gemeint?

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Klipsch RP empfand ich als sehr gut,aber ganz anders als die anderen gehörten LS,könnten sich auf Dauer etwas nervend anhören

B&W 607/606,
Dali Oberon 1/3,
KEF Q,
Canton Vento
empfand ich alle sehr ähnlich
Cambridge Aeromax,relativ kurz gehört,aber sehr ausgewogen

Dynaudio Em 10/20
gefiel mir irgendwie gar nicht,habe ich dann nicht weiter gehört

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Mönchengladbach 50 km würde ich schon fahren.

Ich hänge noch ein Bild an ,damit ihr noch die Räumlichkeit seht.

Grüße Paule

Ingo_H.
Inventar

#2 erstellt: 10. Feb 2019, 21:38

https://www.lowbeats...ics-3010i-und-3020i/

Unbedingt mit in die engere Wahl mit aufnehmen. Kenne die Vorgänger der 3020i, die 3020 und die 2020i und beide klangen toll und weitaus besser als der Preis es erahnen ließ.

Slup
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 10. Feb 2019, 21:43

Hatte eine ähnliche Auswahl wie du, am ende sind es die B&W 606 geworden, zusammen mit einem XTZ 8.17 Sub. Die Tage kommen dazu noch ein Antimode 8033 SII sowie ein IOTAVX SA3 Verstärker.

Daher geht meine empfehlung klar zur 606, welche nicht wirklich schlechter als die größere B&W 705 S2 ist.
Die Klipsch und Canton Vento´s vielen bei mir komplett durch.
Kef R300 war auch sehr schön anzuhören.

Im übrigen wäre in Willich Hifi-Schluderbacher, also praktisch bei dir um die ecke, sehr feiner Händler. habe dort meine B&W 606 für 560€ bekommen.

Wenn du magst, Samstag habe ich zeit, da könntest du hier ggf. probe hören. Wohne in Heinsberg

Paule1979
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Feb 2019, 22:05

danke schon mal für die Antworten

@Ingo H.

Unbedingt mit in die engere Wahl mit aufnehmen. Kenne die Vorgänger der 3020i, die 3020 und die 2020i und beide klangen toll und weitaus besser als der Preis es erahnen ließ.

Da ist der Preis natürlich sehr heiß,werde ich mir wohl auch mal bestellendanke für den Tip.

@Slup

Im übrigen wäre in Willich Hifi-Schluderbacher, also praktisch bei dir um die ecke, sehr feiner Händler. habe dort meine B&W 606 für 560€ bekommen.

Der Preis ist natürlich sehr gut,jetzt sind es 140€ mehr.
Bei Schluderbacher bin ich als erstes gewesen,totale Reizüberflutung.
Gut fand ich das man dort den Raum mit entsprechenden LS "zur Verfügung" gestellt bekommt und man nach herzenslust seine Musik über die verschiedenen LS hören konnte.
Allerdings bin ich da mit meinem Budget auch etwas unglaubwürdig angeguckt worden,dafür bekäme ich gerademal einen Verstärker.

Wenn du magst, Samstag habe ich zeit, da könntest du hier ggf. probe hören. Wohne in Heinsberg

Das hört sich natürlich sehr gut an,vor allem das Ganze auch mal mit Sub hören zu können.

Ich schicke dir mal ne PN

Gruß Paule

[Beitrag von Paule1979 am 10. Feb 2019, 22:11 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Feb 2019, 14:36

Klanglisch werde ich mich doch hoffentlich zu meinen Canton Plus gxl verbessern,oder war mein Höreindruck von den bspw. B&W 606 den Räumlichkeiten,obwohl Sie nicht sonderlich nach akkustischen Verbesserungen aussahen,geschuldet?

Wenn ich mich mal für ein Sourroundsystem entscheiden würde,wäre für die Q Acoustics 3020i,der 3090 ci der richtige Centerlautsprecher und bei den B&W der HTM 61 der Richtige?

Greez Paule

Ingo_H.
Inventar

#6 erstellt: 11. Feb 2019, 21:12

Ja, der 3090ci wäre da der Center. Du bist wahrscheinlich den sehr hellen Klang der CANTON gewohnt oder irgendwas hat da mit den Einstellungen nicht gestimmt, denn die B+W hatte ich aus reiner Neugier vor einigen Wochen auch mal angehört. Fand die 606 und 607 deutlich besser als die 686 und die 685 die es dort ebenfalls gab, welche ich vergleichsweise richtig schlecht fand. Trotzdem würde ich immer die Q Acoustics vorziehen, auch wenn es natürlich schwer ist, wenn man nicht direkt und im selben Raum vergleichen kann.

Paule1979
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Feb 2019, 21:22

Du bist wahrscheinlich den sehr hellen Klang der CANTON gewohnt oder irgendwas hat da mit den Einstellungen nicht gestimmt,

Ich glaube ich habe mich da falsch ausgedrückt,oder wurde nicht verstanden.
Die B&W fand ich im Laden sehr gut und vom Gedächniß her viel ausgewogener als meine Canton,oder lag es eventuell u.a. am Teppichboden im Vorführraum,den ich zu Hause nicht habe?

Trotzdem würde ich immer die Q Acoustics vorziehen, auch wenn es natürlich schwer ist, wenn man nicht direkt und im selben Raum vergleichen kann.

Die Q Acoustics würdest Du den B&W's vorziehen,warum?

Ingo_H.
Inventar

#8 erstellt: 11. Feb 2019, 22:18

Ah okay, denn das haette mich auch gewundert.

Natürlich spielt aber auch der Raum und die Aufstellung eine sehr grosse Rolle. In einem kahlen halligen Raum klingen selbst die besten Lautsprecher nicht gut. Die B+W 606 gefielen mir übrigens auch sehr gut.
Obwohl ich selbst im Moment keine Lautsprecher von Q Acoustics zuhause habe, fand ich sowohl die 2020i als auch die 3020 extrem ausgewogen, detailliert und mit einem ganz leicht warm klingenden Einschlag. Mir hat damit wirklich jede Art von Musik sehr gut gefallen und fand die nie ermüdend. Die klangen somit vielleicht etwas anders als die 606, aber ich würde die in die gleiche Liga einordnen, auch wenn die deutlich günstiger sind. Da ich nicht davon ausgehe, dass die 3020i schlechter oder komplett anders abgestimmt sind, fiele meine Wahl auf diese, wenn ich aktuell Lautsprecher kaufen würde. Nach Haushaltszusammenfuehrung hatte ich die Q Acoustics aber verkauft, auch wenn ich davon begeistert war.

Ingo_H.
Inventar

#9 erstellt: 11. Feb 2019, 22:33

Aber Du bist auf alle Faelle schon mal auf einem guten Weg. Höre Dir ruhig möglichst viel an, denn jeder hört anders.
Auch eine SAXX CX 20 klingt toll in meinen Ohren, kostet aber schon wieder das doppelte der Q Acoustics.

https://saxx-audio.de/produkt/cx20/

Paule1979
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Feb 2019, 18:28

Heute habe ich mir Wharfedale 11.1,Mission LX-2+ und als Vergleich die Mission Qx 3 (Standlautsprecher) als Vergleich angehört.
Zum ersten mal konnte ich auch meine vorhandenen Canton zum direkten Vergleich mitnehmen.
Der Unterschied war schon gewaltig, die Cantons sind ja so was von hell abgestimmt...

Die Mission LX-2+ gefielen mir im direkten Vergleich ,zu den beiden Anderen,gar nicht.

Die Wharfedale 11.1 habe ich in den Stimmen klarer wahrgenommen,aber bei den Mission Qx 3 war es im ganzen kraftvoller,vielleicht auch ein bisschen viel...

Gehört habe ich u.a. The Corrs unplugged (Runaway),Die toten Hosen und Hans Zimmer.

Eigentlich waren ja Standlautsprecher gar nicht angedacht,aber meiner Frau gefallen Kompaktlautsprecher auf
"Ständern" gar nicht...
Ihr gefallen ,vom Ausshen,bspw. die Dali Zensor 5 in ihrem Walnuß aber auch in schwarz ganz gut.
Klanglich haben wir uns noch keine anderen Standlautsprecher als die Mission angehört.

Was meint ihr,wären Standlautsprecher für unsere Räumlichkeit "geeignet"?

Insbesondere mache ich mir Gedanken wegen der Couch auf der rechten Seite.

Bei der Mission wäre der Mitteltieftöner und der Hochtöner oberhalb der Couch,der Tieftöner würde davor sitzen.
Würde das in Ordnung gehen oder sollte ich das dann besser lassen?

Wenn das in Ordnung gehen würde,wären wir auch Stand LS nicht abgeneigt.
Schön wäre es,wenn Sie eine Max.Höhe von 90 cm nicht überschreiten würden,damit wir das linke Fenster aufbekommen.
Ich weiß damit würde die Mission QX 3 rausfallen...

Greetz Paule

Ingo_H.
Inventar

#11 erstellt: 15. Feb 2019, 19:43

Wie hoch ist denn die lehne der Couch? Der Hochtöner sollte schon drüber sein. Wie wäre es denn mit echten Wandlautsprechern + Subwoofer oder aber Q Acoustics 3010i/3020i (die 3010i würde ich auf alle Fälle mit Subwoofer betreiben), denn für die gibt es die passenden Wandhalter 3000WB. Zur Not müsste man dann die Schaumstoffstopfen hinten rein machen.

Ich würde aber erst mal schauen was es alles für Lautsprecherständer gibt, denn vielleicht findet ihr ja sogar farblich passende zu eurem Lowboard..

Ingo_H.
Inventar

#12 erstellt: 15. Feb 2019, 19:51

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-2

https://www.mediamar...7fD_BwE&gclsrc=aw.ds

Die XTZ habe ich aber noch nicht selbst gehört. Soll nur mal als Besipiel dienen.Prinzipiell ist es aber eher schlecht, wenn die Optik der Lautsprecher wichtiger ist als dass der Lautsprecher wirklich zum Raum passt.

Paule1979
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Feb 2019, 19:56

Die Lehne der Couch ist 61 cm hoch.

Die von dir angesprochenen Wandlautsprecher fallen wohl raus,da ich links neben dem Fernseher nicht wirklich Platz dafür habe.
Wenn ich rechts in der Ecke den LS,welchen auch immer, 50 cm mittig von der Wand weg stellen kann,sitze ich wenn ich die Lautsprecher 2m auseinander stelle,sitze ich ziemlich genau im Stereodreieck.

Die Optik des LS ist nicht wichtiger,als das er zum Raum passt,da hab ich mich falsch ausgedrückt,wenn Du es so verstanden hast.

Es gibt auch schöne LS Ständer habe ich eben von ihr gehört.

Beispielsweise von Minify,wenn die was taugen.

Platz für einen Sub habe ich zur Zeit glaube ich nicht wirklich...

[Beitrag von Paule1979 am 15. Feb 2019, 20:03 bearbeitet]

Ingo_H.
Inventar

#14 erstellt: 15. Feb 2019, 20:06

Dann musst Du das am besten mal ausprobieren wie gut das klingt. Die Zensor 5 sind ja nicht sonderlich basstark und brauchen nicht so viel Wandabstand.
Was mir gerade noch eingefallen ist: Bei meinem letzten Besuch in der Hifi Fabrik habe ich diese kleinen Standlautsprecher gesehen. Die klingen nicht mal übel und würden auch in der Höhe passen:

https://www.hifi-fab...andlautsprecher.html

Ingo_H.
Inventar

#15 erstellt: 15. Feb 2019, 20:12

Die Boston habe ich jetzt aber nicht vorgeschlagen, weil es meine erste Wahl wäre, nur wenn eh zu viele Kompromisse gemacht werden müssen, wäre das ja vielleicht eine günstige Möglichkeit, bevor dann relativ teure Lautsprecher gekauft werden, die nicht optimal aufgestellt werden können. Klanglich sind die eher etwas warm abgestimmt.

[Beitrag von Ingo_H. am 15. Feb 2019, 20:13 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Feb 2019, 20:17

Was wären denn die Kompromisse?

Ich habe viele Threads gelesen,wo LS in die Ecke gequetscht werden und die Raumakkustik nicht stimmt.
Das möchte ich vermeiden,deswegen möchte ich mich vorher informieren.

Ingo_H.
Inventar

#17 erstellt: 15. Feb 2019, 22:37

Nur nochmal zur Sicherheit: Der rechte Ständer soll dann da hin wo im Moment die Pflanzen stehen oder? Und der linke dann seitlich vor dem Lowboard? Bin mir da nicht sicher ob das nicht auch etwas blöd aussieht. Vielleicht solltest Du auch mal versuchen Regallautsprecher auf Speakerpads aufs Lowboard zu stellen und ausprobieren wie sich das anhört, auch wenn es nicht 100% ein Stereodreieck ist. Kann irgendwie anhand der Bilder nicht so richtig abschätzen wie viel Platz da überall ist.

[Beitrag von Ingo_H. am 15. Feb 2019, 22:39 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Feb 2019, 22:51

Ja,genau.
Der rechte LS soll dahin wo die Pflanze steht,wenn es auf dem Lowboard zu nah aneinander wäre.
Auf dem Lowboard würden die LS ca. 1,1m auseinander stehen.
Rechts neben dem Lowboard hätte ich 90 cm in der Breite und 70 cm von Wand bis Couch.
Der linke würde dann seitlich neben,nicht vor dem Lowboard, stehen.

Ich füge nochmal ein Bild hinzu,vielleicht wird es dann verständlicher.

[Beitrag von Paule1979 am 15. Feb 2019, 23:07 bearbeitet]

WiC
Inventar

#19 erstellt: 15. Feb 2019, 23:48

Hallo Paule,

mein Hörtipp:

ASW OPUS L / 06 Eiche Maron

LG

Ingo_H.
Inventar

#20 erstellt: 16. Feb 2019, 00:14

Die ASW würden sicherlich gut zum Raum passen, sind aber leider höher als 90cm.

[Beitrag von Ingo_H. am 16. Feb 2019, 00:15 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Feb 2019, 00:19

Wäre zur Not auch ok,aber das Fenster würde nicht mehr aufgehen,wäre dann wieder gewollt und nicht gekonnt.
Aussehen wäre aber cool.

Aber nochmals meine Frage,würdet ihr in meiner Situation eher Stand oder Kompaktlautsprecher bevorzugen,auch oder gerade wegen der Couchproblematik?

mawie78
Stammgast

#22 erstellt: 16. Feb 2019, 09:48

Hi!
Ich habe gerade meinen LS Kauf abgeschlossen und meine Kompakten B&W 607 stehen ähnlich wie die auf deinem Bild...kannst ja meine und andere Erfahrungen aus meinem Thread durchlesen...

http://www.hifi-foru...read=7753&postID=1#1
Gegen Ende des Threads siehst du, dass ich meine LS vorne etwas angehoben habe. Und sogar bei den Kleinen bräuchte ich für Musik keinen Sub.
Viel Spass beim Lesen

[Beitrag von mawie78 am 16. Feb 2019, 09:48 bearbeitet]

WiC
Inventar

#23 erstellt: 16. Feb 2019, 10:32

Das die ASW über einen Meter hoch sind hatte ich gar nicht auf dem Schirm, sorry.

Wenn du die Boxen neben dem Board auf Ständer stellen kannst, was ja wohl der Fall ist, hast du eine ganz andere Situation als mawie78.

Ich finde den Thread sehr gut wenn man kaum Platz hat, siehe das finale Foto:

Sehr gute Boxen wie die XTZ Spirit 4, die unter diesen Umständen nicht gut funktionieren, können frei auf Ständern erst mal zeigen was sie wirklich können.

Zusammen mit diesen

Boxenständern wären die dann 81 cm hoch und das ist auch meine Empfehlung.

LG

[Beitrag von WiC am 16. Feb 2019, 10:33 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 16. Feb 2019, 11:06

Ihr würdet also auch eher zu Kompaktlautsprechern auf Ständern raten,wenn ich das so richtig lese,wäre auch eher meine Idee als Standlautsprecher.
Wie gesagt,es gibt ja auch schönere Ständer...

Heute werde ich mir bei einen Forianer um die Ecke nochmals die B&w 606 mit und ohne Sub anhören,freue mich schon.

@Mavie
Deinen Thread habe ich natürlich schon mitgelesen, auch manchmal ein wenig den Überblick verloren...

Als ich die B&W 606 mit den 607 Probe gehört habe,gefielen mir die Kleineren sogar besser.

Die Xtz werde ich mir auch mal versuchen anzuhören,habe ja noch einige Läden in meiner Nähe

Ingo_H.
Inventar

#25 erstellt: 16. Feb 2019, 13:45

Ja, ich würde eher zu Kompaktlautsprechern tendieren und dabei so viel wie möglich anhören inklusive den 3020i.

Paule1979
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Feb 2019, 20:09

Wie angekündigt,konnte ich mir heute bei einem Forenmitglied die B&W 606 bei Musik,wie auch bei Film anhören.

Von hier aus auch noch mal ein Danke an "Slup".
Trotz eines sehr hellhörigen Wohnzimmers konnten die B&W`s echt überzeugen.
Mit Nickelbacks "When we stand togehter" hat er mich dann hören lassen,was die LS auch ohne den XTZ 8.17 Subwoofer hinbekommen,echt bachtlich.
Spaßeshalber habe ich mir div. Lieder ,wie auch Film mit Sub angehört,da kommt natürlich nochmals eine Menge mehr,aber wie schon geschrieben fand ich die LS auch ohne Sub echt klasse.

Um im einigermaßen gleichen Preisbereich zu testen,werde ich mir wohl auf anraten hier im Thread mal die Q Acoustics 3020i
XTZ Spirit 4,wie auch die B&W (allerdings 607) nach Hause bestellen.

Hat eventuell jemand einen Tipp,wo ich die XTZ Spirit versandkostenfrei bestellen kann?

Gruß Paule

mawie78
Stammgast

#27 erstellt: 16. Feb 2019, 21:14

Direkt bei xtz!! 30 Tage Testen und gratis Retouren. Kein Problem und netter Service bei Fragen. Hatte mir die Spirit 4 nach Österreich bestellt und nach einigen Tagen ohne Probleme retouniert. Einfach bei Nichtgefallen den Service anschreiben.

Paule1979
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 17. Feb 2019, 09:21

Mmmhhh,hast du XTZ dafür anschreiben müssen?
Bei Xtz auf der Webseite selbst steht unter der gewünschten Box ,zzgl.Versandkosten und wenn man dieses anklickt steht,das es für Deutschland 10 € sind.

Auf der Seite von Hifi Pilot wären es 5€ Versandkosten.

Oder habe ich irgendwas überlesen?

[Beitrag von Paule1979 am 17. Feb 2019, 09:21 bearbeitet]

Slup
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 17. Feb 2019, 10:01

Paule1979 (Beitrag #26) schrieb:

Schön das es dir gefallen hat, hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Paule1979
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Feb 2019, 19:32

Heute habe ich bei XTZ angerufen,sehr freundliches Personal.
Als mich der Mitarbeiter fragte,was ich denn suchen würde,sagte er mir das es sehr wichtig sei,die Lautsprecher an exakt die selbe Stelle hinstellen sollte,um.Soe gegeneinander zu hören,zu den sei es wichtig die Lautsprecher auf gleicher Lautstärke,spielen zu lassen,daher die Frage gibt es einen brauchbaren DB Messer fürs Handy?

Paule1979
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 20. Feb 2019, 20:08

Gestern sind die B&W 607 angekommen.
Natürlich habe ich Sie mit meiner Frau direkt ca.3 Stunden am Stück gehört,mal laut und auch mal ganz leise,hat echt Spaß gemacht.
Auch Filmsound ist echt klasse.
Mehr möchte ich erst schreiben,wenn die Xtz und QAcoustics da sind.

brovokant
Stammgast

#32 erstellt: 22. Feb 2019, 16:35

Moin - hatte den Thread zufällig entdeckt und gelesen, dass du mit deinem Budget bei Schluderbacher schief angeschaut worden bist. Als ich meine 500€ für Kompaktlautsprecher nannte, wurde gesagt "es sei nicht realisierbar" "sie wären preislich besser aufgestellt" und "man sollte sich überlegen mehr Geld auszugeben".

Wollte eigentlich heute zum Probehören. Habs ausführlicher in meinem Topic gepostet. Klipsch RP500M haben sie zB im Sortiment (vor Ort) - "wenn man sowas hören will, naja das haben wir da". Für mich absolut 0/10 - würde ich niemandem empfehlen. Ich geh wirklich nur hin um mir den Gefallen zu tun LS zu hören. Trauriger Service. Sorry wenn ichs hier + bei mir gepostet hab, aber bin einfach nur wütend über sowas ;).

Inbesondere da man wie man ja hier sieht durchaus genug LS unter 500-600€ bekommt, die auch empfohlen werden.

brovokant
Stammgast

#33 erstellt: 22. Feb 2019, 20:45

Ich will nicht überall meinen Post zitieren (bzw in voller Länge) deshalb hier mal Fazit nach Besuc hbei Schluderbacher:

Mitarbeiter war freundlich, zuvorkommend, für mich als Laie kompetent und vorallem geduldig. Habe mehrere LS probegehört.

Klipsch RP 500M
Klipsch RP 600M
KEF Q350
Triangle Elara LN01
B&W 607

Klipsch RP8000F

Also ja im Bereich bis 500 Euro sind da durchaus auch Lautsprecher vorhanden und ich glaube ich hab auch Yamaha NS B330 gesehen, wenn ich mich nicht irre. Also vor Ort kann ich für mich nur als gut befnden. Telefonisch > Katastrophe

[Beitrag von brovokant am 22. Feb 2019, 20:52 bearbeitet]

Slup
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 22. Feb 2019, 21:04

wollt gerad sagen, als ich vor Ort wahr, waren die Mitarbeiter auch sehr freundlich und ich hatte alle zeit der Welt zum testen.

Paule1979
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 22. Feb 2019, 22:59

Heute habe ich alle 3 LS zusammen.

Nachdem ich nun einige Tage die B&W 607 gehört habe,kann ich sagen,daß Sie mir sehr gut gefallen haben.
Es gab eigendlich nix auszusetzen.
Instrumente bei bspw. Hans Zimmer live,waren klar zu unterscheiden,auch wenn es mal etwas lauter wurde sehr sauberer Klang,aber auch bei leiser Musik klangen Sie sehr kraftvoll,ein schönes Fundament,würde ich sagen.
Auch hohe Töne,wo ich sehr empfindlich drauf reagiere,haben mir Spaß gemacht.
Beim Film "Guardians of Galaxy 2",satter,kraftvoller,knackiger Bass ,beim Aufsetzen des Raumschiffes im Wald.
Ich habe mir die Szene mehrmals angesehen,echt klasse.

Gestern dann haben wir einen Ausschnitt von Hans Zimmer gesehen,da gibt es ein Bassgitarrensolo,welches wir beide als grenzwertig empfunden haben.

Heute habe ich dann die Q Acoustics 3020i angeschlossen,was soll ich sagen,ich finde Sie sind wesentlich heller abgestimmt als die B&W 607.
Die Mitten würde ich sagen,sind klarer aber irgendwie fehlt uns da der Bass (Fundament).
Nickelback "When we stand together" (Danke Slup),läuft zwar,aber ergreift mich im Gegensatz zur B&W, nicht.

Beim Film,wieder "Guardians of Galaxy 2",gleiche Szene mmhhh fehlt was.

Das Bassgitarrensolo war wesentlich angenehmer,aber ich möchte nicht nur Bassgitarre hören.

Als letztes komme ich zu den XTZ Spirit 4.
Sie sind nicht ganz so basstark wie die B&W.
Wahrscheinlich empfanden wir das Bassgitarrensolo deswegen angenehmer.
Es fehlt ihnen aber trotzdem an nichts,zumindest bis jetzt.
Ich finde die XTZ kann man eher mit den B&W s vergleichen,als mit den QAcoustics.
Wenn man allerdings den Größenunterschied betrachtet,sind die B&Ws ganz "groß".

Die Q Acoustics werden wohl wieder zurückgehen,bei den anderen sind wir uns noch nicht sicher,weil die B&W s sind für ihre Größe schon echt riesig...

Echt eine schwere Entscheidung,vielleicht habt ihr ja noch weitere Ideen,obwohl ich eigendlich keine weiteren LS mehr bestellen wollte...
Eventuell würde ich nochmals zu IAD fahren und mir da eventuell einen LS raussuchen der änlich der beiden anderen klingt...

In einem anderen Thread ist mir aufgefallen,das Standlautsprecher teilweise wesentlich günstiger sind,als Kompaktlautsprecher,wobei ich nicht glaube das es am verbauten Material liegt,könnt ihr mir sagen woran das liegt,

Greetz Paule

Tho76mas
Stammgast

#36 erstellt: 23. Feb 2019, 10:53

Schöner Vergleich. Finde ich sehr gut, dass ihr euch die Mühe macht und zuhause vergleicht.
Wenn euch die B&W grundsätzlich gefällt und nur der Bass teilweise zu stark ist, kannst du den am Verstärker auch einfach etwas raus drehen

Oder ein kleiner ASW Cuby 150 zu den Q Acoustics?

[Beitrag von Tho76mas am 23. Feb 2019, 11:21 bearbeitet]

Paule1979
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 23. Feb 2019, 11:48

Ich habe mir so etwas mit einem kleinen Sub auch schon überlegt,bei Film wäre ein separater Sub wahrscheinlich noch besser als die B&W alleine,auch bei Musik könnte er bei den Acoustics nachhelfen, da fehlt mir aber die Erfahrung was nun besser wäre.
Bei den QAcoustics wäre ein kleiner Sub sofort machbar/finanziell,bei den B&W wohl eher nicht,aber auch nicht direkt nötig.

Ich sagte ja,echt schwer...

Ingo_H.
Inventar

#38 erstellt: 23. Feb 2019, 16:01

Ist wirklich interessant der Vergleich.

Paule1979
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 23. Feb 2019, 16:29

@Ingo
Meinst du es ernst,daß es ein interessanter Vergleich ist Acoustics mit Sub und B&W ohne?
Ich kann deinen Smiley nicht deuten.

Ich kenne mich mit Audio nicht wirklich aus.
Ich möchte was solides haben und kenne nicht wie unterschiedlich die LS klingen,ohne Sie zu hören.

brovokant
Stammgast

#40 erstellt: 23. Feb 2019, 16:42

Mahlzeit! Wir hatten ja mal so geschrieben. Ich möchte anmerken, dass es nur mit einem Sub möglicherweise auch nicht getan ist. Du hast wie ich den Denon x1500h sprich misst mit Audyssey XT ein. Bei mir reicht die XT Korrektur zB nicht und mein Sub dröhnt. Daher hab ich mir jetzt ein AntiMode kommen lassen. Ein AM 8033 S-II, da zukunftsorientiert mit möglicherweise 2 Subs.

Sprich dann kommen zu den Subkosten vielleicht noch diese dazu, oder man upgraded auf ein besseres Einmesssystem. Muss(!) natürlich nicht der Fall sein. Vielleicht ist dein Raum auch absolut unkritisch, aber ich wollte das gerne hier in den Raum werfen.

Ich weiß nicht wie hoch euer Raum ist, aber habe mal deine Eckdaten eingetragen und 2.50m Deckenhöhe genommen.

https://amcoustics.com/tools/amroc?l=330&w=310&h=250&r60=0.6

Ob ihr dann bei 52Hz / 55Hz Probleme mit den Raummoden bekommt, weiß ich nicht. Bin selbst auch erst Laie aber versuche Informationen, die ich bekam weiterzugeben. Über die Website mit Mouse Over lässt sich die jeweilige Frequenz auch ausgeben und der Raum bzw die Mode wird unten angezeigt. Bei meinem Sub konnte ich dadurch ganz klar feststellen, was und wo stört. Ob das mit Lautsprechern so möglich ist, weiß ich nicht.

Paule1979
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 23. Feb 2019, 16:52

@brovokant

Raumhöhe stimmt mit 2,5m.
Wenn ich das richtig verstanden habe,käme der LS zu tief runter und das verursacht dann ein dröhnen?

brovokant
Stammgast

#42 erstellt: 23. Feb 2019, 17:05

Paule1979 (Beitrag #41) schrieb:

@brovokant

Raumhöhe stimmt mit 2,5m.
Wenn ich das richtig verstanden habe,käme der LS zu tief runter und das verursacht dann ein dröhnen?

Ich würde lieber die Experten antworten lassen. Meine Aussage war eher - ich glaube bei "normalen" Lautsprechern werden die Raummoden nicht so extrem angeregt, da diese auf dem Hz Level leiser sind. Subwoofer können in dem Frequenzbereich aber ordentlich Gas geben sprich durch die Anregung der Raummode kann es dazu komen, dass die genannten Frequenzen (jetzt bei deinem Raum) bei dir am Hörplatz zu laut werden und es dadurch dröhnt.

Am besten mal die Experten hier antworten lassen

Ingo_H.
Inventar

#43 erstellt: 24. Feb 2019, 00:18

Mein Smiley war nicht ironisch gemeint. Finde deinen Test wirklich interessant. Was Dir bzw. bei Dir und in deinen Ohren besser klingt, kannst nur Du selbst entscheiden/rausfinden. Wenn Du einen Subwoofer testest, kannst ja mal einen Canton AS 85.3 ausprobieren. Habe selbst den Vorgänger und der hat bei uns auf Anhieb gepasst und war unkritisch bei der Aufstellung. Supertief kommt der allerdings nicht und für sehr hohe Lautstärken ist der auch nicht geeignet.

Paule1979
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 02. Mrz 2019, 17:47

Ich wollte hier auch noch kurz "unsere" Entscheidung kundtun.
Die B&W 607 sind geblieben.
Den Vergleich Xtz und B&W finde ich sehr schwer.
Der Bass kommt bei den B&W etwas knackiger,vor allem bei geringen Lautstärken,aber ansonsten finde ich Sie sehr ähnlich.
Letztenlich haben wir uns aufgrund der kompakteren Maße für die B&W 's entschieden.
Ich denke/hoffe wir bleiben da sehr lange glücklich mit.
Jetzt heißt es einstellen und optimieren.

Danke jedenfalls nochmal für eure Hilfe.
Greetz Paule