Aufräumen im Wohnzimmer - Vorschläge

Hallo!


So einfach ist das nicht zu beantworten. Erstens müsste man wissen, WIE du üblicherweise Musik hörst.
Hast du dazu einen bestimmten Platz? Oder ist das egal?
Dann wäre dann noch dein Budget.

Also wenn es billig, reduziert und trotzdem gut sein soll, würde ich an so was denken > Nubert Soundbar

Hab ich selbst schon gehört, der Hammer für Film und Musik!

Seit Jahren werkelt bei mir ein Denon AVR 1300w in meinem Wohnzimmer und leistet zuverlässig seinen Dienst. Ich nutze eigentlich nur noch den Fernseher als Medium und das Telefon als weiteren Zuspieler. Hier etwa 50 / 50 zwischen kabelgebunden und Spotify Connect. Ich würde mich gerne in den Dimensionen verkleinern, weniger Knöpfe drücken müssen, mich über Eingangswahl und Surround Modi aufregen usw. Ich möchte einfach ein schlankeres Gesamtkonzept.

Ich würde bei dem 1300 bleiben.

Bei nur 2 Quellen dürfte auch die Bedienung des 1300 ohne grössere Klimmzüge möglich sein.

Einmal den Soundmodus auf Stereo oder Direct gestellt und das wars, da muss man sich auch nicht über andere Surround-Modi aufregen wenn man eh nur 2 Boxen hat.

Moin. ein Kabel fürs Handy brauchst du doch gar nicht (außer zum Aufladen).
Dein AVR hat ein brauchbares Einmesssystem, nutzt du das? Denn das hat klanglich Vorteile gegenüber einem Stereoverstärker.
Ansonsten auf Stereo stellen und gut ist. Ich nutze weder die Knöppe am AVR noch an der Fernbedienung regelmäßig. Nur Lautstärke und Quellenwahl. Das hast du ja beim Stereoamp auch.

Bei der Nubert-Soundbar brauchst du wieder einen extra Bluetoothempfänger oder dein "Handykabel". Umschalten musst du dann trotzdem.


EDIT: Mist, zu langsam, da nebenbei gequatscht.

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Um das nochmal kurz darzustellen:
Ich habe bereits 2 Lautsprecher die ich behalten möchte.
Die anderen 3 aus dem 5.0 Setup werden mich verlassen. Das spart Wohnraum und Kabel.
Im Moment steht der Denon bereits auf Auto.
Ich habe natürlich audissey eingemessen und auch feinjustiert
Ich habe das Glück, dass in meiner Wohnung kaum klangverbiegung stattfinden muss.
Also die Regelung ist minimal und für mich auch gar nicht zu hören.
Ergo bin ich zum Entschluss gekommen, dass mir ein stereoamp reichen würde. Aber ich bin für alles offen.

Zum Thema Knöpfe drücken:
Ich kann das Gerät sehr wohl gut bedienen, wenn mein Kleiner aber auf die Fernbedienung tatscht sind gleich wieder 5 Einstellungen verstellt. Gleiches mit meiner technisch unbedarften besseren Hälfte.
Ich wünsche mir einfach ein Gerät mit weniger Funktionen, damit das Musik hören eher in den Vordergrund rückt. Mit 5.0/1 habe ich ehh abgeschlossen.
Ebenso würde ich mich über eine feinere Haptik und einen kleineren Formfaktor freuen.

Beste Grüße
Thomas

Dann vielleicht sowas in der Art?
https://www.amazon.d...tooth/dp/B07GPNBL7M/
https://www.amazon.d...unkel/dp/B01KHHC7PQ/

Frage ist, was du ausgeben möchtest. Hier hättest du Verstärker/Streamer inkl. Einmessung/Bassmanagement/EQ

https://www.amazon.d...gid=pla-855169590412

Und vielleicht isses doch abwegig, zumindest mit dem .1 abzuschließen. Ein sauber integrierter Sub könnte mit den Dyns richtig Spaß machen.

Ach das ist doch ganz einfach, NAD M10 ...

Alle 4 Vorschläge sehen ziemlich gut aus.
Der Nad ist natürlich etwas teuer.
Das Budget habe ich zwar noch nicht festgelegt, den aufgerufenen Preis finde ich aber schon Recht happig.

Der Nubert gefällt mir gut. Hat aber leider kein Spotify Connect Out of the Box.
Hat da schon jemand Erfahrung in der Bedienung?

Ich nutze den Nubert seit November. Lässt sich gut per FB und App bedienen. Glaube aber, die Geschichte mit der Einmessung ist immer noch nicht für Android frei. Mit iOS läuft alles bestens.

Schicke Alternative auch der hier: https://www.elac.de/...ing-vollverstaerker/

Den Nubert kannst du ja mal locker 30 Tage testen. Wäre ja auch kein großer Aufwand, das kleine Päckchen ggf. zurück zu senden.
Das Teil hat eine angenehme Loudness-Funktion für Musik (wenn gewünscht) und eine "Wide" Funktion, welche in der ersten Stufe den TV Ton sehr gut verbreitert und auffrischt.

ThomasHiFi90 (Beitrag #9) schrieb:

Der Nad ist natürlich etwas teuer.

Der Strassenpreis liegt deutlich darunter....

Alles verkaufen und auf aktive Lautsprecher gehen. Wie in etwa Kef LS50 wireless.

Klar, jemand ist mit den Dynaudio total zufrieden und macht eine neue Baustelle auf. Super!

Stimmt. Das ist das Forum und das Hobby Hifi. Schaue dir mal die anderen Beratungsfreds an

Aber der Fredersteller wird schon das Richtige machen.

Gibt ja auch aktive Dynaudio

Wie wäre es mit einem NAD Verstärker? C368 oder C388. Über optionale Module (Streaming per Bluetooth/BluOS, HDMI Switch) werden diese zu einer schlanken aber funktionalen Lösung für Stereo. So bleibst Du flexibel.
https://nad.de/product/nad-c368-vollverstaerker/

Natürlich geht es auch in teuer, äh Linn.
https://www.linn.co.uk/sources/network-music-players/selekt

Also ich wäre für einen NAD

Nachtrag: Der C368 sollte auch kräftig genug sein, um in Zukunft eventuell einmal andere LS anzutreiben. Man weiß ja nie
So ging es mir nach dem Entrümpeln der 5.1 Anlage.

Die Möglichkeiten scheinen unendlich zu sein

@blackjack

Über Aktive habe ich auch schon nachgedacht, aber ich bin ja so zufrieden mit dem Klang. Es gibt ja einen Hype bei den aktiven.
Ausschließen möchte ich nichts, es geht ja schließlich um eine Sichtung der Möglichkeiten.

Der Nad als klassischer Verstärker Sieht auch nett aus. Ist aber wieder Vollformat wenn ich das richtig gesehen habe.

Wenn ich auf das internetstreaming verzichte, gibt es ja wieder mehr Auswahl.
Kennt ihr denn reine Stereo Verstärker mit Digitaleingängen, die relativ kompakt aufbauen und trotzdem wertig verarbeitet sind?

Ich bin auf jeden Fall schonmal sehr zufrieden mit den Vorschlägen, die stehen schon auf einer Liste

Marantz HD-AMP 1

Yamaha R-N803D. Die eierlegende Wollmilchsau *gg*. Für Streaming und Co Aufgaben wirklich nicht übel

ThomasHiFi90 (Beitrag #17) schrieb:

Über Aktive habe ich auch schon nachgedacht, aber ich bin ja so zufrieden mit dem Klang. Es gibt ja einen Hype bei den aktiven.

Ja, den gibt es tatsächlich.
Bei Hifi Aktiven sollte man deutlich höhere Stör und Defektanfälligkeit aber Erstens erwähnen, und Zweitens mit einberechnen.
Und automatisch klingen Aktive leider nicht besser, das wäre zu schön und zu einfach.

Yamaha R-N803D. Die eierlegende Wollmilchsau

Stimmt. Das ist das Forum und das Hobby. Einfach konkrete Fragen ignorieren und irgendwas posten.

Viele Wege führen nach Rom .

Warum nicht "andere" Wege aufzeigen, muss ja nicht immer die Autobahn sein . Das ist eben das Forum, und bei einer Kaufberatung geht es ja standesgemäß ja immer "drunter und rüber" .

Moin, zusammen,

ich bleibe mal bei Yamaha, aber ohne Einmessung. Dafür kleiner als das Standard-Hifi-Maß:
MCR-N870D

Gbt es wohl auch ohne die Lautsprecher ... .

ICH (!) finde das Teil optisch einfach klasse .
Und es sollte auch alles das können, was vom TE gefordert (falls ich nicht was überlesen habe).

ThomasHiFi90 (Beitrag #17) schrieb:

Die Möglichkeiten scheinen unendlich zu sein ... Kennt ihr denn reine Stereo Verstärker mit Digitaleingängen, die relativ kompakt aufbauen und trotzdem wertig verarbeitet sind? ...

https://www.lite-mag...lick-in-die-zukunft/

32 x 32 cm All-in-One, den es noch in anthrazit gibt. Ok, n CD-Player ist auch noch integriert

Fröhliche Grüße
Thomas

MEISTER-LAMPE (Beitrag #24) schrieb:

https://www.lite-mag...lick-in-die-zukunft/ 32 x 32 cm All-in-One, den es noch in anthrazit gibt. Ok, n CD-Player ist auch noch integriert Fröhliche Grüße Thomas

Preislich finde ich sowas jenseits von gut und böse. Ist halt schick.

ThomasHiFi90 (Beitrag #17) schrieb:

Kennt ihr denn reine Stereo Verstärker mit Digitaleingängen, die relativ kompakt aufbauen und trotzdem wertig verarbeitet sind?

Yamaha WXA-50

Gruß Mart

audiolab könnte noch etwas sein. Optisch sehr klar und preislich noch im Rahmen.

https://www.audiolab.co.uk/m-one/
Oder in klassischem Format:
https://www.audiolab.co.uk/6000a/

Nochmals vielen Dank für die ganzen Vorschläge!

Bisher gefallen mit der kleine Yamaha und der Nubert ziemlich gut. Diese werde ich wohl als erstes mal anschauen, anfassen und anhören.

Nubert heißt ja Direktvertrieb. Weiß jemand ob man das Teil evtl. doch irgendwo im Laden findet? Raum Berlin? Hin und zurückschicken geht natürlich, ich finde aber das Hifi Studio vor Ort besser.

Die klassischen Stereo-Vollverstärker von NAD oder Cambridge Audio finde ich nach eingängiger Recherche mittlerweile auch sehr schick.

Für Geheimtipps bin ich natürlich weiterhin zu haben.
Nun geht es erstmal ans Ausprobieren

Hallo,

Zum Thema Knöpfe drücken: Ich kann das Gerät sehr wohl gut bedienen, wenn mein Kleiner aber auf die Fernbedienung tatscht sind gleich wieder 5 Einstellungen verstellt. Gleiches mit meiner technisch unbedarften besseren Hälfte. Ich wünsche mir einfach ein Gerät mit weniger Funktionen

falls die Bedienung von Audiogeräten auch zukünftig den Mitbewohnern schwer fällt, ist eine programmierbare FB mit weniger Tasten/Funktionen womöglich eine gute Möglichkeit?

Die folgende FB habe ich für meine technisch unbedarften Mutter zu ihrer vollen Zufriedenheit (ganz einfach und schnell) programmiert:

https://www.amazon.d...&s=ce-de&sr=1-3&th=1

Zusammen mit anderen Geräten in einem anderen Zimmer, habe ich ihr diese FB programmiert:

https://www.amazon.d...92979&s=ce-de&sr=1-6

LG Michael

ThomasHiFi90 (Beitrag #28) schrieb:

Nubert heißt ja Direktvertrieb. Weiß jemand ob man das Teil evtl. doch irgendwo im Laden findet? Raum Berlin? Hin und zurückschicken geht natürlich, ich finde aber das Hifi Studio vor Ort besser. Nun geht es erstmal ans Ausprobieren :)

Schätze dich glücklich, wenn du deine Favoriten bei dir zu Hause testen kannst. Im Falle von Nubert sogar sehr ausführlich in allen möglichen Varianten > Musik - Film - Gaming

ThomasHiFi90 (Beitrag #28) schrieb:

Nubert heißt ja Direktvertrieb. Weiß jemand ob man das Teil evtl. doch irgendwo im Laden findet?

Nein, das genau macht den Unterschied. Nubert hat allerdings drei eigene Showrooms, aber keinen in deiner Nähe.
https://www.nubert.de/schwaebisch-gmuend/817/

Die leben vom Direktvertrieb, daher hätte ich keine Scheu, das auch entsprechend zu nutzen. Und so ein Amp lässt sich ja gut wieder zurückschicken.

Hallo lieber Fredersteller,

Hier noch mein Vorschlag: Technics SU-G30

Der sollte alles haben was Du Dir wünschst... :-)

Der Technics gefällt mir optisch auch sehr gut. Jedoch wieder Vollformat.

Mir ist heute zufällig im Mediamarkt der Yamaha wxa zugelaufen. Der Stand da einfach rum und ich konnte ihr Mal direkt anfassen. Leider war er nicht abgeschlossen. Und der Service dort ... Naja ... Also konnte ich die Bedienung nicht testen. Aber das Format hat schonmal gut gefallen. Haptik ... Naja ... Preisklassentypisch würde ich sagen. Jedoch eher zur positiven Seite.

Denon n10 - also diese kleine Kompaktanlage konnte ich auch schon testen, aber so viel Plastik möchte ich in meinem Wohnzimmer nicht haben. Der ist also raus.

Vielen Dank für den Input soweit!

Mal ne ganz andere Idee KEF LS50W

Lyngdorf bringt demnächst noch einen kleinen Verstärker/Streamer raus. Natürlich auch mit ihrem Raumkorrektur System. Wenn der Kleine genauso gut verarbeitet ist, dann ist das ein richtig edles Gerät mit toller Haptik.
https://lyngdorf.com/electronics-amplifiers/

Hallo Thomas

Ich weiss nicht ob dir das weiterhilft, aber ich war auch am gleichen Punkt wie du jetzt und weiss genau was du meinst. Genau genommen schon mehrmals. Ich hatte 5.1 Boxen, mit AVR, separatem Stereoverstärker, CDP, Tuner, dann wieder Röhrenverstärker, Digitalverstärker, diverse DACs....das volle Programm. Dann begann das Aufräumen und aufs Wesentliche konzentrieren. Es folgten dann wieder Up- und wieder Downgrades, sowohl qualitativ als auch quantitativ. Die einzige Konstante waren die Lautsprecher. Ich erspare dir alle Zwischenstationen bis auf zwei. Bei einem Setup hatte ich aus lauter reduzieren so All-in-One Geräte probiert (z.B. von Marantz). Praktisch, klein, platzsparend. Wirklich glücklich bin ich damit nicht geworden. Aus unterschiedlichen Gründen. Wenn du grossen Wert auf Stereomusik legst, was ich herauszulesen meine, überlege dir das gut. Mir persönlich fehlte bei diesen Digitaldingern einfach der Charme und/oder die Qualität und waren mir zT einfach zu komplex und im Fall von Marantz auch sehr instabil. Wobei die Qualität sicher zu erreichen ist, je nach Gerät und Budget.

Das andere Setup ist das aktuelle. OK, es steht noch eine Vinylkombi hier, aber die muss ja nicht sein bei dir. Lange Rede kurzer Sinn, ich habe mir einen gescheiten Stereoverstärker mit allen nötigen Anschlüssen (nur analog!) geholt. Für den TV hängt hinten so ein kleiner 20€-DAC, den man nicht sieht. Und für Spotify nutze ich den Yamaha WXC-50. Nach Apple-TV und Chromecast das erste wirklich stabile Gerät. Das liegt auch versteckt hinter dem Rack. Gesteuert wird es entweder vom Smartphone oder vom "Rezepte-Tablet" in der Küche. Ist blitzschnell verbunden.

Der Verstärker ist frei von kurzlebiger (Digital-) Elektronik und die Kleingeräte sind versteckt. Bin damit rundum zufrieden. Denkt man sich die von dir nicht benötigte Vinyl-Kombi also weg, steht noch genau ein sichtbares Zusatzgerät nebst dem TV im Wohnzimmer. OK, als KH-Nutzer noch ein KHV, aber das ist ein anderes Thema.

Gruss
KC

Lieber Kyle,

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht.
Du hast es schon ziemlich gut getroffen.

Ich möchte es mittlerweile so einfach und solide wie möglich. Einstellungsmöglichkeiten sind zwar schön und gut, jedoch sollten sie durch den Überfluss nicht von der Musik ablenken.
Mittlerweile bin ich sogar soweit, auf Spotify Connect zu verzichten und alles per kabelgebundener Lösung zu realisieren.

Ich verwende auch für meine unzähligen Kopfhörer mittlerweile nur noch das Smartphone, also warum nicht auch am Verstärker. Stecker rein --> Musik an

Die hier empfohlenen Geräte , die trotzdem netzwerkfähig sind , sehen aber auch ganz reizvoll aus. Ich bin also völlig unentschlossen

ThomasHiFi90 (Beitrag #37) schrieb:

Mittlerweile bin ich sogar soweit, auf Spotify Connect zu verzichten und alles per kabelgebundener Lösung zu realisieren.

Gibt ja noch was dazwischen. Einfach Bluetooth-Empfänger für 20€ an jeden beliebigen einfachen Amp.

ThomasHiFi90 (Beitrag #37) schrieb:

Einstellungsmöglichkeiten sind zwar schön und gut, jedoch sollten sie durch den Überfluss nicht von der Musik ablenken.

Das ist genau mein Punkt. Je komplexer und teurer meine Anlage jeweils war, TV und Musik, desto mehr merkte ich, dass ich die Medien eher analysierte wie geniessen konnte. Immer auf der Suche nach noch besserem Bild und Ton. Kann Spass machen, aber mein Genuss hat jeweils darunter gelitten.

Die Vorschläge finde ich alle wirklich interessant. Was man bisher aber nicht so recht beurteilen kann, ist die Bedienung bzw. Ergonomie. Überaus faszinierend finde ich da den NAD M10 mit seinem Touchscreen. Wie gut die Bedienungsapp ist, muss man allerdings persönlich ausprobieren und beurteilen. (Den NAD kann man übrigens auch mit einem Dirac Modul auf den Raum einstellen.)
Da gibt es vergleichbar noch den NAIM Uniti Atom - vielleicht klanglich etwas anders ? Hier kommt es auf die Lautsprecher an.

Gruß
Rainer

Die Ergonomie, wie du so schön sagtest, interessiert mich ja insbesondere. Ich hoffe hier die benannten Geräte ausgiebig testen zu können. Leider wird ein Termin im Hifi Studio wohl erst Ende des Monats zustande kommen.

Den M10 finde ich beispielsweise mittlerweile ein bisschen zuviel des guten, durch diesen "riesen" Touchscreen. Aber vllt. bringt der ja gerade die Bedienung so richtig weiter.

Einen klanglichen Fortschritt sehe ich allerdings kaum. Evtl. durch eine geschicktere Einmessung. Aber alle benannten Geräte sollten doch meine Lautsprecher innerhalb ihrer Spezifikationen gut betreiben können.

Beste Grüße

Also die beiden M10 würden gut zusammen passen oder ? Im übrigen sind die kleinen Boxen keine guten "Futterverwerter" und laufen mit potenter Elektronik wohl zur Hochform auf.

Gruß
Rainer

Tja, das Paar LS für 600€ und der Verstärker dann x5. Kann man sicher machen, muss aber wohl nicht unbedingt sein.

Mir fehlt ja jegliche Erfahrung mit Geräten wie dem M10, aber bei einem Aufräumprojekt wäre sowas wohl nicht meine 1. Wahl, v.a. zu dem Preis. Aber NAD als solches ist sicher eine gute Adresse...Sehe es wie Dminor, da stimmt auch die Relation nicht mehr zu den LS imho.

Btw, meinte natürlich den WXAD-10, sorry für den Verschreiber...

KyleCrane (Beitrag #36) schrieb:

Und für Spotify nutze ich den Yamaha WXC-50. Nach Apple-TV und Chromecast das erste wirklich stabile Gerät.

Oder den Burschen hier?

https://www.boomaudi...udio-vollverstaerker

.

Aber auch da gilt wieder, taugt die APP was, wie lange bzw. wird sie überhaupt gepflegt usw.

Die App ist am 05.03.2020 aktualisiert worden, ausserdem braucht man die App kaum, in Spotify ist der Streamer eingebunden und kann direkt angewählt werden, in HifiCast auch. Das anwählen der sechs Presets über die Fernbedienung gestaltet sich sehr komfortabel. Auf usw kann ich leider nur mit etc antworten.
Gegen das Zeug von Yamaha MusicCast was ich vorher am Start hatte, läuft dieses System Recht stabil. Ich fühle mich von Yamaha im Stich gelassen und verarscht.

Dies günstigere Kombi wurde schon mal getestet: https://www.hifistat...d-dynaudio-emit-m-10
Gruß
Rainer

Liebe Forengemeinde,

nochmals vielen Dank für eure ganzen Hinweise.
Da nun die Möglichkeiten für den Besuch beim Fachhändler wieder ansteigen möchte ich das Thema gern nocheinmal hervorkramen.

Die Zeit Zuhause hat natürlich viel Raum für ausgiebiges Hören gegeben. Dabei gab es natürlich auch viel Diskussionen und umgeräumt haben wir auch. Daher möchte ich gern nochmal meine Anforderungen konkretisieren:
- die Chefin des Haushalts möchte doch gerne 5.1. behalten wenn möglich ... Wer hätte das gedacht? Stereo wäre auch ok, wenn das Gerät "schön" aussieht.
- nach dem Umräumen hätte nun auch ein Gerät im Vollformat einen Platz
- ich hätte gerne eine schönere Haptik als der Denon 1300x momentan - Stichwort: Fernbedienung oder OSD.
- Spotify Connect wäre wünschenswert, lässt sich aber auch über BT oder Kabel realisieren.
-ich wünsche mir eine solide Leistungsabgabe. Damit hatte ich ja aber bisher keine Probleme ... Musik steht im Vordergrund. .. Filme werden seltener geschaut.
- bisher hatte ich ja kein Budget genannt: bis 3000 €, gerne weniger ... Wenn alle Anforderungen erfüllt werden.

Was mich am Denon stört:
-Haptik
-Lautstärkeregelung sowohl per Fernbedienung als auch mittels HDMI ... funktioniert beides nicht zufriedenstellend
-Spotify funktioniert meistens gut ... Aber nicht immer
-viele Knöpfe für viele Funktionen, die ich nicht nutze
-seit neuestem ... Internetradio

Schonmal jetzt vielen Dank!
Ich freue mich auf zahlreiche Erfahrungen.

PS: Die bisher genannten Geräte behalte ich natürlich weiterhin im Blick, nur dass der Formfaktor nun nichtmehr so entscheidend ist.

Beste Grüße,
Thomas

Hier ein schnuckeliger Kandidat: https://geizhals.de/yamaha-rx-s602-silber-a1835255.html?hloc=de
Passender Blue Ray, den CD Player kannst du dann auch in Rente schicken: https://geizhals.de/yamaha-bd-a1060-titan-a1499201.html?hloc=de

Alles gut bedienbar über die Yamaha App.

Spart Kabel und Platz.....