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Neuling braucht ein bisschen Beratung

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NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Dez 2020, 15:05
Wohnzimmer

Guten Tag Zusammen,

Ich lese mich gerade ein wenig in ein neues Thema ein. Und zwar der Sound in unserem Wohnzimmer, der speziell beim TV schauen doch ziemlich schlecht ist. Da kam die Frage auf, entweder Soundbar oder dann doch lieber gleich ein Stereo mit der Möglichkeit nach und nach aufzurüsten und um einen Plattenspieler etc zu erweitern.

Für mich ist das Alles Neuland weshalb momentan ich quasi bei 0 anfange und nur ein TV Gerät im Wohnzimmer steht. (Div. Google Lautsprecher in der Wohnung verteilt, lasse ich jetzt mal außen vor).

Ich bräuchte somit einen Receiver und die passenden Lautsprecher für das Wohnzimmer. Im Anhang eine Skizze (wie ihr seht bin ich nicht im grafischen Bereich tätig:)).

Das Wohnzimmer ist ca 35m2 mit einer Deckenhöhe von knapp 3m.

Primäres Hören wäre auf der Couch. 80% TV (Netflix, Amazon Prime etc). 20% Musik über div. Streamingdienste und ggf. Vinyl in Zukunft, dann würde sich der Musikanteil erhöhen.

Im Idealfall sollte es sich um ein dezentes Setup handeln, da Madame eher nicht an technischen Geräten Begeisterung findet und diese eher als störend in der Wohnung ansieht. .

Ich bin auch gebrauchten, guten Angeboten nicht abgeneigt und würde erstmal komplett bis 1000€ ausgeben wollen. Ein Kauf online ist derzeit bevorzugt, Wohne im Raum WÜ.

Besten Dank Euch. Ich freue mich auf Tipps und Ideen.
olibar
Inventar
#2 erstellt: 02. Dez 2020, 15:45
Hi,

sehe ich das richtig, dass das Zimmer zwei Türen hat und die zukünftigen Lautsprecher hinter der einen, ggf. auch offen stehenden Tür rechts neben der TV-Wand stehen sollen?

Du hast meiner Meinung nach drei Aufgaben zu bewäligen: diese Tür, die Größe des Raumes mit der relativ mittig stehenden Couch sowie die Tatsache, dass das Ganze auch noch dezent aussehen soll - was dem Raum eigentlich angebrachte Standlautsprecher schon fast ausschließt.

Wenn dein aktuelles Hauptaugenmerk auf TV liegt und du über eine Soundbar nachdenktst, dann bekommst du den TV Sound hin, auch Musik lässt sich darüber hören, klassisches Stereo ist das aber nicht. Allerdings, wenn du darauf keinen gesteigerten Wert legst und es dir ausreicht, Musik nebenbei zu hören, du also keinen gesteigerten Wert auf Bühne, korrekte Instrumentierung und so weiter legst, wären vielleicht aktuell angebotene OnWall Lösungen etwas für dich.

https://www.dali-spe...eron/oberon-on-wall/


Oder die Soundframe von Monitor Audio

https://www.youtube.com/watch?v=14Az6HnwBj4

Die Monitor Audio Soundframe sind etwas teurer, lassen sich aber sehr gut in den Wohnraum integrieren, ohne nach Lautsprecher auszusehen, das Design ist wählbar, es gibt wohl unterschiedliche Bespannungen, soweit ich das mitbekommen habe, auch vollkommen frei designbar (eigene Fotos)

Ich kann dir wirklich nicht sagen, wie die klingen, sie sehen allerdings sehr dezent aus. Allerdings müsstest du wohl auch noch mal in die Wand rein, um die Kabelei zu verdecken.

Als Stereo-Receiver finde ich den aktuell angebotenen Rotel RA11 Tribute vom Preis-Leistungsverhältnis gut.

Falls du keine Vorbehalte gegen AVR hast, ggf etwas in der Richtung mit Raumkorrektur um aus den OnWall/InWall-Lautsprechern das beste Ergebnis zu bekommen.

Wie hörst du aktuell Musik, Streaming-Dienste über TV?


[Beitrag von olibar am 02. Dez 2020, 16:12 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Dez 2020, 16:30
Besten Dank Dir schonmal!

Hier ein paar weiterführende Antworten:

Zimmer:

Ich habe gar nicht berücksichtigt richtig darzustellen, da es sich um eine alte Skizze handelt:
Somit hat das Wohnzimmer nur noch eine Tür und zwar ganz rechts in der Skizze, oberhalb des Flurs.

Dezentes System:

Ich glaube ich werde mich nochmals mit Madame absprechen und klarstellen, dass ein guter Klang doch etwas an Technik mit sich bringt. Auch wenn mittelfristig ein Plattenspieler dazu kommen soll, führt ja kein Weg an einem AVR herum. Couch soll nach wie vor als zentraler Ort dienen, bewusst Musik zu hören und TV zu schauen.

Momentan läuft jegliche Musik über Google Home und Google Minis, jedoch eher als Berieselung und nicht der bewussten Wahrnehmung. (Das wollen wir beide übrigens ändern:))


Wenn wir nun das "dezente System" erstmal außen vorlassen und über Standlautsprecher+AVR nachdenken, was würde denn in das relativ große Wohnzimmer mit hohen Wänden idealerweise Sinn machen, bei einem max. Budget von 1000€. (Darf gerne auch weniger sein)

Danke!
olibar
Inventar
#4 erstellt: 02. Dez 2020, 17:13
...ich persönlich denke nicht, dass ein AVR ein Muss ist, die Dinger wollen auch korrekt bedient werden, was nicht immer so einfach sein soll.

Du wirst hier ziemlich andere Meinungen lesen, entscheiden darfst du das selbst.

HiFi ist ein Begriff, der in den 1960er Jahren definiert wurde, weit vor der Einführung von AVR und Einmeßsystemen. Ich frage mich immer, was die Leute vor der Einführung der AVR in den Massenmarkt getan haben, um gut Musik hören zu können.

Ich meine, wenn man ein wenig mit der Aufstellung der Boxen und des Hörplatzes (Stereo-Dreieck) spielen kann und vielleicht nich zu wenig Möbel im Raum hat (Schall, Reflexionen), dann macht es auch ein herkömmliches Stereo-System mit zwei Lautsprechern.

In deinem Fall bei deinem Budget würde ich nach gebrauchten Verstärkern um 100,- Eur schauen und den Rest in gute Lautsprecher investieren. Welche Musikrichtung soll es sein? Rockig, Jazz, Klassik, Pop? Oder irgendwie lieber alles?

Auch sollte dir klar sein, dass die Lautsprecher sehr unterschiedliche Grundausrichtungen haben. Da gibt es die neutralen, analytischen, warmen und bassbetonten Marken. Alles kann dem einen gefallen, der Andere verabscheut das.

Verstärker:

warum nicht zum Beispiel einen NAD C315 BEE, in Kleinanzeigen gut geläufig, mit etwas Glück noch im Preis verhandelbar

https://www.ebay-kle.../1426090676-172-8376

oder den Rotel RA01

https://www.ebay-kle.../1587723126-172-4673

Für Phono benötigst du dann einen Vorverstärker, die Tube Box II sollte unter 130 Eur bleiben. Ich hatte so eine selbst für 11 Jahre im Gebrauch, geeignet für MM und MC, Preis/Leistung sehr gut

https://www.ebay.de/...a:g:ivwAAOSwGAhfw7FG

Kleine und ansehnliche Stand-Lautsprecher gibt es zum Beispiel von Kef, für meine Ohren recht warm abgestimmt, im Bass war es mir damals zuviel

https://www.ebay-kle.../1588488731-172-8553

Wharfedale, empfand ich als detailliert mit gutem, angenehmen Bassfundament, ich habe damals die Jade 5 gehört, die Diamond sollte deinen Raum ausreichend beschallen können.

https://www.audio-ma...5-walnuss-2888587873

Wenn du Retro-Design magst, warum nicht die neue Linton, hier sogar mit Rückgaberecht und 5 Jahren Garantie. Ich finde die Dinger echt stylisch und der Vorteil der Stands: die sind so proportioniert, dass deine Schallplatten unten rein passen. Für andere Stehrumchen und Staubeinchen ist da auch Platz und die Vasen kann deine bessere Hälfte unter die Box stellen (nicht auf die Box!!!)

https://www.audio-ma...mit-stands-709562844

Ich persönlich mag klaren, neutralen Sound und war viele Jahre mit einer Audio Physic Spark gut unterwegs. Die große Schwester ist die Scorpio, hier auch mit Rückgabemöglichkeit, allerdings etwas aus deinem Budget

https://www.audio-markt.de/market/audio-physic-scorpio-4387507484


[Beitrag von olibar am 02. Dez 2020, 17:31 bearbeitet]
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Dez 2020, 18:29
Hi,


ch meine, wenn man ein wenig mit der Aufstellung der Boxen und des Hörplatzes (Stereo-Dreieck) spielen kann und vielleicht nich zu wenig Möbel im Raum hat (Schall, Reflexionen), dann macht es auch ein herkömmliches Stereo-System mit zwei Lautsprechern.


genau meine Meinung. So ist es.

Wenn man die Möglickeit hat, die LS und den Hörplatz so zu wählen bzw. zu stellen, das man ein gleichseitiges Hördreieck hinbekommt und der Raum nicht eine völlige akustische Katastrophe ist, braucht es keine elektronische Helferlein um richtig gut zu hören.

Mfg Franz
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Dez 2020, 19:28
Wohnzimmer

Danke Euch. Also ich muss schon sagen, die Wharfdale Lintons habens mir optisch auf jeden Fall angetan. Die würden auch meine Frau überzeugen:).

Auch der NAD Verstärker scheint eine gute Lösung zu sein. Sehe ich das richtig, um dann auch über Blutooth streamen zu können, bräuchte ich bspw. Google Chromecast Audio über die 3.5 Klinke angeschlossen?! Den TV dann direkt über Cinch in den Verstärker?!

Ich füge mal ein Bild vom Wohnzimmer an, man sieht auch in etwa wo ich sitzen würde, die LS dann links und rechts neben dem Regal...(zu den Dimensionen, es handelt sich um einen 55" TV)
olibar
Inventar
#7 erstellt: 02. Dez 2020, 20:09
..die Chromecast kenne ich leider nicht, ich habe das eine zeitlang mit sowas gelöst:

https://www.amazon.d...TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Einfach in den Aux-Eingang des Verstärkers stecken.

Der TV wird wohl nur einen optischen Ausgang haben, dafür brauchst du dann auch wieder einen DAC. Der Oelbach funktioniert bei mir wunderbar:

https://www.amazon.d...dExvZ0NsaWNrPXRydWU=

Bei den Lautsprechern müsstest du ein wenig umstellen. Der Zeitungsständer rechts müsste weg. Das Bücherregal links ggf auch ein wenig nach vorne und das in der Mitte mehr nach links, damit es mittig steht (kann aber durch die Perspektive täuschen). Optisch passen die Lintons wirklich klasse bei Euch rein finde ich, sie benötigen aber etwas Luft drumrum - etwa 30 cm von der Wand entfernt. Die Ecken werden den Bass anheben, aber das mußt du ausprobieren. Passiert bei jeder Box in Ecken. Wenn die Boxen dann weiter nach vorne kommen, freier stehen, reguliert sich das.


[Beitrag von olibar am 02. Dez 2020, 20:11 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Dez 2020, 20:37
Hallo,


Sehe ich das richtig, um dann auch über Blutooth streamen zu können, bräuchte ich bspw. Google Chromecast Audio über die 3.5 Klinke angeschlossen?!


https://praxistipps....as-ist-besser_100887

der Chromecast Audio ist ein W-LAN Streaming-Client und kein Bluetooth Receiver.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 02. Dez 2020, 20:38 bearbeitet]
olibar
Inventar
#9 erstellt: 02. Dez 2020, 20:53
Den Chromecast kannst du dann zusätzlich nutzen, genug Eingänge hat der Nad ja.
Hast du denn aktuell auch Bluetooth in Nutzung? Wenn ja, womit? Vielleicht geht das ja.

Oder bedienst du den Chromecast via WLAN mit dem Telefon. Dann bräuchtest du ja kein Bluetooth mehr...


[Beitrag von olibar am 02. Dez 2020, 20:56 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 03. Dez 2020, 15:41
Hallo Zusammen,

Frau ist mittlerweile auch begeistert von den Lintons. Natürlich auf optischer Ebene. Ich werde mal sehen ob ich mir die in der WÜ Umgebung irgendwo anhören kann.

Ich hab nochmal über den Receiver nachgedacht, evtl. sollte ich direkt nach einem schauen, der auch einen Plattenspieler betreiben kann, somit spare ich mir ein Zusatzgerät. Habt Ihr da Vorschläge in ähnlicher, gebrauchter Preisklasse wie der NAD?

Zudem stehe ich noch ein wenig vor der Herausforderung wo stelle ich den Receiver und Plattenspieler hin?

Derzeitig sieht es so aus, dass das Setup über den TV an die Wand geht, auf ein Regalbrett. Hätte auch den Vorteil, die 4- und 2 jährigen Hände können nicht an den interessanten Knöpfen drehen und schrauben:).

Chromecast nutze ich bereits - natürlich- über Wlan. War kurz verwirrt und dementsprechend brauche ich mich nicht um das blutooth zu kümmern :).

Danke Euch schonmal!
Peter_Wind
Inventar
#11 erstellt: 03. Dez 2020, 15:58

NOOB212 (Beitrag #10) schrieb:
. Ich werde mal sehen ob ich mir die in der WÜ Umgebung irgendwo anhören kann.


Frag mal im Audioladen Würzburg, Kliebertstr., nach
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Dez 2020, 15:59
Hallo,


evtl. sollte ich direkt nach einem schauen, der auch einen Plattenspieler betreiben kann, somit spare ich mir ein Zusatzgerät.


ein interner oder externer Phono-Entzerrer-Vorverstärker muss technisch hinsichtlich der Stärke der Vorverstärkung, des Eingangswiderstandes (Ohm) und der Eingangskapazität (pF) zum jeweils verbundenen Tonabnehmersystem passen, wenn der Klang wie vom Hersteller des Tonabnehmersystems vorgesehen sein soll.

Ein irgendwo eingebauter Phono-Entzerrer-Vorverstärker kann zufällig zum verbundenen Tonabnehmersystem passen oder auch nicht.

Daher würde ich einen in einem Verstärker eingebauten Phono-Entzerrer-Vorverstärker als eine nicht relevante Zugabe ansehen, die ich womöglich irgend wann nutzen kann/sollte oder nicht.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 03. Dez 2020, 16:01 bearbeitet]
olibar
Inventar
#13 erstellt: 03. Dez 2020, 16:11

Peter_Wind (Beitrag #11) schrieb:

NOOB212 (Beitrag #10) schrieb:
. Ich werde mal sehen ob ich mir die in der WÜ Umgebung irgendwo anhören kann.


Frag mal im Audioladen Würzburg, Kliebertstr., nach


Audiolust.de, deutscher Vertrieb, stellt meines Wissens für 30 Tage zur Verfügung, wenn du sie nach dem Test behalten willst, wird gezahlt (oder Geld geht zurück). Versand kostenlos, Rückversand kostet allerdings was.

Der Nad C316 BEE, also der Nachfolger vom verlinkten C-315 BEE, hat einen Phono-Eingang, allerdings nur MM, das sollte aber ggf. reichen. Was hast du für einen Plattenspieler?.

Der C-316 BEE kostet bei Regler 370,- Eur, viel Verstärker für's Geld wenn du mich fragst. Für 100,- Eur mehr hast du also sozusagen noch 2 Jahre Garantie und ein Gerät weniger.

Phono MM und MC hatten die Vollverstärker aus Anfang/Mitte der 1990er Jahre verbaut, die damals gewählten Lösungen waren klanglich teils besser, als die günstigeren separaten Vorverstärker von Heute. Problem bei den alten Geräten ist, dass sie teilweise in den Potis kratzen, da sollte man drauf achten. Der Vorteil ist, dass die alten Geräte gut zu reparieren sind. Ich bin immer noch von Harman Kardon bis zum HK 620/650/680 überzeugt (bei denen ich mir aber bzgl Phono nicht sicher bin), besser sind 6500/6800. Tolle Geräte, für die Ewigkeit gebaut. Mit Hifi Zeile in Leipzig gibt es einen wirklich kompetenten Partner für Überholungen. Mit etwas Investition kannst du so einen Boliden noch an deine Kinder vererben.

Mit 30 Tagen Rückgaberecht (da Händler auch mit Gewährleistung) bzw. Produktschutz durch Versicherung - sehr interessant

https://www.ebay.de/...a:g:Yn8AAOSwz7FfSpnC

Ein Rotel RA-1062 ist auch sehr zu empfehlen, ich hatte ihn Mitte der 2000er und war damals sehr begeistert. Habe ihn damals wegen Röhren-Umstieg weg gegeben. Den finde ich immer noch sehr ansehnlich, auf Grund der sehr hochwertigen Verarbeitung hat er auch eine wirklich tolle Haptik. Leider auch nur mit Phono MM, welches aber damals als herausragend gute Lösung empfohlen wurde. Hier das Modell in Silber, sprengt allerdings dein Budget. Es gab ihn auch in schwarz

https://www.ebay-kle.../1589610100-172-9716

Achtung! der Rotel RA-1060 hatte keinen Phono-Vorverstärker eingebaut!


[Beitrag von olibar am 03. Dez 2020, 17:22 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 03. Dez 2020, 19:44
Hallo,

zu den Linton noch kurz, es täuscht vllt auf dem Foto,
aber baut doch mal mit Kartons die Abmessungen der Linton nach,
visuell würde ich sagen ganz schöne Klopper für den Freiraum...

Würde es ja auch ne Nr. kleiner geben...falls.
SandsOfTime
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Dez 2020, 23:26
Höhe mit den Ständern ca. 101,5 cm, Breite 30 cm, Tiefe 33 cm. Der LS ist ca. 57 cm hoch, der Ständer mit Spikes ca. 44,5 cm. Optisch tatsächlich sehr (schön) präsent durch Breite und Tiefe; durch die Stands aber auch wieder irgendwie „luftig“. Würde zur Nussbaum-Variante raten, wirkt nicht ganz so old school und lässt sich nach meinem Dafürhalten leichter mit unterschiedlicher Einrichtung kombinieren... Optisch wirklich schöne Teile. Klang muss euch gefallen, da hat jeder seine eigene Vorstellung, und der Raum muss natürlich auch mitspielen beim gewählten Lautsprecher. Altbau? War bei mir oftmals schwierig hinsichtlich Raumakustik.
Tywin
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Dez 2020, 00:12
Hallo,


hat einen Phono-Eingang, allerdings nur MM, das sollte aber ggf. reichen


unterschiedliche MM-Systeme haben unterschiedliche Anforderungen hinsichtlich der geforderten Eingangskapazität. Siehe dazu die Herstellervorgaben für das jeweilige Tonabnehmersystem.


. Was hast du für einen Plattenspieler?.


Hinsichtlich der Wahl eines passenden Phono-Entzerrer-Vorverstärkers ist das damit verbundene Tonabnehmersystem relevant. Der Plattenspieler ist diesbezüglich - bis auf die elektrische Kapazität der Verkabelung vom Tonabnehmersystem ausgehend - irrelevant.


Phono MM und MC hatten die Vollverstärker aus Anfang/Mitte der 1990er Jahre verbaut, die damals gewählten Lösungen waren klanglich teils besser, als die günstigeren separaten Vorverstärker von Heute.


Welche konkreten Geräte wurden auf welche Weise geeignet verglichen, sodass eine solche Behauptung bislang ohne jeden Beweis entstanden ist.


Der Vorteil ist, dass die alten Geräte gut zu reparieren sind.


Welchen Vorteil haben alte Geräte hinsichtlich der Reparierbarkeit gegenüber neuen technisch ähnlich schlichten Geräten.


HK 620/650/680 ... 6500/6800. Tolle Geräte, für die Ewigkeit gebaut.


Diese Geräte zeigen nach meinen Erfahrungen in gleicher Zeit die gleichen Mängel wie alle anderen Geräte dieser Machart. Daher gibt es dazu Beschreibungen von aufwändigen/teuren Revisionen. Siehe z.B. hier.

https://www.hifi-zei...armankardon&c3=hk680


Ein Rotel RA-1062 ... sehr hochwertigen Verarbeitung


https://www.hifi-wiki.de/index.php/Rotel_RA-1062

Was ist daran sehr hochwertig.

Ich habe z.B. Nakamich RE-1 und Luxman A-373 im Bestand und würde diese Geräte als üblich/solide - nicht billig - verarbeitet ansehen und sie sind beide faktisch bessere Verstärker als der vergleichsweise leichtgewichtigere und leistungsschwächere Rotel RA-1062.

Ich empfinde solche aus meiner Sicht irreführende von nachweisbaren Fakten befreite Texte (Fake News) als Ärgernis. Es wirkt auf mich wie technisch ahnungsloses Fanboy-Gerede bzw. Nachgeplappertes.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 04. Dez 2020, 00:16 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2020, 00:24

Tywin (Beitrag #16) schrieb:
Ich habe z.B. Nakamich RE-1 und Luxman A-373 im Bestand und würde diese Geräte als üblich/solide - nicht billig - verarbeitet ansehen und sie sind beide faktisch bessere Verstärker als der vergleichsweise leichtgewichtigere und leistungsschwächere Rotel RA-1062.

Was ist an den Nakamichi oder Luxman faktisch besser?

Ich empfinde solche aus meiner Sicht irreführende von nachweisbaren Fakten befreite Texte (Fake News) als Ärgernis. Es wirkt auf mich wie technisch ahnungsloses Fanboy-Gerede bzw. Nachgeplappertes.
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Dez 2020, 00:27
Siehe technische Angaben zu den Geräten, wenn es dem Nachfragenden möglich ist und die Nachfrage nicht nur der täglichen Polemik dient, wovon ich ausgehe.
olibar
Inventar
#19 erstellt: 04. Dez 2020, 00:39
@ Tywin: sag mal, du lässt ja fast keine Gelegenheit aus, anzumerken, dass Du Kaufmann bist. Hast du vielleicht einen Gebraucht-Hifi-Handel...


Tywin (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe z.B. Nakamich RE-1 und Luxman A-373 im Bestand und würde diese Geräte als üblich/solide - nicht billig - verarbeitet ansehen und sie sind beide faktisch bessere Verstärker als der vergleichsweise leichtgewichtigere und leistungsschwächere Rotel RA-1062.


und versuchst gerade Nakamichi und Luxmann an den Mann zu bringen wie drüben im SACD-Faden?

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=77006

Dort:


Tywin (Beitrag #8) schrieb:
Hallo,

ich habe solch ein Schätzchen noch ungenutzt in meinem Bestand:
Sony DVP-NS900V



Hat der dortige TE diesen Sony eigentlich von dir erhalten?


[Beitrag von olibar am 04. Dez 2020, 00:42 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#20 erstellt: 04. Dez 2020, 00:45

Tywin (Beitrag #18) schrieb:
Siehe technische Angaben zu den Geräten

Die 20 Watt mehr des Nakamichi z.B. machen das Gerät dann "besser",
na prost, zum Glück entwickelst du keine Verstärker....

Ach ich vergaß, er hat noch ein Radio verbaut, dann isser natürlich der Knaller


[Beitrag von Prim2357 am 04. Dez 2020, 01:25 bearbeitet]
SandsOfTime
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Dez 2020, 01:21

Tywin (Beitrag #16) schrieb:

[...] irreführende von nachweisbaren Fakten befreite Texte (Fake News) als Ärgernis. Es wirkt auf mich wie technisch ahnungsloses Fanboy-Gerede bzw. Nachgeplappertes.


Respekt, Herr Oberlehrer, das ist an Überheblichkeit und Selbstverliebtheit nur schwer zu überbieten. „Ich finde“ und „wirkt auf mich“ hilft da auch nichts mehr. Hier wird sich ausgetauscht und dazu gehört auch, andere Meinungen und Erfahrungen zu akzeptieren. Scheint für dich nur schwer erträglich zu sein.
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 05. Dez 2020, 17:52
So, ich melde mich Mal wieder. Der erste Schritt in Richtung Stereo ist getan, ich habe mir heute einen NAD C356Bee inkl. MDC DAC Modul gekauft. Gebraucht, aber in gutem Zustand und etwas über Budget mit 275€.

Ich wollte heute in WÜ die Lintons anhören, der im Strang genannte Händler hat sie vorrätig und verfügbar, aber hat dann doch nicht geklappt, zeitlich. Vielleicht nächste Woche;).
olibar
Inventar
#23 erstellt: 05. Dez 2020, 18:02
...na super, jetzt hast du schon was da und kannst dich gar nicht richtig dran freuen

Für den Plattenspieler wirst du allerdings einen Vorverstärker brauchen - macht aber nichts, die gibt es wie gesagt gebraucht auch schon gut und günstig. So'n Budget ist ja nicht in Stein gemeißelt.

Herzlichen Glückwunsch schon mal und viel Spaß (dann beim Hören, jetzt mit der Ungeduld)


[Beitrag von olibar am 05. Dez 2020, 18:05 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#24 erstellt: 05. Dez 2020, 18:13
Hi,


NOOB212 (Beitrag #10) schrieb:
... Hätte auch den Vorteil, die 4- und 2 jährigen Hände können nicht an den interessanten Knöpfen drehen und schrauben:).


gute Idee !

ps
zu den Warfedale siehe auch hier


[Beitrag von .JC. am 05. Dez 2020, 18:18 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 05. Dez 2020, 22:45
Ich meine, ich wusste irgendwann Mal wie man in einem Forum zitiert, aber irgendwie bekomme ich es mobil nicht hin. Nichtsdestotrotz: danke Euch!;).

Ich schaue mich jetzt Mal weiter nach Plattenspielern um und lese mich in die Materie ein...
olibar
Inventar
#26 erstellt: 05. Dez 2020, 22:48
Viel Spaß dabei...und wenn du Fragen hast, du weißt ja, wer hilft
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 17. Dez 2020, 14:01
@ NOOB212 und alle anderen

Darf ich in deinem Thread einmal direkt eine Frage an dich stellen, da du den gleichen Verstärker hast, wie ich? Und falls auch andere Mitleser einen Tip für mich haben, bin ich (wie früher auch schon) natürlich dankbar!

Bisher habe ich mit meinem NAD 356BEE und dem CD Player 516BEE ausschliesslich CDs gehört.
Da ich mich mit Technik schwer tue, habe ich mich lange gegen die spotify Möglichkeit gewehrt, jetzt denke ich aber dran, sie evtl zu nutzen, wenn ich das hinkriege: Jemand hat mir einen kabellosen Bluetooth Audio Empfänger empfohlen (ohne mein Setup zu kennen), welchen ich über cinchkabel zB an Aux anschliessen und dann die Musik vom Handy auf die Anlage schicken könne.
Das machst du so wohl nicht, wenn ich dich recht verstehe? Weisst du vielleicht trotzdem, ob das so beim NAD 356BEE so geht, auch wenns nicht dein Setup ist? Es gibt auch ein DAC Modul, das hatte ich damals wohl bewusst mitgekauft, habe mich aber dann damit überfordert gefühlt, und jetzt weiss ich nicht mehr, wie das gehen sollte, um Musik vom Handy zu hören.

Ich würde mich freuen, von euch zu lesen. Ihr habt mir damals bei meinen Anfängen, der Kaufberatung, den Akustiktips udn beim Setzen der Schwerpunkte sehr geholfen und seitdem höre ich so gern wieder Musik und freu mich, dass ich den Schritt wieder gewagt habe
olibar
Inventar
#28 erstellt: 17. Dez 2020, 14:29
Hi,

auch wenn ich nicht NOOB212 bin: deinen Bluetooth-Empfänger kannst du an einen freien AUX des Verstärkers anschließen, dein Telefon mit dem Empfänger verbinden und dann über das Telefon die Musik streamen und per Bluetooth an den Empfänger senden. Das sollte funktionieren.

Nachteil: das gesamte Telefon ist angeschlossen, bekommst du also einen Anruf (kommt manchmal ja noch vor, dass so ein Telefon zum telefonieren genutzt wird), denn läuft der Ton über eben diesen Bluetooth-Empfänger. Die Musik ist dann auch aus. Deshalb habe ich das über einen externen Streamer gemacht. Google Chromcast Audio zum Beispiel - den schliesst du an den freien Aux und verbindest mit WLAN ins Netz. das Telefon nutzt du nur zur Fernbedienung, muss natürlich im selben WLAN sein. Klanglich dürfte das auch besser sein, wenngleich Bluetooth schon eine ziemlich gute Qualität hat
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 17. Dez 2020, 15:51
Hallo olibar

Vielen Dank für die schnelle und verständliche Antwort, natürlich freu ich mich sehr darüber, dass du hilfst!

Ich denke, das mit dem BT Empfänger habe ich verstanden
DANKE für den Hinweis - das hatte ich gar nicht bedacht! Bei jeder Nachricht oder bei jedem Anruf auf dem Handy Unterbrechung, das ist natürlich störend!
Eine Frage dazu: Wenn ich in diesem BT Konstrukt ein anderes BT-fähiges Gerät als Streamer nutzen würde - also ein Tablet oder anderes Handy mit einer zB Spotify App - hätte ich auch keine Unterbrechung?

Ich habe auch versucht, das Google Chromcast Audio und dein Setup zu verstehen und wiederhole zur Sicherheit: Das GCA stellt in dem Fall "nur" den Streamer dar (während bei BT das Handy der Streamer ist). Somit würde das Handy hier bei Anrufen und Nachrichten nicht das Streaming unterbrechen. Ich nutze das Handy nur, um über zB Spotify die Musik auszuwählen, anhalten, Lautstärke etc. (=Fernbedienung), die das GCA dann entsprechend streamt, richtig?

Puuuuh.

Das würde mir auch besser gefallen. Ich habe mir die Teile mal im www angeschaut: An den meisten hängt ein USB dran, an manchen ein "einfaches" Kabel, aber cinch sehe ich nirgends. Ich müsste das doch dann auch an den Auxeingang des Verstärkers anschliessen, oder?
olibar
Inventar
#30 erstellt: 17. Dez 2020, 16:09
...na klar kannst du noch ein weiteres Tablet statt des Telefons benutzen. Wenn du das ausser zum Streamen nutzt, dann kommen auch keine störenden Benachrichtigungen rauf (email, push sonstwas)

Im Netz habe ich das Bild gefunden

https://www.modernhifi.de/google-chromecast-audio-150930/

So sie du das beschreibst, wird der funktionieren. Ich kenne den Chromcast aber nicht, nutze selbst ein Bluesound Node, ist viel teurer, hat aber auch einen ausgezeichneten DAC enthalten, so dass die Musikqualität sehr gut ist (hängt natürlich auch vom Streamingdienst und Internetradioanbieter ab)
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 17. Dez 2020, 16:27
Hallo Allerseits,

ich melde mich auch mal wieder, da ein paar Tage vergangen sind.

Ich habe mir mittlerweile den Google Chromecast Audio gekauft und über das mitgelieferte 3,5mm Klinkenkabel mit dem NAD 356BEE verbunden. Funktioniert einwandfrei und ich bin zufrieden. Habe mir nun auch noch 3,5mm Klinke auf Cinch gekauft, um den Chromecast Audio "hinten" zu verbinden, damit die Front frei bleibt. Gefällt mir irgendwie besser.

Der Chromecast Audio wird wohl von Google so nicht mehr hergestellt und dementsprechend muss man etwas suchen. MD Sound hatte ihn noch neu auf Lager.

@olibar Die Lintons&Stands sind übrigens bestellt. Mal sehen wann DHL sich erbarmt, die Pakete zu liefern :).
olibar
Inventar
#32 erstellt: 17. Dez 2020, 16:53
...oh je, und das vor Weihnachten Na ja, Vorfreude ist bekanntlich ja die schönste Freude

Schreib dann mal, wie sie dir gefallen, bin gespannt
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 18. Dez 2020, 19:14

olibar (Beitrag #32) schrieb:
...oh je, und das vor Weihnachten Na ja, Vorfreude ist bekanntlich ja die schönste Freude

Schreib dann mal, wie sie dir gefallen, bin gespannt



Kann losgehen. Frohe Weihnachten an mich;))
IMG_20201218_162058
olibar
Inventar
#34 erstellt: 18. Dez 2020, 19:18
Cool, und gleich nach der Schlepperei noch Bilder wo sie stehen
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 20. Dez 2020, 17:32

olibar (Beitrag #34) schrieb:
Cool, und gleich nach der Schlepperei noch Bilder wo sie stehen



Ich bin echt begeistert... Madame übrigens auch. Seit die LS stehen wurde noch nicht ausgeschaltet;).
Meiner Meinung nach passt auch die Aufstellung so. Links haben wir einen alten Ofen, von daher kann die Couch nicht bewegt werden.

Der NAD kommt auch an die rechte Wand, hoffentlich bald auch der passende Plattenspieler.

Danke für all Eure Tipps!! Bin echt begeistert!!
IMG_20201220_152559
olibar
Inventar
#36 erstellt: 20. Dez 2020, 17:43
...sehr cool, die Boxen sehen da klasse aus, wie ich finde, toll, dass sie deiner Frau auch gefallen. Und vor Allem: dass sie Euren Ohren gefallen.

Bin gespannt, was du als Plattenspieler davor stellst
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 20. Dez 2020, 18:19

olibar (Beitrag #36) schrieb:
...sehr cool, die Boxen sehen da klasse aus, wie ich finde, toll, dass sie deiner Frau auch gefallen. Und vor Allem: dass sie Euren Ohren gefallen.

Bin gespannt, was du als Plattenspieler davor stellst



Danke Dir!!

Ich muss zugeben, Plattenspieler ist doch ein recht umfangreiches Thema. Bin unschlüssig, gebraucht oder doch lieber neu, was bringt den meisten Hörspass... Ich lese mich gerade in das Thema ein. Und denke dass ein Plattenspielerkauf, nicht Mal eben über eBay Kleinanzeigen getätigt werden sollte, wenn man wenig Ahnung von der Materie hat;).
olibar
Inventar
#38 erstellt: 21. Dez 2020, 11:49
...da haste recht. Einen Plattenspieler bei Kleinanzeigen würde ich auch nur kaufen, wenn ich ihn vor dem Kauf sehen und ausprobieren kann (gern auch beim Verkäufer)

Gebraucht ist halt immer so eine Sache. Gerade bei den älteren Geräten kann da auch mal was kaputt sein. Wenn gebraucht, dann kannst du ja mal bei www.analog-revival.de vorbeischauen, finde ich eine gute Adresse mit Händlergewährleistung und Rückgaberecht. Vielleicht kann man da auch telefonisch eine Beratung erhalten.

Ob gebraucht der neu, dein Hörspaß hängt zu aller erst am genutzten Abtaster, am Arm und an der Mechanik (Gehäuseentkopplung) und natürlich an der Aufstellung. Wenn dein Fußboden beim laufen Schwingungen verursacht, dann sollte der Spieler an die Wand, um diese Schwingungen am Plattenspieler zu vermeiden.

Viel Spaß die bei der Einarbeitung in das komplexe Thema.
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 21. Dez 2020, 16:07
Hallo ihr zwei! Das Thema hat mich echt umtrieben, da musste ich direkt nachschauen, wie der Stand ist. Toll, NOOB, du machst Nägel mit Köpfen, klasse. Und toll, dass ihr auch so glücklich damit seid
Ein für die Frau optisch akzeptablen LS hinzustellen ist eine Herausforderung (ich (w)) hab mich auch schwer getan
Dank der Tips hab ich nun auch den Google chromecast audio und ihn auch erfolgreich angestöpselt, läuft. Was aber auffällt, ist dass die Lautstärke deutlich geringer ist, als vonanderen Quellen. Und mit dem Klang bin ich bei Spotify auch nicht soooo glücklich. Für Schubidooo nebenbei gehts aber. Alles andere muss dann wohl dich auf CD her
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 21. Dez 2020, 16:08
Noch ne Frage: wie willst du das mit dem Plattenspieler machen, kaufst du auch einen vorverstärker?
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 21. Dez 2020, 16:34
Noch ne Frage: wie willst du das mit dem Plattenspieler machen, kaufst du auch einen vorverstärker?
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 21. Dez 2020, 16:34
Noch ne Frage: wie willst du das mit dem Plattenspieler machen, kaufst du auch einen vorverstärker?
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 21. Dez 2020, 16:35

Musikichvermissedich (Beitrag #39) schrieb:

Dank der Tips hab ich nun auch den Google chromecast audio und ihn auch erfolgreich angestöpselt, läuft. Was aber auffällt, ist dass die Lautstärke deutlich geringer ist, als vonanderen Quellen. Und mit dem Klang bin ich bei Spotify auch nicht soooo glücklich. Für Schubidooo nebenbei gehts aber. Alles andere muss dann wohl dich auf CD her



Hi,

sorry to hear das Du nicht so ganz mit dem Chromecast zufrieden bist. Für mich klingt es ziemlich gut, wenn ich über Amazon HD streame. (Aber natürlich hab ich auch keine Vergleichsmöglichkeit), da der Chromecast die erste Quelle ist, die in den NAD 356Bee gestöpselt wurde.

Ein Plattenspieler soll bald folgen. Ich schaue mich eifrig um, habe einen Dual 505-1 online gesehen mit Ulm55e. Preislich um 100€, Zustand sieht echt gut aus (bis auf die Haube). Technisch soll er top sein und überholt.
Edit: Probehören wäre möglich, das Gerät steht 1h Fahrt von mir entfernt...


Was ist Eure Meinung hierzu?

P.S.

Ab wann kann man im Forum eigentlich private Nachrichten schreiben?


[Beitrag von NOOB212 am 21. Dez 2020, 16:37 bearbeitet]
olibar
Inventar
#44 erstellt: 21. Dez 2020, 17:13
...der Dual CS 505-1 hat bei Markteinführung mal 250,- DM gekostet (wenn man Hifi-Wiki trauen kann). Du kaufst das Ding also nach 40 Jahren fast zum Neupreis.

Wenn er technisch einwandfrei ist und der Tonträger noch i.O. ist, warum nicht. Bei den älteren Geräten muss man aber eben auch aufpassen, welche Tonabnehmer sich mit den Tonarmen vertragen. Für den Anfang wird es gehen, es geht aber eben auch besser, wenn du mich fragst.

Hast du denn ein Limit?


[Beitrag von olibar am 21. Dez 2020, 17:13 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 21. Dez 2020, 17:26

olibar (Beitrag #44) schrieb:
...der Dual CS 505-1 hat bei Markteinführung mal 250,- DM gekostet (wenn man Hifi-Wiki trauen kann). Du kaufst das Ding also nach 40 Jahren fast zum Neupreis.

Ich bin immer schnell zu begeistern, dann lese ich mich etwas tiefer in die Materie ein und stelle fest, dass es vielleicht doch nicht ideal ist. Das habe ich auch gerade mit dem Dual 505 festgestellt. Sehr limitiert, was die Ersatzteile angeht etc.

Hast du denn ein Limit?

Naja, hatte ich ja ursprünglich auch mit den LS und dem Verstärker. "ursprünglich" :).

Aber diesmal will ich wirklich nicht mehr als 300-500€ ausgeben. Darin sollte dann aber schon ein vernünftiges System enthalten sein. Und ohne weitere Upgrades eine Weile ausreichen

Mir gefallen optisch die alten Kenwoods 770/990 etc ausgezeichnet...
olibar
Inventar
#46 erstellt: 21. Dez 2020, 17:34
..dann schau mal hier rein

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/201-500/

Da steht ein Kenwood und ein Technics im vorhandenen Budget, das sind Direkttriebler, würde ich bei Gebrauchten einem Riementriebler vorziehen..

Den Denon DP 1200 solltest du dir auch mal anschauen, hat ein Freund von mir...find ich ein geniales Teil


[Beitrag von olibar am 21. Dez 2020, 17:37 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 21. Dez 2020, 17:45
Danke Dir! Der Kenwood hätte mir gefallen, aber ist schon weg.

Den Technics schaue ich mir mal näher an :).
Musikichvermissedich
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 21. Dez 2020, 17:51
Ich krieg ganz große Augen bei den ganzen Plattenspielern
Leider kenne ich mich nicht wirklich aus, was gut und angemessen ist. Habe hier noch einen alten Dual stehen, den ich mangels Vorverstärker und Vinyl (nur noch Reste) nicht mehr betreibe. Daher meine Neugierde, wie du das machen wirst
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#49 erstellt: 21. Dez 2020, 18:10

Musikichvermissedich (Beitrag #48) schrieb:
Ich krieg ganz große Augen bei den ganzen Plattenspielern
Leider kenne ich mich nicht wirklich aus, was gut und angemessen ist. Habe hier noch einen alten Dual stehen, den ich mangels Vorverstärker und Vinyl (nur noch Reste) nicht mehr betreibe. Daher meine Neugierde, wie du das machen wirst :)


Gibt schon wirklich einiges Hübsches, fürs Auge :). Ich werde mir auch einen Vorverstärker zulegen müssen. Das steht natürlich auch noch auf dem Plan.

Hoffentlich wars das dann erstmal für eine Weile
SandsOfTime
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 22. Dez 2020, 21:22
Glückwunsch zu den neuen Lautsprechern! Höre mit den Linton ebenfalls sehr zufrieden. War das von euch eine bewusste Entscheidung, die Hochtöner außen zu platzieren (Label innen)? Hatte dazu mal beim Vertrieb angefragt und hier lautete die Empfehlung, ab 2 m Abstand zwischen den LS Hochtöner innen (also Label außen). Hatte am Anfang mal kurz mit der Aufstellung gespielt aber dann nicht mehr verglichen und einfach der Empfehlung gefolgt. Geht sicherlich beides (so auch die Aussage vom Vertrieb) bzw. wichtig ist ja nur, was einem selbst gefällt.


[Beitrag von SandsOfTime am 22. Dez 2020, 21:26 bearbeitet]
NOOB212
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 23. Dez 2020, 12:51
Hi b3n,

Danke für den Tipp. Ich meinte auch davon gelesen zu haben. Hab erstmal nach L und R aufgestellt. Werde aber die Position nochmal ändern, wenn ich dann auch den Verstärker an die Wand gebracht habe und werde mir dann Zeit nehmen und auch die LS tauschen. Bin mal gespannt...
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