Verstärker für Dynaudio Focus 340

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thoys
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Apr 2022, 02:44
Hallo liebes Hifi-Forum,

nun hat mein altern Denon pma 6xxr das Zeitliche gesegnet. Vor wenigen Monate hatte ich nochmal 100 Euro investiert, aber die Wartung war wohl nur kurze Zeit lebensverlängernd.

Nun sind wir ja gerade in einer unglaublich schlechten Situation was Verfügbarkeit und Preis bei Verstärkern angeht.

Meine Bisherigen Überlegungen waren:
1. Ganz analog
NAD C 316BEE V2 mit "nur" 2x40 Watt, jedoch vielen Versprechen, dass der total gut Lastspitzen ausgleichen kann und daher auch für große Lautsprecher genutzt werden kann. Wäre das denn etwas für die Focus 340? (Der C328 käme auch noch in Frage, wegen der digitalen Eingänge. die größeren leider nicht, da NAD offensichtlich in Verstärkern keine LAN-Buchsen verbaut, sondern auf W-LAN setzt)

2. Stringent bleiben
Der Denon pma 600ne oder 800ne. Im Grunde ist das ein Verstärker, der als Nachfolger gut taugen würde. Allerdings ist Denon (und Marantz usw.) ja gerade wegen Zulieferern und aus so vielen anderen Gründen mächtig im Verzug und unglaublich teuer.
600ne ca. 400 Euro; 800ne ca. 500 Euro.

3. Alles in einem
Denon DRA 800h, Stereo Verstärker inklusive Eierlegender Wollmilchsau. Er kann LAN, Streaming, Radio, hat ausreichend Watt usw. Die Heos App ist leider (meines Wissens nach, vielleicht weiß das jemand besser) unglaublich mit Google-Trackern durchseucht, so dass die Nutzung fast kein Spaß macht - mir zumindest.
Diesen gäbe es im "Neu aber nicht in OVP" zustand für 550 Euro

Das sind bisher meine Gedanken und Recherchen. Gibt es jemanden, der sagt "Für die Focus 340 ist dieser Verstärker perfekt". Dazu muss ich hinzufügen "und er kostet keine 3500". Sollte es einen tollen Verstärker, der wirklich benefit bringt geben, dann darf es auch gerne 700 Euro sein.
Nur gebraucht kaufe ich ungern, leider zu schlechte Erfahrungen, außer jemand kennt eine gute Quelle.
Oder sagt jemand "das und das unbedingt nicht kaufen".

Vielen Dank für eure Gedanken
Thoys
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 10. Apr 2022, 08:01
Moin,

ich würde an den Focus 340 diese beiden Verstärker testen:
https://www.md-sound...-Current-Endstufe-N3
https://www.sg-akust...-cxa61-versand?c=403


VG
Highente
Inventar
#3 erstellt: 10. Apr 2022, 08:11
Du kannst auch mal bei Atoll gucken, der in 50 würde preislich passen.

Atoll In 50
Dr.John
Stammgast
#4 erstellt: 10. Apr 2022, 09:50

thoys (Beitrag #1) schrieb:

Meine Bisherigen Überlegungen waren:
1. Ganz analog
NAD C 316BEE V2 mit "nur" 2x40 Watt, jedoch vielen Versprechen, dass der total gut Lastspitzen ausgleichen kann und daher auch für große Lautsprecher genutzt werden kann. Wäre das denn etwas für die Focus 340?

Guter Gedanke, wie ich finde.

Alternativ zum 316BEE wäre der AMC zu nennen, mit etwas mehr Reserven.
https://www.sg-akustik.de/shop/amc-xia-50?c=1133
Wie gut der am Ende zu deiner Dynaudio paßt, kannst du nur für dich selbst beantworten.
Sockenpuppe
Gesperrt
#5 erstellt: 10. Apr 2022, 12:09
Warum sich nicht auf dem Gebrauchtmarkt umschauen?

AMC XIA 150

Schlag dem doch mal ganz frech 500 Mücken vor.

Der hier aus dem Jahre 2017 ist hingegen für 450,- Euro zu haben, dafür setzt der VK ausschließlich auf Abholung vor Ort.

AMC XIA 150 Phono Version

Du könntest ja auch VK a mit dem Angebot b konfrontieren, um ihm die Entscheidung zu erleichtern. I. d. R. lässt sich Hifi gebraucht nur mit erheblichem Abschlag verkaufen. Mag sein, dass durch Corona hier und da einzelne Gerätegattungen nicht mehr so billig verramscht werden, nichtsdestotrotz ist der Markt trotzdem übersättigt, so dass sich der Krempel oft nur mit einem weinenden Auge veräußern lässt.

Günstig und neu:

Cambridge Audio Topaz SR10 v2 349,00 €

Wobei's den neu auch schon für 200 Mücken gab.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 10. Apr 2022, 12:28 bearbeitet]
thoys
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Apr 2022, 17:00
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure tollen Antworten.
Ich werde natürlich Bescheid geben, welcher es geworden ist. Aus euren Links ist für mich ersichtlich, dass ich mir gute Leistung holen sollte.

Besitzt von euch denn jemand Verstärker mit Lüfter? Es gibt ganz fürchterliche Youtube-Videos, wo die kratzen und Lärm machen. Sind Lüfter in der Regel fast geräuschlos?

Wie ist denn so die Erfahrung mit All-in-One Geräten? Alles einzeln hat halt den Vorteil, dass wenn eines Kaputt geht, oder die Technik veraltet, dass die anderen noch laufen. Aber, wie ich jetzt gerade merke, mit einem neuen Verstärker hab ich auch schon geliebäugelt den CD-Player passend zu kaufen ;-)

Schöne Grüße Thoys


[Beitrag von thoys am 10. Apr 2022, 17:19 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#7 erstellt: 10. Apr 2022, 17:34
Dann vllt doch gebraucht im Bundle, er verkauft ja die Komponenten auch getrennt:
https://www.ebay-kle.../2041481991-172-1512
Dr.John
Stammgast
#8 erstellt: 10. Apr 2022, 18:01
Ich bin kein Freund von All in One, die Gründe hast du schon genannt. Aber das ist eine individuelle Sache und hängt natürlich davon ab, welche Geräte du als Quellen brauchst und welchen Anspruch du hast.

Ein Bekannter hat einen Denon Receiver und schon nach kurzer Zeit stören ihn ein paar Dinge, u.a. ist er mit der Heos-App unzufrieden. "Bein nächsten mal Einzelgeräte" ist sein Fazit.

Ich bin mit meinem Verstärker (Naim) seit 20 Jahren äußerst zufrieden, habe nun das 2. Lautprecherpaar (Dynaudio) hier stehen und die werden vermutlich noch lange bleiben. Seitdem habe ich aber viele Quellen durch (Plattenspieler, CD-Player, Tuner, Netzwerkplayer) und vor kurzem hat der Node 2 Streamer hier reinen Tisch gemacht. Für mich paßt das Konzept mit der "festen" Basis Verstärker/Lautsprecher.
WiC
Inventar
#9 erstellt: 10. Apr 2022, 18:42

thoys (Beitrag #6) schrieb:
Besitzt von euch denn jemand Verstärker mit Lüfter?

Mein Anthem MRX310 hat einen Lüfter verbaut, ich besitze das Gerät seit Oktober 2015 und habe ihn noch nie gehört.

Diese Aussage wird aber wenig nutzen da man das sicher nicht auf jeden Verstärker mit Lüfter übertragen kann.

Meine Empfehlung für die Focus 340 wäre der SYSTEM FIDELITY SA-300SE

Für Streaming : Argon Audio SOLO

LG
Skaladesign
Inventar
#10 erstellt: 10. Apr 2022, 19:04

thoys (Beitrag #1) schrieb:

Nun sind wir ja gerade in einer unglaublich schlechten Situation was Verfügbarkeit und Preis bei Verstärkern angeht.


Und das ist gut so.
Sockenpuppe
Gesperrt
#11 erstellt: 10. Apr 2022, 20:50
Mangelnde Verfügbarkeit und daraus resultierende Preiserhöhungen dürfte weder Hersteller/Vertriebler/Händler noch die Kundschaft zufrieden stellen. Auf der anderen Seite wird somit dem Thema Nachhaltigkeit die nötige Aufmerksamkeit zuteilt, sofern denn der Zustand dauerhaft anhält.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 10. Apr 2022, 20:50 bearbeitet]
thoys
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Apr 2022, 21:02

Skaladesign (Beitrag #10) schrieb:

thoys (Beitrag #1) schrieb:

Nun sind wir ja gerade in einer unglaublich schlechten Situation was Verfügbarkeit und Preis bei Verstärkern angeht.


Und das ist gut so.

Sagt der gewerbliche Nutzer :-) Wohl wissend, dass ihr es sicherlich während Corona auch schwer hattet, ist ja schön, wenn ihr jetzt davon profitiert.
Natürlich, leider geht Konsumverzicht am Besten über den Preis (oder fast nur so). Mal sehen, wann die Autos aufhören zu wachsen.

Aber wer oder was ist System Fidelity. Kein Wikipediaartikel, die Homepage sieht aus, wie von 2000 usw. Gibt es die Firma noch? Preislich wäre das natürlich der absolute Hammer.

Grüße Thoys

Ps. Mein Datenschutzproblem mit der Denon App konnte ich auch lösen. Es gibt eine wunderbare App, die Tracker erkennt und ich kann sie blockieren.
Blogbeitrag_Trackingapp


[Beitrag von thoys am 10. Apr 2022, 21:27 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#13 erstellt: 10. Apr 2022, 22:35
Es geht nicht um Verzicht, sondern um "Maßlosigkeit"

Seit Jahren beobachte ich, wie z.B. der Werkstoff Holz aus den Baumärkten geschleppt wird, um temporäre Projekte an dem kleinen Häuschen zu verwirklichen.
Getrieben von Halbwissenden und abhängigen Vertrieblern der Lackindustrie, wird dem Holz dann noch ein Überzug verpasst, der das Verotten begünstigt.
Kopfschüttelnd entsetzt musste ich dahin schauen.
Ich werde als Profi belächelt, wenn ich fachterminologisch die Sache erkläre und versuche die Leute aufzuklären. Die Gruppe um den Webergrill ist definitiv stärker und mir macht es auch keinen Spaß mehr.
Aus dem Grund freue ich mich, das Holz , endlich den Preis erziehlt hat, den es verdient hat. ...... Punkt
Sockenpuppe
Gesperrt
#14 erstellt: 10. Apr 2022, 22:53
"No Body is perfect"

Zumal doch auch du Schnäppchen aus dem asiatischen Raum huldigst.

mit frdl. Gruß
Dr.John
Stammgast
#15 erstellt: 11. Apr 2022, 08:07

thoys (Beitrag #12) schrieb:
Mein Datenschutzproblem mit der Denon App konnte ich auch lösen. Es gibt eine wunderbare App, die Tracker erkennt und ich kann sie blockieren.

Die eigentliche Frage wäre ja: Wie gefällt dir die Heos-App?
Ich habe das Thema komplett unterschätzt und im Endeffekt meinen fast neuen Yamaha Netzwerkplayer NP s303 wieder verkauft. War ein schönes Gerät, passende Ausstattung, oderntlicher Klang, aber die Music Cast App hat mir nicht wirklich gefallen.
Die Bluesound-App vom Node 2 hat genau das, was ich gesucht habe. Über Musikdienste, MQA, URL-Eingabe von Radiosendern .... bis hin zur guten Übersicht der eigenen Musik auf der Festplatte. Die 100,- € Aufpreis haben sich schon deshalb richtig gelohnt.
thoys
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Apr 2022, 12:53

Skaladesign (Beitrag #13) schrieb:
Es geht nicht um Verzicht, sondern um "Maßlosigkeit"


Da kann ich voll mitgehen. Ich bin Informatiklehrer und wenn ich sehe, dass langsam alle Schüler Smartphone, Tablet, GamingPC, Smartwatch usw. besitzen, dann frage ich mich schon, wo die ganzen Ressourcen herkommen sollen. Gerade, da es ja immer mehr wird und nicht weniger.
In meinem Fall wäre schön, wenn ich nun einen Verstärker kaufe (eben vielleicht auch etwas teurer) der möglichst lange lebt und möglichst lange Spaß macht.

Leider wurde vorhin mein Post nicht gespeichert (übersetzt: Ich hab die Vorschau anzeigen lassen und vergessen auf Erstellen zu klicken)

Bisher war in der ganzen Auflistung noch kein Yamaha dabei. Gibt es dafür einen Grund? So ein schöner A-S701 oder sogar 801?

Vielleicht kennt ihr das ja auch. Man hat beim Preis ganz genaue Vorstellungen und am Ende kauft man doppelt so teuer ;-)
Ich nehme mal an, es waren meine Preisvorgaben, die euch zurückgehalten haben. Oder gibt es echte Argumente gegen Yamaha?

Wenn ich jetzt einen Yamaha 701 und einen AMC XIA 50 (vielen Dank für diesen Hinweis) vergleiche. Ist da dann komplett andere (höherwertigere) Technik drin? Denn bis auf die digitalen Eingänge, können beide analoge Eingangssignale verstärkt ausgeben und Klangregelung gibt (ich kämpfe mit einer stehenden Welle (es dröhnt) und mir war nicht bewusst, dass es so viele Verstärker ohne Tiefen/Höhen Regelung gibt).


[Beitrag von thoys am 11. Apr 2022, 12:54 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#17 erstellt: 11. Apr 2022, 13:02

thoys (Beitrag #16) schrieb:
(ich kämpfe mit einer stehenden Welle (es dröhnt)...


Bietet sich in dem Fall nicht ein AVR an, der dem Problem zu Leibe rückt? Alternativ ein auftrennbarer Stereo Verstärker (um ein miniDSP o ä. anzudocken) oder ein Yamaha R-N803D (der ebenfalls eine Raumkorrektur sein Eigen nennt). Leider haben sich speziell solche Geräte seit Corona stark verteuert.

I d. R. setzt der Regler für die Tiefen sowie die Höhen nur punktuell an (Ausnahme Kuhschwanzfilter) , so dass sich Überhöhungen mit einem einfachen Klangregelwerk nicht ausmerzen lassen.

Einbußen hinsichtlich Klangqualität sind beim AVR nicht zu befürchten, auch wenn das immer wieder in den Raum gestellt wird. Und was Yamaha angeht - so gesehen spricht recht wenig gegen den Hersteller, ist das doch noch einer der wenigen, der seine Geräte recht praxistauglich ausstattet, ganz im Gegensatz zur "High endigen Konkurrenz".

Einzig der Zeitpunkt ist schlecht gewählt, um derartige Neuanschaffungen zu tätigen. Vor Corona schlug so ein kleiner Denon in Form des AVR-X1600 im günstigsten Fall mit knapp 300,- Euro zu Buche, für den größeren Bruder (AVR-X3600) wurden im Abverkauf auch nur um die 650,- Euro aufgerufen. Mittlerweile dürften sich die Preise jedoch dank diverser Schwierigkeiten fast verdoppelt haben.


thoys (Beitrag #16) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #13) schrieb:
Es geht nicht um Verzicht, sondern um "Maßlosigkeit"


Da kann ich voll mitgehen. Ich bin Informatiklehrer und wenn ich sehe, dass langsam alle Schüler Smartphone, Tablet, GamingPC, Smartwatch usw. besitzen, dann frage ich mich schon, wo die ganzen Ressourcen herkommen sollen.


Das Problem ist nicht mal die Vielfalt, sondern dass dem nicht auf Dauer die Treue gehalten wird, sprich zu häufig Bäumchen wechsel dich gespielt wird. Ohne Rechenknecht lässt sich nun mal schlecht recherchieren, Vorträge per PowerPoint erstellen, geschweige denn programmieren (Lehrstoff Gymnasium), ganz zu schweigen davon, dass im Leistungskurs Informatik objektorientierte Programmierung auf dem Plan steht und ohne Telefon sich nicht verabreden u. austauschen. Haben wir den früher nicht ebenfalls ein Telefon unser Eigen genannt, wenn auch als Festnetzausführung?

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Apr 2022, 14:05 bearbeitet]
thoys
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Apr 2022, 13:26

Sockenpuppe (Beitrag #17) schrieb:


Einzig der Zeitpunkt ist schlecht gewählt, um derartige Neuanschaffungen zu tätigen.


Damit hast du vollkommen recht. Nur, wenn ich höre, dass manche Hersteller bereits bis 2023 vertrösten, frage ich mich natürlich, wann der Zeitpunkt wieder besser wird.

Der yamaha A-S801 wird mir gerade angeboten. Für sagenhafte 900 Euro. Das ist wenigstens noch die UVP und nicht darüber. Und ich unterstütze den Einzelhandel vor Ort.
Das liegt natürlich eine ganze Ecke über dem, was ich eigentlich ausgeben will.

Wenn ich dagegen die 350 für einen Analogverstärker sehe, die hier im Threat aufgerufen wurden, dann frage ich mich schon, ob sich das lohnt. In einem Jahr wird mir wahrscheinlich egal sein, wie viel ich ausgegeben habe, Hauptsache ich habe Freude am Verstärker (abgesehen davon, dass bei 1000 der Familienfrieden aufhört).


[Beitrag von thoys am 11. Apr 2022, 13:27 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#19 erstellt: 11. Apr 2022, 13:39

thoys (Beitrag #18) schrieb:
Der yamaha A-S801 wird mir gerade angeboten. Für sagenhafte 900 Euro. Das ist wenigstens noch die UVP und nicht darüber. Und ich unterstütze den Einzelhandel vor Ort.


A: nennt der 801 keine Raumkorrektur sein Eigen und b: ist der Einzelhändler vor Ort es nicht wert, dass er unterstützt wird, wenn er dir dieses Gerät bei deiner Problemstellung nahelegt.

Der 801 ist nicht mit dem Yamaha R-N803D zu vergleichen, eben weil letzterer Raummoden eliminieren kann. Die Preise selbst sind selten in Stein gemeißelt, davon ist auch die Hifi Branche nicht ausgenommen.


thoys (Beitrag #18) schrieb:
Wenn ich dagegen die 350 für einen Analogverstärker sehe, die hier im Threat aufgerufen wurden, dann frage ich mich schon, ob sich das lohnt. In einem Jahr wird mir wahrscheinlich egal sein, wie viel ich ausgegeben habe, Hauptsache ich habe Freude am Verstärker (abgesehen davon, dass bei 1000 der Familienfrieden aufhört).


Je nachdem, wie groß der Leidensdruck ist, dem Dröhnen zu Leibe zu rücken. Das kannst nur du dir allein beantworten. So gesehen habe ich das Gefühl, du zäumst das Pferd von hinten auf. Ein Verstärker kauft man/n nach Zweckmäßigkeit, sprich, was muss das Gerät konkret erfüllen, welche Anschlüsse werden benötigt usw.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Apr 2022, 14:43 bearbeitet]
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 11. Apr 2022, 14:13

thoys (Beitrag #16) schrieb:
und Klangregelung gibt (ich kämpfe mit einer stehenden Welle (es dröhnt) und mir war nicht bewusst, dass es so viele Verstärker ohne Tiefen/Höhen Regelung gibt).


Bei Dynaudio gehört es ja zum Konzept bei zuviel Bass bzw Dröhnen den BR Port mit Stopfen zu verschließen. Entweder die Originalen oder Socken.
Hast du das schon probiert? Was auch helfen könnte ist die LS im Rahmen von ein paar Zentimetern zu verschieben.
Erspart dir evtl einen DSP und du bist in der Verstärker Wahl flexibeler.

PS Es gibt hier auch einen sehr umtriebigen Dynaudio Thread für alle Fragen rund um Dynaudio.
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=12760


[Beitrag von buggydevil_No5 am 11. Apr 2022, 14:15 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#21 erstellt: 11. Apr 2022, 14:17
Frühere Dynaudios waren mitnichten derart basslastig wie bspw. die Focus Reihe abgestimmt. Man/n höre ich nur mal eine alte Contour 1,8 o. ä. an.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Apr 2022, 14:19 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 11. Apr 2022, 18:08

thoys (Beitrag #16) schrieb:
[ (ich kämpfe mit einer stehenden Welle (es dröhnt) und mir war nicht bewusst, dass es so viele Verstärker ohne Tiefen/Höhen Regelung gibt).


Moin,

das ist eine sehr wichtige Information.
So etwas kann man zwar mit dem Bassregler erträglicher machen, aber leider mindert man damit auch benachbarte Frequenzbereiche mit dessen Einsatz.

Hier ist eine gezielte Absenkung mit einer EQ Funktion eines Verstärkers deutlich besser geeignet.
Da würde ich dir den NuConnect AmpX zum Test vorschlagen:
https://www.nubert.de/nuconnect-ampx/p3646/?category=225
Skaladesign
Inventar
#23 erstellt: 11. Apr 2022, 18:43
@Thoys
So richtig. weiss ich gar nicht was für ein Verstärker du suchst. Was soll er können.?
Hier gibt es einen Verstärker der 1. lieferbar ist und 2. auch digitale Anschlüsse hat. Wenn du jetzt noch Bluetooth und Streaming haben möchtest, schmeiss einfach einen Raspberry hinter das Gerät. Ja sogar deine ganze digitale Mukke kannst du über das Teil auf den Verstärker bringen. Anleitungen gibt es hier genug.
Vieleicht muss man einfach mal etwas erfinderisch sein. einen Weg gibt es allemal.

@ Sockenpuppe
Das du mich nicht magst ist mir schon lange klar. Du kommst immer wie eine Hyäne aus dem Gebüsch geschossen wenn du in meinen Post´s angebliche Ungereimtheiten für dich feststellst.
Das geht mir am Hut vorbei Kollege

Tante Edith sagt: Bluetooth kann der Onkyo sogar


[Beitrag von Skaladesign am 11. Apr 2022, 18:48 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#24 erstellt: 11. Apr 2022, 20:55

Skaladesign (Beitrag #23) schrieb:
@ Sockenpuppe
Das du mich nicht magst ist mir schon lange klar.


Mein Beitrag bezog sich nicht auf deine Person, sondern auf deinen Kommentar, den ich ehrlich gesagt für unangebracht halte.


Skaladesign (Beitrag #10) schrieb:

thoys (Beitrag #1) schrieb:

Nun sind wir ja gerade in einer unglaublich schlechten Situation was Verfügbarkeit und Preis bei Verstärkern angeht.


Und das ist gut so.


Zudem musst doch selbst du eingestehen, dass ich im Gegensatz zur dir und deinen wiederholten Äußerungen nicht persönlich werde, obwohl ich dein Verhalten missbillige. Ergo, wenn du in Zukunft sinnvollere Kommentare verfasst, erhältst du auch das ein oder andere Bienchen, versprochen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Apr 2022, 20:55 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Apr 2022, 21:10

thoys (Beitrag #12) schrieb:
Aber wer oder was ist System Fidelity. Kein Wikipediaartikel, die Homepage sieht aus, wie von 2000 usw. Gibt es die Firma noch? Preislich wäre das natürlich der absolute Hammer.

nein - System Fidelity gibt es nicht mehr; habe noch compact speakers von denen: SF-3030, kosteten € 300 und können es jederzeit mit Dynaudio Heritage Special aufnehmen.
Prim2357
Inventar
#26 erstellt: 11. Apr 2022, 21:20

Sockenpuppe (Beitrag #24) schrieb:

Mein Beitrag bezog sich nicht auf deine Person, sondern auf deinen Kommentar, den ich ehrlich gesagt für unangebracht halte.

Nur weil du den Kommentar für unangebracht hältst müssen das alle Anderen auch so tun?

Komische Denke....

Ich halte den Kommentar grundsätzlich nicht verkehrt, ohne das Konsumverhalten von uns Allen zu hinterfragen/anders zu machen wird sich nichts ändern.
Nicht mit E Autos, nicht mit Windrädern, usw... das sind Träumereien um das eigene Gewissen zu besänftigen, mehr nicht.

Und viele Dinge , wie z.B. das angesprochene Holz, wurde und wird zum Teil noch immer verramscht.

Und für unser geiz ist Geil Verhalten zahlen wir nun halt den Preis der geringen Verfügbarkeit,
vllt wachen wir noch auf bevor uns der rote Riese geschluckt hat...
Merkt nur keiner, und ist "ihm"(giG) auch egal solange er für 2,95€ bei .... ein T Shirt kaufen kann, das Gammelfleisch nur 2,99€ das Kilo kostet, usw...
Auch Hifi ist bzw. war so günstig wie noch nie, und das "Made in" ist in der Regel scheißegal. Billig. Und wenn kaputt wirds weggeschmissen und neu gekauft.
Noch schlimmer ist das Vieles weggeschmissen wird obwohl es noch funktioniert, nur weil es einen Nachfolger gibt. Kranke Welt.


Sockenpuppe (Beitrag #24) schrieb:
dass ich...nicht persönlich werde, obwohl ich dein Verhalten missbillige. Ergo, wenn du in Zukunft sinnvollere Kommentare verfasst, erhältst du auch das ein oder andere Bienchen, versprochen.


Und das in einem Absatz....


[Beitrag von Prim2357 am 11. Apr 2022, 21:23 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#27 erstellt: 11. Apr 2022, 21:31
@Prim2357

Schon lustig, dass gerade du dich mit dem erhobenen Zeigefinger hinstellst, als wenn du dich beim Konsum in Zurückhaltung üben würdest.


Prim2357 (Beitrag #26) schrieb:
Und für unser geiz ist Geil Verhalten zahlen wir nun halt den Preis der geringen Verfügbarkeit...


Die Verfügbarkeit ist prinzipiell noch gegeben, nur nicht mehr im Überfluss, was sich demzufolge in der Preisgestaltung widerspiegelt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 11. Apr 2022, 21:36 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#28 erstellt: 11. Apr 2022, 21:49
Nein, die Verfügbarkeit ist in Teilbereichen nicht mehr gegeben.
Es gibt durchaus Firmen, welche aktuell keine Bestellungen und Aufträge mehr annehmen.

Du kennst mein Konsumverhalten?
na das wüsste ich aber...
Skaladesign
Inventar
#29 erstellt: 11. Apr 2022, 22:22
@ Sockenpuppe
Wie gehabt, wenn du in ein Thema einsteigst, tust du es immer wie ein Elefant im Prozelanladen.

Und wenn ich ich dir jetzt nach dem Mund rede, dann bekomme ich ein Bierchen ? Netter Versuch aber danke schön, ich behalte mir meine eigene Meinung vor und möchte mich auch nicht bevormunden lassen., um von dir ganz persönlich für die Dienste an dir gelobt werden.

So, damit ist jetzt auch gut mit OFF_Toppic .

Und ganz allein für dich ...........
thoys
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Apr 2022, 01:02
Ein bisschen Gesellschaftskritik und ein neuer Verstärker. Sehr erfolgreich dieser Gesprächsverlauf.

Ich kann es selbst kaum fassen, aber nachdem ich jeden gegebenen Link von euch ausgiebig studiert habe, habe ich heute den Yamaha R-N803D für 950 beim Fachhandel gekauft. Um mal seine Ehre zu retten, er hatte mir den dann doch empfohlen, nachdem wir über meinen Raum besprochen hatten.

Das dröhnen (stehende Welle, Raumnode) ist weg. Allerdings auch wirklich wenig Bass. Jetzt weiß ich nicht, ob der Denon einfach super basslastig war und ich mich neu skalieren muss, oder ob ich doch nochmal neu Einmessen muss.

Vielleicht gut, dass ich den Onkyo und die Nubox erst jetzt lese, denn die sind offensichtlich durchaus auch interessant.

Nun hoffe, ich dass ich lange damit Freude haben werde.
Für heute Abend hatte ich bereits viele. Gute App (finde ich), viele Funktionen und einen guten Klang.

Ganz im ernst, hätte ich gewusst, wie groß der Klangunterschied zwischen einem Denon 655r (120 Euro gebraucht auf Ebay im Jahr 2016) und dem nun neuen ist, hätte ich eventuell auf die teure Reparatur vor wenigen Monaten verzichtet.

Der Tipp die Bassboost (Löcher hinten an den Boxen) zu "verstopfen" war ebenfalls Gold wert. Ich habs jetzt nicht hin und her getestet, aber die Kombi aus Bassboost mit Faschingsshirts (Original Schaumstoff ging beim Umzug verloren) und neuer Verstärker mit Auto-Einmessung hats gebracht. Laut Händler war der Tipp sogar signifikanter, als das Einmessen :-)

Neue Frage: Wohin mit einem Verstärker der irgendwie noch funktioniert aber rauscht und nur dank einer Reinigung und Wartung überhaupt noch geht. Braucht den jemand als Ersatzteillager?

An das Forum geht ein großes Dankeschön. Es ist wirklich angenehm hier zu sein, vielleicht kann ich ja mein solides Halbwissen in anderen Posts zurückgeben :-)
Thoys


IMG_20220412_011002
Für CD und Verstärker habe ich mir ein optisches Kabel gegönnt. Laut des Verkäufers wird somit ein Soundchip (oder eben irgenwas) vom Verstärker genutzt, da der besser ist, als der des alten CD-Players. Warum auch immer, klingen tuts super.
Verstärker

Und das alte Setting.
IMG_20220403_135904


[Beitrag von thoys am 12. Apr 2022, 01:18 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#31 erstellt: 12. Apr 2022, 06:21

thoys (Beitrag #30) schrieb:
Das dröhnen (stehende Welle, Raumnode) ist weg. Allerdings auch wirklich wenig Bass. Jetzt weiß ich nicht, ob der Denon einfach super basslastig war und ich mich neu skalieren muss, oder ob ich doch nochmal neu Einmessen muss.


Das kann man aus der Ferne natürlich nicht beurteilen. Hör dich doch mal mit bekannten Stücken ein, vllt skalieren sich deine Ohren tatsächlich neu.

Falls du die Lautsprecher nach der Einmessung verstopft hast, musst du natürlich wieder neu einmessen.

Überprüfen könntest du ganz genau ob irgendwo Bass zu viel weggenommen wird, mit einer (REW) Kontrollmessung.
Alternativ und grob, spiel einen Bass Sweep von youtube ab (20-200Hz in anfänglich leiser Lautstärke, vorsicht) und höre am Hörplatz sitzend wie stark sich der Pegel während des Sweeps in der Lautstärke verändert.
Immer gleich laut wäre das Optimum.

Problem bei der ganzen Sache ist, das der Yamaha für den Bassbereich ein eher grobes Systems einsetzt, da gibt es für mehr Geld natürlich Besseres.
Versuche mit den zu verfügbar stehenden Einstellmöglichkeiten das zu verbessern, wenn es zu wenig bleibt.

Allerdings stehen bei aktivierter Einmessung nicht alle Möglichkeiten zur Verfügung, das musst du nachlesen, bzw. es gibt auch einen extra Thread zu dem Verstärker.
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 12. Apr 2022, 07:12
GLÜCKWUNSCH und viel Spaß mit guter Musik
Dr.John
Stammgast
#33 erstellt: 12. Apr 2022, 07:39

thoys (Beitrag #30) schrieb:
Ein bisschen Gesellschaftskritik und ein neuer Verstärker.....Yamaha R-N803D für 950 beim Fachhandel gekauft.
Der Tipp die Bassboost (Löcher hinten an den Boxen) zu "verstopfen" war ebenfalls Gold wert.


Dann wünsche ich viel Spaß mit dem neuen Verstärker bzw dem Netzwerkreceiver.

Deine Referenz war der alte Denon, von dem Standpunkt aus hast du einen großen Schritt nach vorne gemacht.
Und wenn dir die Music Cast App gefällt, ist das schon die halbe Miete um lange Spaß an dem Gerät zu haben.

Btw: Ich habe meine Dynaudios auch mit Stopfen versehen.
Das hat den Vorteil, daß man nicht in den Frequenzgang eingreift. Außerdem kann man die Boxen
unterschiedlich stark stopfen „entdröhnen“. Manchmal ist es ja nur eine Box, die etwas ungünstig steht.
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 12. Apr 2022, 12:29
Ja natürlich greift man mit dem Verstopfen in den Frequenzgang ein, ansonsten gäbe es ja gar keinen Unterschied.
Es hat zur Folge das der Bassbereich früher und flacher abfällt als offen.
thoys
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 12. Apr 2022, 16:41
Natürlich "fehlt" mir jetzt schon fast etwas Bass. Werde da jetzt dran optimieren können, ist ja irgendwie ein Hobby, die beste Einstellung zu finden. Aber der Qualitätssprung in der Musik ist jetzt schon so gewaltig, dass es jetzt "nur" noch um die letzten Prozent geht.


Dann muss ichs doch noch erzählen. In vielen IT Foren sind die ersten paar Antworten:
- Mach ein besseres Beispiel
- Stell deine Frage besser
- Du kannst auch selbst googlen
- Antworte schneller
- usw.

Die ganze Diskussion lang, selbst wenn es mal emotionaler wurde :-), wurde gut und freundlich diskutiert. Das ist wirklich eine tolle Forenkultur, die ihr Hifi-ler hier habt. Behaltet euch das blos bei :-)

Vielen Dank dafür.
Thoys

Ps. Während meiner Findungsphase, habe ich auch dieses Angebot auf ebay Kleinanzeigen gefunden: Anlage
Falls jemand gebraucht kaufen möchte, ist das ein super Angebot und ein freundlicher und auskunftsfreudiger Verkäufer.
PMA 1510AE, DCD 1510AE, DNP 720AE, CANTON GLE 490.2 (auch ohne Boxen) Verstärker, CD-Player, Streamer, unter 1000 Euro in super Zustand.


[Beitrag von thoys am 12. Apr 2022, 16:46 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#36 erstellt: 12. Apr 2022, 18:22
Hatte ich ja schon oben verlinkt.

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:
Dann vllt doch gebraucht im Bundle, er verkauft ja die Komponenten auch getrennt:
https://www.ebay-kle.../2041481991-172-1512


Da du ziemlich zufrieden scheinst bleibt mir nur noch zu sagen,
Glückwunsch zur neuen Kombi und weiterhin viel Spaß beim Musikhören.
thoys
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Mai 2022, 11:56
Hallo zusammen,

mal ein kleiner Rückblick:
- Der Verstärker ansich ist toll. Klang, Einmessung, Design, Datenschutz (was ich bisher sehen konnte)
- Die Software auf dem Verstärker und die App dürften sich noch ein wenig weiterentwickeln (bspw. Radio in der App wird Sender für Sender aktiviert)
- Er riecht im betrieb ein wenig (ist das normal?) Also es riecht nach Elektrobetrieb und er summt auch, was man hört, wenn man davor sitzt. (Was auch an unserer Hausinternen 2 Ader-Verkabelung liegen kann)

- Warum ich aber wirklich schreibe. Für jeden, der ihn jetzt kaufen will, gibt es ihn für 200 Euro günstiger.
- Beispielsweise bei SG Akustik in Karlsruhe (kein Werbelink) oder auf Idealo die Übersicht.

Denn eine Kaufempfehlung kann ich nach meinen 1,5 Monaten noch voll geben. Die oben angesprochenen Punkte ändern daran nichts.
Schöne Grüße Thoys

Ps. Tatsächlich sehr schade, was für einen Hifi Händler ich da hatte. Noch nicht einmal ein 10 Euro (Einkaufswert wahrscheinlich sehr wenig) Kabel gabs gratis dazu. Und natürlich war ich naiv genug zu glauben, dass die "nicht mehr günstiger werden, sondern nur noch teurer!". Nicht falsch verstehen, auch ein Händler hat keine Glaskugel, aber es gibt hoffentlich Händler - den ich in meiner Gegend noch finden muss - der differenzierter (und dadurch gefühlt ehrlicher) Berät.
Pps. Ich hab mal wieder was über mich gelernt. Ich kann die Füße nicht stillhalten. Hätte ich ihn jetzt gekauft .... Hätte, hätte Fahrradkätte ;-) Meine innere Glaskugel hat mir gesagt, dass es länger dauert, bis der Preis wieder fällt. ;-)


[Beitrag von thoys am 15. Mai 2022, 11:57 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#38 erstellt: 15. Mai 2022, 13:31

thoys (Beitrag #37) schrieb:
Pps. Ich hab mal wieder was über mich gelernt. Ich kann die Füße nicht stillhalten. Hätte ich ihn jetzt gekauft .... Hätte, hätte Fahrradkätte ;-) Meine innere Glaskugel hat mir gesagt, dass es länger dauert, bis der Preis wieder fällt. ;-)


Wenn sich das mal korrekt vorhersagen lassen würde. Im Vergleich zur Idealo spricht Geizhals eine ganz andere Sprache, was die Preisentwicklung angeht. Demzufolge gab's die Kiste zum Black Friday 2018 für 540 Mücken. Am 28.04.2022 wurde der erneut für schmale 630,53 Euro gelistet.Und dabei wird nicht mal jedes Angebot von Geizhals wie Idealo erfasst.

Ich würde mich aber diesbezüglich nicht grämen, das verdirbt nur die Freude. Schnäppchen hingegen wird es immer wieder geben, eben weil auch in Zukunft weiterhin auf bedingungslosen Konsum gesetzt wird und somit auf Teufel komm raus produziert wird.


Ps. Tatsächlich sehr schade, was für einen Hifi Händler ich da hatte. Noch nicht einmal ein 10 Euro (Einkaufswert wahrscheinlich sehr wenig) Kabel gabs gratis dazu.


Bei Elektronik ist die Marge recht verhalten, glaub das waren dazumal so um die 20%. Ziehst du halt beim nächsten Mal die Daumenschrauben etwas derber an, vorzugsweise, wenn du auf der Suche nach neuen Lautsprechern bist, reden wir hier doch von einem Händler EK von 50% plus MwSt.

Häufig setzen Hersteller, Vertriebe, Händler Kaufanreize in Form von Preisnachlässen von sich aus, eben weil sich der Krempel nicht anderweitig an den Mann bringen lässt. Nur setzt das intakte Lieferketten, volle Lager etc. voraus.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 15. Mai 2022, 13:40 bearbeitet]
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