Stereo Standboxen mit hohen Wirkungsgrad?

Sockenpuppe (Beitrag #148) schrieb:

Ich bin immer skeptisch, wenn Lieblinge die zum Verkauf stehen hier angepriesen werden. mit frdl. Gruß

Das ist schön aber irrelevant.
Wenn Du Dir auch nur halbwegs Mühe geben würdest könntest Du an meinen Beiträgen erkennen, dass ich die 510er seit ich sie habe (und im Gegensatz zu Dir weis ich dann sogar wovon ich spreche) hier im Forum immer wieder lobend erwähne weil das richtig gute Lautsprecher sind.
Das ich sie verkaufe liegt daran das sie mir einfach zu groß sind, selbst in unserem 41m2 Wohnzimmer.

Du kannst Dich aber auch wieder beruhigen, die werden nämlich heute Nachmittag abgeholt. Ich habe nur noch nicht daran gedacht die hier rauszunehmen aber zum "Glück" gibts ja so kleine Forendetektive wie Dich. Ich lösch die Anzeige sogleich, vielen Dank für den Hinweis.

Und auch weiter hin bleibe ich dabei das das wahrscheinlich genau die richtigen Lautsprecher für den TE sind. Die sind preislich völlig unterbewertet, ich keine keinen Lautsprecher der ach nur ansatzweise daran kommt für das Geld.
Ja, ASW gibts seit 2015 nicht mehr und die Lautsprecher liegen seit dem dort auf Halde. Ich wüsste aber nicht was an gut verpackten Lautsprechern ohne Einwirkung von außen so schnell "schlecht" werden könnte. Zumal man hier im Forum oftmals exzellente Vintage Lautsprecher sieht die noch viele Jahre Ihren Dienst tun....

LG

B.

PS: im übrigen habe ich mir jetzt JBL HDI 1600er inkl. der JBL Ständer gekauft. Wenn die da sind und ich der Meinung bin das die gut sind, ja dann werde ich auch diese hier empfehlen, selbst wenn ich diese wieder verkauft habe was daran liegt, dass ich mir recht häufig neue Lautsprecher zulege.

Naja, wenn ein (der) Händler die Boxen auf seiner HP als "Auslaufmodell" betitelt (Test 2012!),

https://www.md-sound...er-UVP-war-5938-Paar,

im Audio-Markt dann als "Neugerät bewirbt
https://www.audio-ma...-510-paar-5867267689,

käme ich mir als Käufer etwas xxxxxxxxx vor.

Von dem toten Link http://www.asw-loudspeaker.com/... im Wartungsmodus ganz zu schweigen...

Es sind eher Aussagen wie diese Stein des Anstoßes. Das erneute anpreisen war quasi nur das i-Tüpfelchen.

borland123 (Beitrag #85) schrieb:

Ich würde sagen das bei der ASW Genius 510 das Preis / Leistungsverhältnis Weltklasse ist.

Ich hätte ja schon hier gegenhalten können, warum denn trotz des "Weltklasse Preis / Leistungsverhältnis" sich die guten Stücke derart schlecht abverkaufen. Mir persönlich wäre das angesichts des Preises zu heikel, bspw. wenn ein Chassis das Zeitliche segnet, aber das hatten wir schon alles, ergo müssen wir das nicht erneut durchkauen.

Dazumal lief ASW unter, nett, dass derart viele Farb- wie Furniervarianten angeboten werden, die Chassis hingegen nur solide Hausmannskost, um das mal noch wohlwollend zu formulieren.

Du kannst Dich aber auch wieder beruhigen

Was heißt beruhigen, du wirst doch wohl noch einen Einwand vertragen können...

Zumal man hier im Forum oftmals exzellente Vintage Lautsprecher sieht die noch viele Jahre Ihren Dienst tun....

Das Alter habe ich auch nicht moniert, oder?

Und auch weiter hin bleibe ich dabei das das wahrscheinlich genau die richtigen Lautsprecher für den TE sind

Moment mal...

Das ich sie verkaufe liegt daran das sie mir einfach zu groß sind, selbst in unserem 41m2 Wohnzimmer.

Der TE nennt wie viel qm sein Eigen?

PS: im übrigen habe ich mir jetzt JBL HDI 1600er inkl. der JBL Ständer gekauft. Wenn die da sind und ich der Meinung bin das die gut sind, ja dann werde ich auch diese hier empfehlen, selbst wenn ich diese wieder verkauft habe was daran liegt, dass ich mir recht häufig neue Lautsprecher zulege.

Kein Problem, sofern du die nicht abermals als konkurrenzlos anpreist. Tipps als solche sind ja immer willkommen.

mit frdl. Gruß

piercer (Beitrag #153) schrieb:

Naja, wenn ein (der) Händler die Boxen auf seiner HP als "Auslaufmodell" betitelt (Test 2012!), https://www.md-sound...er-UVP-war-5938-Paar, im Audio-Markt dann als "Neugerät bewirbt https://www.audio-ma...-510-paar-5867267689, Von dem toten Link http://www.asw-loudspeaker.com/... im Wartungsmodus ganz zu schweigen... ;)

Naja, es ist ein Abverkauf eines Lautsprechers der nicht mehr gebaut wird und damit demnächst nicht mehr im Handel ist, damit ist es doch ein Auslaufmodell, und der Begriff NEUGERÄT besagt doch nur, dass dieses noch nicht benutzt oder genutzt wurde, also auch in Ordnung.

für den Link in der Anzeige kann der Händler nichts, der kommt von Audio-Markt

Moin,

naja, wenn die Klipsch über den gesamten Verlauf dieses Fadens dein Favorit ist, dann brauchen wir ja hier nicht wirklich weiter zu diskutieren und weitere Vorschläge zu machen. Und die Sache mit dem "Wirkungsgrad" ist ja auch hinlänglich beantwortet worden.

Am besten du bestellst dir die Klipsch und schaust wie die sich klanglich in deinem Raum schlagen. Du berichtest dann und wir diskutieren weiter. :

@Sockenpuppe,

Hast Du die ASW (das sind übrigens Weltklasse Lautsprecher in Bezug auf den Preis und die Leistung) mal gesehen / angefasst / gehört?

Ich denke mal das die (so schlecht? Woher weist Du das, ist Dir bekannt wieviele ASW produziert hat und wieviel davon verkauft wurden?) ggf. nicht so oft verkauft werden könnte daran liegen, dass so wenig Leute darüber berichten. Ich bin mir sicher das die glücklich damit sind und daher nichts schreiben. In der Regel schreibt man ja wenn etwas nicht so gut ist, das Internet ist voll davon.
Viele schlechte Berichte über sie ASW kann ich aber nicht finden.

Ich bleibe dabei (und das kann ich auch da ich die Lautsprecher hatte), es gibt derzeit keinen Lautsprecher am Markt mit diesem Preis/Leistungsverhältnis. Das ist echt Weltklasse, besser geht es nicht.
Oder kannst Du mir andere Lautsprecher in dieser Verarbeitungsqualität, technischen Daten, zu diesem Preis nennen. Also Neue Lautsprecher die man bei einem Händler mit voller Gewährleistung kaufen kann?

VG
B.

Pauliernie (Beitrag #156) schrieb:

Moin, naja, wenn die Klipsch über den gesamten Verlauf dieses Fadens dein Favorit ist, dann brauchen wir ja hier nicht wirklich weiter zu diskutieren und weitere Vorschläge zu machen. Und die Sache mit dem "Wirkungsgrad" ist ja auch hinlänglich beantwortet worden. Am besten du bestellst dir die Klipsch und schaust wie die sich klanglich in deinem Raum schlagen. Du berichtest dann und wir diskutieren weiter. : :prost

Ich diskutiere gerne weiter , das was ihr mir an Input gibt ,in das lese ich mich hinein ,lies Testberichte etc Versuche Händler zu finden die etwas zu dem Produkt erzählen können , das die Klipsch ganz oben steht stimmt aber es gibt hier Leute im Forum die echt tolle Tipps geben und die nehme ich liebend gerne entgegen . Auf alle Fälle finde ich die vielen Vorschläge hier echt Klasse .

The Show Must Go on.......

Dann gibt's ne Hausaufgabe für dich:

1. Suche einen negativen Testbericht zu einem Produkt von dem Du überzeugt bist, das es Schrott ist.
2. Suche überhaupt irgendeinen offiziellen Testbericht bei dem ein Produkt schlecht abschneidet oder gar kritisiert wird.

Denk immer dran das der Raum die Musik macht.

borland123 (Beitrag #157) schrieb:

Oder kannst Du mir andere Lautsprecher in dieser Verarbeitungsqualität, technischen Daten, zu diesem Preis nennen. Also Neue Lautsprecher die man bei einem Händler mit voller Gewährleistung kaufen kann? VG B.

Triangle Esprit Antal EZ

Aber generell geb ich dir recht, die ASW sind absolut top für das Geld, besseres wirst du für den preis nicht bekommen, anderst ja, aber besser eher nicht.

Naja, gegenüber der ASW 510 fallen die Triangle dann aber doch deutlich ab....

Der Preis der ASW ist top für das Gesamtpaket, ohne Frage.

Allerdings nützt das dem TE auch nichts, wenn er klanglich damit nicht das bekommt, was er sucht.

Preis/leistungsverhältnis hört man halt nicht, genauso wenig wie man man ein tolles Furnier raushört...

Wo ich mich im Moment Hineinlese ist die Canton Vento 100 die hat ja ebenfalls hervorragende
Bewertungen bekommen und soll ein sehr guten Tiefgang haben ,da ich schon Mal Canton hatte die
Canton sl590 weiss ich das die eine top Verarbeitung hatten jedoch damals sehr bass schwach waren.
Ohne Subwoofer ging da nix .



https://ibb.co/Xx5Xq6D


https://ibb.co/ScXVyKy



Mfg

Prim2357 (Beitrag #161) schrieb:

Naja, gegenüber der ASW 510 fallen die Triangle dann aber doch deutlich ab.... Der Preis der ASW ist top für das Gesamtpaket, ohne Frage. .

Ich hatte nicht von den 510er gesprochen, sondern allgemein von ASW. (im übrigen sehe ich die Triangle nur im Bass im nachteil ggü. der 510)
Das man dann natürlich preislich vergleichbare LS nimmt, sollte klar sein. (und das wären dann die 310)

Prim2357 (Beitrag #161) schrieb:

Preis/leistungsverhältnis hört man halt nicht ...

Das soll wohl ein Scherz sein ....
Bei einigen Vielschreibern scheint das Preis-Leistungs-Verhältnis
das Wichtigste zum Glücklichsein in ihrem Hifi-Hobby zu sein.

Gruß Mart

Da währe der Blindtest wieder gefragt

Ob jemand den Unterschied hören kann zwischen 4000 Euro oder 10.000 Euro boxen

Bezweifle das eher...

Doch! Mehr Scheine rascheln lauter…

mit fdl. Gruß

Nee, Preis/Leistung kann man nicht raushören.
Aber der TE hat nach einem Standlautsprecher mit hohem Wirkungsgrad gefragt.
Das ist die 510er zweifelsfrei. Hinzu kommt noch ein richtig guter Klang und eine Top Verarbeitung die Ihresgleichen sucht.
Das kann man natürlich nur wissen wenn man den Lautsprecher besitzt. Daher empfehle ich den auch.
Dies gepaart mit dem Preis findet man sonst nicht wirklich.

Meine wurden gerade abgeholt und ich bin mir sicher, dass der neue Besitzer richtig glücklich damit wird.
Mir waren die einfach zu groß und ich habe mir jetzt hübsche, kompakte bestellt.


VG

B.

Nunja, man kann auch bei MD Sound gewesen sein....man muss also nicht alles selbst besitzen...

Tiefer spielen die ASW auch nicht, und viel mehr Bassvolumen ist auch nicht vorhanden.
Hoher Wirkungsgrad ist nicht definiert, die ASW liegt im normalen Bereich...


Zum Thema hoher Wirkungsgrad:
https://www.kubikundklang.de/hifisortiment/products/amber-mk-ii/

Die hier sollen zwar bis 22Hz runtergehen, haben aber auch nur eine Empfindlichkeit von 88dB:
https://www.audio-markt.de/market/swans-speaker-f5+-827054195
Letztere bei euch in Ö....

Man merkt hier immer wieder das man in einem deutschen Forum ist

Hey Leute habe hier bemerkt in den oberen Beiträgen das es hier bissi zu Unruhe und Meinungsverschiedenheiten gekommen ist . Bitte nicht 😥

Nochmal kurz ........

Mein Wohnzimmer hat ca 35 Quadratmeter
Mein Verstärker ist ein Yamaha As2200
Ich hatte B&W 603 Boxen die mir zu wenig Bass hatten bzw zu wenig Druck , deswegen auch verkauft.

Suche jetzt Boxen die max Stk. 2500€ kosten die sollen aber ein sehr guten Bass Liefern schönen Druck und guten Klang haben, wenn sie weniger Kosten ist mir natürlich lieber 😉

Welche bis jetzt für mich interessant sind....

Klipsch Rf7 III. Stk. 1798€
Canton A55 Stk. 2279€
Canton Vento 100. Stk. 2349€
Klipsch Forte 3. Stk. 1998€
JBL Hdi 3800. Stk. 2399€
B&W 702 S2. Stk. 1789€
Nubert Nuvero 140. Stk. 2415€

Die Genius gefällt mir optisch nicht so ganz , den Hersteller gibt's nicht mehr und gebrauchte Standboxen auch wenn das Angebot noch so verlockend ist kommt für mich nicht in Frage , ich kaufe nur NEU ! Bin bei Hifi immer Vorsichtig Mann weiss nie wie jemand damit umgegangen ist.

Bis jetzt hat die Klipsch für mich auch wenn die Verarbeitung nicht an eine Canton reicht noch immer das Beste Preis Leistungsverhältnis. Bin aber nicht fixiert auf diese Standbox, aber sie steht dennoch im Moment ganz oben in der willhaben Liste. Deswegen freu ich mich immer wenn ihr was empfiehlt damit ich mich reinlesen kann in die Technik.und vielleicht doch noch was finde das mir mehr zusagt.👍

Mit dem „besten Preis-Leistungs-Verhältnis“ sind jene Lautsprecher gesegnet, die dich auf Dauer glücklich machen. Was/wem nützt es, wenn Empfehlungen ausgesprochen werden, du aber nicht gewillt bist, die Zügel selbst in die Hand zu nehmen? Warum also nicht etwas Eigeninitiative an den Tag legen und sich selbst ein Urteil bilden?

borland123 (Beitrag #157) schrieb:

@Sockenpuppe, Hast Du die ASW (das sind übrigens Weltklasse Lautsprecher in Bezug auf den Preis und die Leistung) mal gesehen / angefasst / gehört?

Keine Frage, schick schauen die aus, nur wirst du mir doch zustimmen, dass die üppige Rothaarige von nebenan nicht jedermanns Geschmack trifft.

mit frdl. Gruß

Moin,

Richi666- (Beitrag #171) schrieb:

.. wenn ihr was empfiehlt damit ich mich reinlesen kann in die Technik.und ..

Du willst noch ein bisschen lesen? Nur zu!
(David weiß von was er "redet")

Sockenpuppe (Beitrag #172) schrieb:

Mit dem „besten Preis-Leistungs-Verhältnis“ sind jene Lautsprecher gesegnet, die dich auf Dauer glücklich machen. Was/wem nützt es, wenn Empfehlungen ausgesprochen werden, du aber nicht gewillt bist, die Zügel selbst in die Hand zu nehmen? Warum also nicht etwas Eigeninitiative an den Tag legen und sich selbst ein Urteil bilden? mit frdl. Gruß

Mein Freund du geht's also in ein Geschäft kaufst ein Auto nur wegen der Farbe und willst nicht wissen was er kann und Leistet ? Also da bin ich anders ich Kauf nicht gern die katz im Sack . Und die Boxen sollen jetzt so ziemlich meine letzen sein. Zumindest für einen langen Zeitraum und ich nehme die Zügel selbst in die Hand ,habe heute ein Beratungs Termin in einem Hifi Geschäft und möchte Mal einige Probe hören. Und die eingefleischten Freaks hier im Forum haben mir schon oft Hammer Tipps gegeben , sowie mein Flac Player Astell&Kern A&norma SR25 und die Kopfhörer Beyerdynamik 1770 pro.
Bin mega zufrieden mit dem Klang . Und das gleiche erhoffe ich mir jetzt mit den Standboxen !

Mir scheint, du hast mich missverstanden, interessiert mich doch die Farbwahl nur am Rande. Empfehlungen hin oder her, am Ende entscheiden die eigenen Ohren einschließlich dem Hörraum, ob sich mit der jeweiligen Probandin anfreunden lässt oder nicht.

Also da bin ich anders ich Kauf nicht gern die katz im Sack .

Mitnichten, halte ich dem doch wesentlich länger die Treue.

habe heute ein Beratungs Termin in einem Hifi Geschäft und möchte Mal einige Probe hören.

Na dann berichte mal... Wie es um die Kompetenz des Händlers bestellt ist, wird sich spätestens zeigen, wenn Tinnef ins Spiel kommt.

mit frdl. Gruß

Richi666- (Beitrag #174) schrieb:

Und das gleiche erhoffe ich mir jetzt mit den Standboxen !

hast du den Text von meinem Link gelesen?
Das bedingt nämlich einen entsprechenden Raum!
Die Lautsprecher sind nur die halbe Seite.

.JC. (Beitrag #176) schrieb:

Richi666- (Beitrag #174) schrieb: Und das gleiche erhoffe ich mir jetzt mit den Standboxen ! hast du den Text von meinem Link gelesen? Das bedingt nämlich einen entsprechenden Raum! Die Lautsprecher sind nur die halbe Seite.

Ja hab das schon gelesen, aber das wusste ich schon das sehr viel von Raum abhängt,da helfen die besten boxen nix wenn der Raum kake ist !

Richi666- (Beitrag #162) schrieb:

Wo ich mich im Moment Hineinlese ist die Canton Vento 100 die hat ja ebenfalls hervorragende Bewertungen bekommen und soll ein sehr guten Tiefgang haben ... https://ibb.co/Xx5Xq6D https://ibb.co/ScXVyKy Mfg

sowas wie die Mitte zwischen den Beiden, zumindest nach den AUDIO-Bewertungen...

https://www.heco-aud...ution_Audio_0719.pdf

Richi666- (Beitrag #165) schrieb:

Ob jemand den Unterschied hören kann zwischen 4000 Euro oder 10.000 Euro boxen Bezweifle das eher...

Einen Unterschied hört man immer, auch zwischen 4000 € Boxen unterschiedlicher
Hersteller. Danach muss dann ein jeder selbst entscheiden, welches Klangbild ihm
am meisten zusagt.

Gruß Mart

p.s. Ja, der Raum ist schon die 'halbe Miete'. Aber auch bei einem Händler kann
man feststellen, ob einem der Mittel- und Hochtonbereich gefällt, wenn man sich
etwas näher an eine Box heranstellt. Klingt es dann in den eigenen Ohren 'schräg',
wird es auch zu Hause nicht besser werden. Der Bass hingegen ist komplett raum-
abhängig.

Richi666- (Beitrag #171) schrieb:

Die Genius gefällt mir optisch nicht so ganz , den Hersteller gibt's nicht mehr und gebrauchte Standboxen auch wenn das Angebot noch so verlockend ist kommt für mich nicht in Frage , ich kaufe nur NEU ! Bin bei Hifi immer Vorsichtig Mann weiss nie wie jemand damit umgegangen ist.

Moin, ist ja eine Sache wenn die Dir optisch nicht gefällt. Das liegt im Auge des Betrachters.

Aber da hast Du was Missverstanden. Die Genius bekommt man Nagelneu und Originalverpackt inkl. der Gewährleistung bei MD-Sound zu kaufen. Der aufgeführte Preis ist dort 2698€ aber das ist nicht der Preis den man zahlen muss, da geht noch was. Das sagen die Dir dort aber nur telefonisch;)

Aber wenn Die die eh optisch nicht gefällt ist das ja egal. Ich wollte es nur noch mal erwähnen.


VG

B.

borland123 (Beitrag #180) schrieb:

Richi666- (Beitrag #171) schrieb: Die Genius gefällt mir optisch nicht so ganz , den Hersteller gibt's nicht mehr und gebrauchte Standboxen auch wenn das Angebot noch so verlockend ist kommt für mich nicht in Frage , ich kaufe nur NEU ! Bin bei Hifi immer Vorsichtig Mann weiss nie wie jemand damit umgegangen ist. Moin, ist ja eine Sache wenn die Dir optisch nicht gefällt. Das liegt im Auge des Betrachters. Aber da hast Du was Missverstanden. Die Genius bekommt man Nagelneu und Originalverpackt inkl. der Gewährleistung bei MD-Sound zu kaufen. Der aufgeführte Preis ist dort 2698€ aber das ist nicht der Preis den man zahlen muss, da geht noch was. Das sagen die Dir dort aber nur telefonisch;) Aber wenn Die die eh optisch nicht gefällt ist das ja egal. Ich wollte es nur noch mal erwähnen. VG B.

Das wusste ich nicht sorry danke für den Tipp
!

laut-macht-spass (Beitrag #155) schrieb:

piercer (Beitrag #153) schrieb: Naja, wenn ein (der) Händler die Boxen auf seiner HP als "Auslaufmodell" betitelt (Test 2012!), https://www.md-sound...er-UVP-war-5938-Paar, im Audio-Markt dann als "Neugerät bewirbt https://www.audio-ma...-510-paar-5867267689, Von dem toten Link http://www.asw-loudspeaker.com/... im Wartungsmodus ganz zu schweigen... ;) Naja, es ist ein Abverkauf eines Lautsprechers der nicht mehr gebaut wird und damit demnächst nicht mehr im Handel ist, damit ist es doch ein Auslaufmodell, und der Begriff NEUGERÄT besagt doch nur, dass dieses noch nicht benutzt oder genutzt wurde, also auch in Ordnung. für den Link in der Anzeige kann der Händler nichts, der kommt von Audio-Markt

Aha, das audio-markt die Händleranzeigen bearbeitet wußte ich nicht; ist mir absolut neu.

Auslaufmodell kann man auch so sehen, dass es ein "Neues" oder "Nachfolgemodell" gibt.

Und beim Begriff "Neugerät" kann es ja durchaus sein, das dieses noch nicht benutzt oder genutzt wurde;
nur steht hier die Ware bzw. das "Neugerät" bereits zwischen 7 und zehn Jahren im Keller des Händlers.

Ich würde mich bedanken, wenn ich das hinterher erfahren würde.

Bei Audio-Markt war es immer so, dass wenn du einen Hersteller im Titel angibst automatisch der Link zu diesem eingefügt wurde, ob das heute noch so ist kann ich nicht sagen, da ich ewig nix dort gekauft oder verkauft habe.

Was das Thema neu oder nicht neu angeht, weist MD-Sound doch auf den Umstand und das Zustandekommen der günstigen Abverkaufs-Preise hin...

Zitat von der Shop-seite:

ASW Lautsprecher
Die Lautsprecher-Manufaktur ASW wurde 1987 in Vreden, im westlichen Münsterland, gegründet und entwickelte sich zu einem renommierten Lautsprecherhersteller.

ASW hat fast 30 Jahre lang mit seinen Stereo- und Heimkinoprodukten „Made in Germany“ viele begeistert und eine Menge Fans gefunden. Auch uns hat die Marke sehr gut gefallen. Als der von uns geliebte Entwickler 2015 aus Altersgründen keine neue Serie mehr entwickeln wollte, entschlossen wir uns, den Restwarenbestand der Firma ASW erwerben.

Die Genius Serie war damals sensationell gut und ASW sicherte uns auch eine lange Garantiezeit und die Lieferfähigkeit aller notwendigen Ersatzeile zu. ASW Lautsprecher waren in dieser Zeit in der HiFi-Branche für hervorragende Verarbeitung und Ihrer neutralen aber lebendigen Wiedergabe bekannt. Unzählige Testerfolge und viele Auszeichnungen bestätigten das. Die vielen wählbaren Echtholzfurniere waren in Ihrer Preisklasse einzigartig. Sie haben jetzt die Möglichkeit wirklich hochwertige Lautsprecher, die auch aktuell jeden Vergleich mehr als standhalten, neu und originalverpackt, zu einem sagenhaften Preis zu erwerben.

Die verbauten Komponenten sind aufgrund ihrer hohen Qualität auch heute noch unverändert im Handel erhältlich.

Der Betrieb / Vertrieb wurde wohl im August 2015 eingestellt und MD hat den Warenbestand übernommen um den abzuverkaufen, es gab damals auch eine Mitteilung seitens ASW, das die weiterhin einen Kundenservice anbieten, von wegen Garantie und Ersatzteilen.

https://www.likehifi...tigkeit-eingestellt/

Prim2357 (Beitrag #104) schrieb:

Ich hab mir das Lied jetzt auf verschiedenen Plattformen, auch Live Versionen angehört, ich käme nie auf die Idee bei diesem Stück von Bass zu sprechen... Lied verwechselt oder gibts davon noch eine Diggin Deeper Version???

Fleetwood Mac "Never going back again"

Es ließ mir keine ruhe, so blamiert hab ich mich schon seit jahren nicht, und ich habe da tatsächlich eine ganz eigenartige version.
Ich besorgte mir die originalversion als MP3 und hörte die LP, und dort ist tatsächlich nichts von dem drauf, das meine version hat.



im original ist (zumindest in diesem ausschnitt) unter 80 Hz nicht mehr viel, was nicht überrascht bei akustischer 6-string. In meiner version, wo unlängst im zuge eines "mixed tapes" die gäste den blick richtung speakers wandten ist alles anders. Dort hört es sich eben an, als würde der spieler dauernd gegen den korpus schlagen und fast subsonische töne erzeugen. Ob die boxen tatsächlich was von den 10 Hz produzieren können glaub ich nicht, aber bei diagonal fast 10 m raumlänge gibt es vielleicht eine mode unter 30 Hz.

als vergleich noch ein Audacity cut aus Rage Against The Machine - Killing In the Name



schön zu sehen der 5-string bass zw. 30 und 40 Hz

Ernst_Reiter (Beitrag #184) schrieb:

... Es ließ mir keine ruhe, ... Ich besorgte mir die originalversion als MP3 und hörte die LP, und dort ist tatsächlich nichts von dem drauf, das meine version hat. ...

Hast Du Dir vielleicht die ganze Zeit die Version mit Snaredrum angehört?
Dann hätten wir klassisch aneinander vorbeigeredet...

Quelle Wikipedia:
...
The working title for the song was "Brushes" because it was originally recorded with just Buckingham playing acoustic guitar and fellow band member Mick Fleetwood playing a snare drum using drum brushes. In the song's final release, the snare drum was removed. However, the drums and lead guitar part that were removed from the original release was restored as a bonus track for the DVD-audio release of Rumours. The alternate mix, created by Caillat, was received well by Fleetwood, who encouraged Caillat to place "Brushes" in the running order for the 2004 remaster of Rumours. According to Billboard Magazine reviewer Christopher Walsh, these parts represent "a pleasant surprise that adds to the song's emotional punch."
...

Allerdings sollte sich auch die Version mit Snare nicht ultra tiefbassig anhören und man sollte die Snare akustisch erkennen.
Inweiweit das Gitarrenspiel anders gemischt wurde im Nachgang - kann ich nicht sagen...


Liebe und Grüße
MOS2000

Ich kann dir eigentlich nur den Ratschlag geben, eben nicht auf das Preis-Leistungsverhältnis zu achten. Das ist hier nämlich wirklich nicht zielführende. Du hast einen ausgezeichneten Verstärker (ich habe ja bekanntlich den Vorläufer) und du hast ein recht großes Budget. Du musst jetzt nur in einen Laden gehen und erst einmal dort Probehören und dann die LS, die dir am besten gefallen, zu Hause ausprobieren. Und wenn das dann funzt, wird die Frage, ob du woanders fürs gleiche Geld noch bessere LS vielleicht hättest bekommen können völlig irrelevant, weil du mit deiner Neuerwerbung so glücklich sein wirst, dass diese Frage nämlich gar nicht erst aufkommen wird. So ist es nämlich mir mit meinen Montan 9 gegangen, die ich, weil sie aus der Vorführung kamen, dann auch noch zu einem verdammt guten Preis bekam - wie übrigens den Verstärker auch. (Und so gesehen regelt sich das mit dem Preis-Leistungsverhältnis auf dieser Ebene sowieso in ein äußerst positives Wohlgefallen auf.) Praktisch war es bei mir in dem Laden übrigens nämlich so, dass ich mit einer bestimmten Budget-Vorstellung dort ankam, mich die LS aber nicht überzeugten. Irgendwas fehlte nämlich. Dann ging’s notgedrungen eine Preisliga drüber weiter und das hat mich sofort überzeugt. Dann habe ich in der Preusliga noch ein paar andere LS gehört, übrigens in zwei sehr langen Sitzungen meine Lieblingsmusik rauf und runter. Die Unterschiede waren letztlich marginal und nur bei sehr konzentriertem Hören wahrnehmbar, aber eben doch da. Ich habe mich daher für die Montan entschieden, weil die hohe Frauenstimmen angenehmer und klarer wiedergeben konnte, die andere hatte etwas mehr von der berühmten Räumlichkeit. Letztlich hätte ich aber auch die andere nehmen können, unterm Strich hätte die mich genauso glücklich gemacht, zumal die nach 3 Stunden Hören am Stück ohnehin von mir nicht mehr unterschieden werden konnte (Äh, welcher KS spielt da gerade?“) Und weißt du, was das Beste ist? Heute, 11 Monate nach dem Kauf, höre ich damit genauso vernarrt wie am ersten Tag und noch heute Habenichts mich darüber gewundert, dass ich die jetzt schon seit knapp einem Jahr habe, was beweist, dass sie mich so begeistern, dass es Mircos vorkommt, ich hätte sie erst seit gestern.

Grüße

Columbus

@ Columbus

Das war echt cool zu lesen mann merkt das du mit vollem Herzblut zu deinen boxen neigst.
Das klingt schon fast erzählt wie von Rocky Balboa , aber du hast vollkommen Recht.


Deine Boxen sind halt ne ganz feine Nummer 👍

Und noch mal zum Wirkungsgrad: Meine Montan haben einen von 87. Das reicht, der Yamaha befeuert die locker. Sogar bei mir in einem ziemlichen großen Raum, 60qm, und Dachschräge von 2,5m bis hoch zu 4m. Hören tue ich vom Lautstärkenregler her gesehen auf 9 Uhr, was so laut ist, dass man sich schon nicht mehr unterhalten kann. Bei 11 Uhr ist es schon absolut an der Schmerzgrenze. Daher: Da du den AS 2200 hast, brauchst du dir da eigentlich keinen Kopf machen, du wirst verdammt viele LS damit befeuern können. Dein Vorteil: Du brauchst dich beim Probehören nicht mit irgendwelchen Daten rumschlagen, schlichtes Hören reicht. Vielleicht ist das auch der eigentliche Vorteil, wenn man in der gehobenen HiFi-Preistegion unterwegs ist: Man hat dieses Preis/Leistungs-Denken a la Stiftung Warentest hinter sich gelassen und konzentriert sich aufs Wesentliche, nämlich auf den Spaß beim Hören. Ob man anderswo es vielleicht besser und billiger bekommen hätte? Vielleicht! Ob mich das „ärgert“? Nein! Und warum nicht? Weil du für deine 5000 eigentlich nix Schlechtes kriegen kannst, wenn Du nur hinhörst.

Ernst_Reiter (Beitrag #184) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #104) schrieb: Ich hab mir das Lied jetzt auf verschiedenen Plattformen, auch Live Versionen angehört, ich käme nie auf die Idee bei diesem Stück von Bass zu sprechen... Lied verwechselt oder gibts davon noch eine Diggin Deeper Version??? Fleetwood Mac "Never going back again" Es ließ mir keine ruhe, so blamiert hab ich mich schon seit jahren nicht, und ich habe da tatsächlich eine ganz eigenartige version. Ich besorgte mir die originalversion als MP3 und hörte die LP, und dort ist tatsächlich nichts von dem drauf, das meine version hat. im original ist (zumindest in diesem ausschnitt) unter 80 Hz nicht mehr viel, was nicht überrascht bei akustischer 6-string. In meiner version, wo unlängst im zuge eines "mixed tapes" die gäste den blick richtung speakers wandten ist alles anders. Dort hört es sich eben an, als würde der spieler dauernd gegen den korpus schlagen und fast subsonische töne erzeugen. Ob die boxen tatsächlich was von den 10 Hz produzieren können glaub ich nicht, aber bei diagonal fast 10 m raumlänge gibt es vielleicht eine mode unter 30 Hz. als vergleich noch ein Audacity cut aus Rage Against The Machine - Killing In the Name schön zu sehen der 5-string bass zw. 30 und 40 Hz

Hallo Ernst,

leg doch bitte mal die db Range mit an.
Es geht zwar in 5db Schritten raus hervor, würde aber bedeuten das die von dir genannten Frequenzen weit untet 70 oder 50db existieren.
Also eigentlich in der wiedergabe kaum bis nicht hörbar.

Einen wunderschönen guten Morgen meine lieben Freaks ich glaube meine Suche ist zu Ende ,der gestrige Tag war ein voller Probe hör Erfolg.

War beim Hifi Händler in meiner Nähe und hörte.....

B&w 702 s2 (Bass zu wenig), B&w 802 d2 (unleistbar) ,Klipsch Forte 3 ( gefallen mir die Höhen nicht so sehr ), und zum Schluss ein Kundenrückläufer die neue Canton Vento 100

Ich habe meinen sr25 mitgenommen um mich mit Bluetooth zu verbinden und meine Eigene muke ab zu spielen .
Natürlich gleich Mal basslastige muke Trance in 24bit . Die B&w 702 s2 hatte ein astreinen Klang nur der Bass war mir fast zu wenig. Die b&w 802 d2 ne Monster Box die war zufällig in dem anderen Hör Raum aber die Kostet ein Vermögen glaub um die 28000 oder so 🤮 . Danach die Klipsch Forte 3 die hatte ein sauberem geilen Bass jedoch die Höhen Klangen wie aus der Röhre also sehr gewöhnungsbedürftig. So eigenartig wie die alten Elac damals . Und dann war ich kurz vorm gehen und er hatte noch eine letzte Box ein Kundenverkauf, die Canton Vento 100 .

Also da bekommt Mann Gänsehaut und nen Ständer zugleich habe ehrlich gesagt sowas noch nie gehört. Also das Teil sieht erstens Mal Hammer aus in der Verarbeitung top Canton halt, der Bass haut einen fast um knackig tief der presst einen richtig in den Sessel, absoluter Wahnsinns Klang ,ihr müsst euch die bitte unbedingt einmal anhören. Mann hört absolut jedes Detail,ich glaub selbst wenn der Sänger nen leisen Furz lässt würde Mann das hören 😁 also ich würde die Boxen zu einem super Preis bekommen, die Klipsch rf7 III möchte ich jetzt gar nimmer hören ,ich kann's mir beim besten Willen nicht vorstellen das die besser klingt . Nie und nimmer !

Als Verstärker wurde ein NAD genommen genaue Bezeichnung weiss ich leider nicht .
Ich möchte unbedingt die Canton definitiv da geht nic mehr dran vorbei . Danke für eure Hilfe ehrlich es waren einige echt geile teile dabei ,von mir aus können wir dieses Thema abhaken um euch nicht weiter zu nerven 😁😁 danke @ all .

LG Richi

Richi666- (Beitrag #171) schrieb:

Nochmal kurz ........ 👍

Ich ja gerne auf deine pn antworten, aber leider fehlt mir dazu noch die Berechtigung. Warum auch immer. Bin wohl noch zu neu hier.

@Columbus

Danke für deine Ratschläge!

Mfg

Ich denke mit der Vento 100 machst du nichts verkehrt. Bleibt dann nur die Frage wie die in deinem Raum klingen. Daher musst du mit der Aufstellung spielen und auch das Thema Raumakustik im Blick haben.

Hinsichtlich des Verstärkers von NAD, wäre es für uns doch interessant welches Modell es geworden ist.

Wäre schön wenn du berichten könntest, wie die Canton bei dir dann spielen.

Na also,
zu dem Händler hatte ich dich ja auch schon mal schicken wollen, hattest aber nicht gehört.

Die Vento sind absolut Lautsprecher mit welchen man glücklich werden kann.
Wie Columbus schon richtig erwähnte, bei 5k€ Lautsprecher geht es eigentlich nicht mehr darum ob gut oder schlecht,
sondern um passt zu meinem Geschmack/Hörempfinden oder eher nicht.

Sollte die Canton jetzt in deinem Raum im Bass zu viel Rabatz machen, dann halt doch über eine Raumkorrektur nachdenken.
Denn das ist wie hier jeder weiß das A und O, das der Lautsprecher auch noch zum Raum passt.

War z.B. mal auf High End on Tour Veranstaltung auf welcher Canton die große Reference 1.2DC in einem Hotelzimmer vorgeführt hat,
Raum hatte ca. 15 Sitzplätze.

Der Riesen Lautsprecher hat in dem zu kleinen Raum teilweise gedröhnt wie Bolle,
Manche sagten danach, man hört ja mit,
Boahh was für ein Bass, klasse...

Als ich den Vorführer fragte warum sie den großen Lautsprecher in dem kleinen Raum vorführen,
das es nicht wirklich gut klingt hat er bestätigt,
sagte er das die Leute einfach das Spitzenmodell hören und sehen wollen, auch wenn hier zwei Nummern kleiner besser wären...

Also eine Quadral aurum Vulkan neuwertig unter 5k, da heißt es zugreifen!
Die Reihe V8 & V9 spielen tadellos alle Musikgenre, die Verarbeitungsqualität ist über alles erhaben. 10 Jahre Garantie und guter Service in Hannover!

Falls der Raum zu klein sein sollte, es gibt in der aurum Serie auch noch die kleinere Montan und Wotan.

sie klingen auch leise gut, können jedoch auch Party.
Als meine pubertierenden Kids mal Party machten und ich füher nach Hause kam, erkannte ich meine Quadral bereits 100m vom Haus entfernt

Allerdings gibt es Speaker die m.E. Einen besseren Präsenzbereich haben, falls Jazz, Vocalmusik eher auf dem Spielplan stehen.

ich hoffe dieser clip hat eine aussagekraft; an dieser passage ist das lauteste signal offensichtlich bei 36 Hz



aber die dB skala ist mir ein rätsel; auch wenn ich den gesamten track plotte, ist der peak bei 93 Hz aber mit peak -21,7 dB

hier ist der peak überhaupt bei 24 Hz

aber ich lass das nun - es geht um wirkungsgrad, nicht irgendwelche eigenartige Fleetwood Mac tracks
[testete heute diesen track im Auto meiner frau - 410 Watt 8-kanal class-D Harman Kardon Sound System: brutal....]

Interessiert eh keinen

borland123 (Beitrag #197) schrieb:

Interessiert eh keinen ;)

stimmt, es interessiert keinen; wir hatten heute freunde zum brunch zu besuch .... villenbesitzer, oldtimer sammlung, Rolls Royce baujahr 1936, Jaguar E-class usw. Sie lieben klassik, und hören mit einer Samsung soundbar um € 120. Jedesmal wenn sie mein set sehen, der selbe mitleidige blick....

@Prim2357

Danke nochmal für deine Tipps die wahren echt Weltklasse , du hast mir echt einiges
Geholfen. Um ein Haar währe es die Klipsch geworden. 😋

Ernst_Reiter (Beitrag #198) schrieb:

Jedesmal wenn sie mein set sehen, der selbe mitleidige blick....

Schau doch mal mitleidig auf die „alten Karren“…