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Was haltet ihr von Ebay und den Preisen dort?

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Zweck0r
Moderator
#152 erstellt: 08. Jan 2009, 16:08
Aber die unnütze Bürokratie führt direkt zum Thema zurück

Mit schwammig formulierten 'Kriterien' nimmt sich der Staat im Prinzip die Freiheit, jeden Kleinstverkäufer der Gewerblichkeit zu bezichtigen und in die Pfanne zu hauen. Mit der Idee, sicherheitshalber einen Gewerbeschein zu beantragen, kommt man aber vom Regen in die Traufe: lächerliche Formulierungsfehler in Widerrufsbelehrungen z.B. können schon horrende Anwaltsrechnungen zur Folge haben, die in keinem Verhältnis mehr zum zu erwartenden Gewinn stehen.

Ergebnis: man karrt den Sammlungsüberschuss im Zweifelsfall lieber zum Wertstoffhof, als für Kleckerbeträge solche absurden Risiken einzugehen. So vernichtet der Staat Wertschöpfung, und damit in letzter Konsequenz auch Arbeitsplätze.

Und die Krönung: die echten Betrüger, die keine Fehler bei der Widerrufsbelehrung machen, sondern gar nicht erst liefern, kommen ja scheinbar damit durch

Grüße,

Zweck
Haiopai
Inventar
#153 erstellt: 08. Jan 2009, 16:27
Tja ,danke schön EU kann man da nur sagen .

Die gesetzlichen Regelungen zum Handel mit Gebrauchtwaren sind schlicht idiotisch ,1 Jahr Garantie ,Rückgabe Recht und andere Sachen machen es fast unmöglich gewerblich tätig werden zu können ,auch etwas was den Betrug natürlich schürt .

Da kann man dir nur Recht geben Zweck .

Gruß Haiopai
Zweck0r
Moderator
#154 erstellt: 08. Jan 2009, 16:51

Haiopai schrieb:
Die gesetzlichen Regelungen zum Handel mit Gebrauchtwaren sind schlicht idiotisch ,1 Jahr Garantie ,Rückgabe Recht und andere Sachen machen es fast unmöglich gewerblich tätig werden zu können ,auch etwas was den Betrug natürlich schürt .


Ich habe keine Probleme damit, für Funktionszusagen geradezustehen. Und Rückgabe ist auch ein kalkulierbares Risiko.

Was mich aufregt, sind die völlig unnützen Korinthenkackervorschriften, die keinem Käufer einen Vorteil bringen. Und die daraus resultierenden Abmahngebühren oder gar 'Vertragsstrafen', die in keinem Verhältnis zum tatsächlich angerichteten 'Schaden' stehen, sondern auf völlig frei erfundenen 'Streitwerten' basieren.

Grüße,

Zweck
Mister_McIntosh
Inventar
#155 erstellt: 08. Jan 2009, 19:13
Ich hätte ebenfalls kein Problem damit eine Garantie auf Gebrauchtwaren zu gegen. Ich hätte aber die Befürchtung, dass nachher der Käufer das Gerät absichtlich kaputt macht, weil es ihm z.B. nicht gefällt und ich dann den Ärger hätte.
Zweck0r
Moderator
#156 erstellt: 08. Jan 2009, 19:56
So einen Betrug werden aber wohl nur wenige versuchen, zumal man bei Nichtgefallen auch einfach das Rückgaberecht nutzen kann. Im Endeffekt werden die Unkosten durch solche Fälle einfach auf die Preise aufgeschlagen und gehen in der Masse unter, weil der schlimmste Fall ist, dass man einen Artikel von vielen abschreiben muss.

Dagegen kann ein einziger betrügerischer Rechtsverdreher die ganze Existenz kosten, weil das Gesetz offensichtlich die Möglichkeiten bietet, für absolute Nichtigkeiten Unsummen zu berechnen.

Grüße,

Zweck
Mister_McIntosh
Inventar
#157 erstellt: 08. Jan 2009, 19:59
So ein Nachteil als Verkäufer ist eigentlich auch nicht rechtmäßig.
distain
Inventar
#158 erstellt: 09. Jan 2009, 14:37
Es wird niemand gezwungen bei ebay zu kaufen und zu verkaufen, daher sollte sich um ein faires Geschäftsbeziehung bemüht werden. Was nicht vergessen werden sollte, dass die Kaufverträge nach HGB rechtskräftig sind.
Don-Pedro
Inventar
#159 erstellt: 09. Jan 2009, 14:46
HGB gilt für Geschäfte zwischen KAUFLEUTEN und selbst in den Fällen in denen es auch für andere Personenkreise gilt, regelt den Kaufvertrag in seiner Grundform das BGB.

Gruß


[Beitrag von Don-Pedro am 09. Jan 2009, 14:51 bearbeitet]
distain
Inventar
#160 erstellt: 09. Jan 2009, 14:53

Don-Pedro schrieb:
HGB gilt für Geschäfte zwischen KAUFLEUTEN.

Gruß


Dann lese bitte mal in den Rechtssprechungen der verschiedenen Landgerichte und dem Bundesgerichtshof nach!
Don-Pedro
Inventar
#161 erstellt: 09. Jan 2009, 15:08
Zeige mir ein entsprechendes Urteil, das sich bei Geschäften zwischen Privatleuten im Bezug auf Anspruchsgrundlagen aus einem Kaufvertrag auf das HGB bezieht. Ich bin gespannt.

Der Kaufvertrag ist in seiner Grundform nicht im HGB geregelt. Daran ändert auch die Rechtsprechung nichts.

Gruß
distain
Inventar
#162 erstellt: 09. Jan 2009, 15:27

Don-Pedro schrieb:
Zeige mir ein entsprechendes Urteil, das sich bei Geschäften zwischen Privatleuten im Bezug auf Anspruchsgrundlagen aus einem Kaufvertrag auf das HGB bezieht. Ich bin gespannt.

Der Kaufvertrag ist in seiner Grundform nicht im HGB geregelt. Daran ändert auch die Rechtsprechung nichts.

Gruß


Dann zeige es mir, dass der Kaufvertrag nicht geregelt ist im HGB. Habe jetzt nicht die Sprechungen hier vor Ort und auch nicht das HGB, aber darin sind ordentliche Kaufverträge (was anderes ist der Vertragsabschluß nicht ebay) geregelt.
Don-Pedro
Inventar
#163 erstellt: 09. Jan 2009, 16:05
Hier der §433 BGB

(1) Durch den Kaufvertrag wird der Verkäufer einer Sache verpflichtet, dem Käufer die Sache zu übergeben und das Eigentum an der Sache zu verschaffen. 2Der Verkäufer hat dem Käufer die Sache frei von Sach- und Rechtsmängeln zu verschaffen.
(2) Der Käufer ist verpflichtet, dem Verkäufer den vereinbarten Kaufpreis zu zahlen und die gekaufte Sache abzunehmen.

So. Daraus leiten sich die grundsätzlichen Rechte und Pflichten ab.

Im HGB sind nur ergänzende Vorschriften (z.B. Besonderheiten bei Handelskauf) zu finden, NIE jedoch diese beiden Ansprüche. Insofern ist der HGB lex spezialis zum BGB.

Gruß
distain
Inventar
#164 erstellt: 09. Jan 2009, 16:14

Don-Pedro schrieb:
Hier der §433 BGB

(1) Durch den Kaufvertrag wird der Verkäufer einer Sache verpflichtet, dem Käufer die Sache zu übergeben und das Eigentum an der Sache zu verschaffen. 2Der Verkäufer hat dem Käufer die Sache frei von Sach- und Rechtsmängeln zu verschaffen.
(2) Der Käufer ist verpflichtet, dem Verkäufer den vereinbarten Kaufpreis zu zahlen und die gekaufte Sache abzunehmen.

So. Daraus leiten sich die grundsätzlichen Rechte und Pflichten ab.

Im HGB sind nur ergänzende Vorschriften (z.B. Besonderheiten bei Handelskauf) zu finden, NIE jedoch diese beiden Ansprüche. Insofern ist der HGB lex spezialis zum BGB.

Gruß


Sorry, habe es mit dem Handelskauf verwechselt! Danke für die Aufklärung!
wlehrer
Ist häufiger hier
#165 erstellt: 09. Jan 2009, 16:18
und hier auch ein wenig Senf von mir:

VERKAUFEN
ich habe bei eBay bisher nix zu verkaufen versucht - was immer ich loswerden wollte, ging an Bekannte, Kunden oder so.
Ehrlich gesagt wäre es mir auch zu mühsam, wenn das Zeug nicht beim Käufer ankommt bzw. beschädigt ankommt, die ganze Nachforschung, Klärung der Haftung etc. auf mich zu nehmen.

KAUFEN
tu ich bei eBay grundsätzlich KEIN Gerät, welches elektrisch betrieben wird.
Sportgeräte (wie z.B. Golfschläger, Schi, etc.) ja.
Da auch exzellente Erfahrung !!

Wolfgang
Don-Pedro
Inventar
#166 erstellt: 09. Jan 2009, 16:23
Ab einer bestimmten Kaufpreishöhe und Sensibilität der Gerätschaften empfiehlt es sich ohnehin persönlich abzuholen.
Mister_McIntosh
Inventar
#167 erstellt: 09. Jan 2009, 16:49
Der Vekäufer muss ja sogar die Ware zurück nehmen, obwohl er schreibt, dass er Privatverkäufer.
Tommydog
Neuling
#168 erstellt: 09. Jan 2009, 23:33
Ich bin neu hier, und habe in den Foren bis jetzt nur gelesen, also entschuldigt wenn mein Beitrag etwas unbehofen wirkt. Ebay ist für mich und sicher auch für viele andere, die über 100 km zum nächsten Kaufhaus fahren müssten, doch eine gute Sache. Das man sich vorher informiert und Preise vergleicht, ist natürlich die Voraussetzung für einen guten Einkauf. Preissuchmaschinen oder ähnliches und Onlineshops sind die andere Möglichkeit. Bis jetzt habe ich überhaupt keine schlechten Erfahrungen damit gemacht. Die Sache mit den Versandkosten verstehe ich nicht stehen doch da mus doch nicht kaufen wenn sie mir zu hoch sind.
Momentan habe ich aber ein Problem mit Hifi- Klassikern ich habe einfach keine Ahnung was für eine Anlage für mich Sinn macht und zum Gebrauchtkauf von Elektronik oä.bei Ebay konnte ich mich bis jetzt auch nicht durchringen. Ich hoffe ich bekomme bei euch Hilfe (sicher nicht in diesem Tread).

Grüsse aus der Hansestadt Havelberg

Tommydog
Mister_McIntosh
Inventar
#169 erstellt: 10. Jan 2009, 12:30
Was suchst du denn so, ich verkaufe bald einen Marantz 2110 und einen Marantz 105b
Tommydog
Neuling
#170 erstellt: 10. Jan 2009, 20:24
Hallo karato-returns,
danke für Deine Antwort.
Nachdem ich zum wiederolten Male Pech mit CD´s hatte
(neu Aufgenommen) nicht der Sound den ich erwarte,habe ich meine Pioneer-Anlage mit CD-Spieler gut verpackt in den Keller verbannt und meine alte Anlage aus DDR
Zeiten rausgeholt. Ich höre jetzt zwar meine alten Platten und habe auch schon welche dazugekauft aber mit dem Klang bin ich noch nicht wirklich zufrieden.
Da gibt es jetzt sicher schon bezahlbares was besser klingt.
Ich suche einen Receiver und einen guten Plattenspieler.
Der Marantz 2010 gefällt mir von der Optik gut, glaube aber meine Boxen sind zu groß dafür (80W Sinus). Also noch neue Boxen?


Gruß Tommydog
Tommydog
Neuling
#171 erstellt: 10. Jan 2009, 20:45
Entschuldigung war der 2010 den ich mir angesehen habe, werde mal weiter googeln


Tommydog
Mister_McIntosh
Inventar
#172 erstellt: 11. Jan 2009, 10:54
Wie teuer darf denn der Plattenspieler sein?
Tommydog
Neuling
#173 erstellt: 11. Jan 2009, 15:01
Hallo

Habe deinen 2110er bei EBay gefunden, Plattenspieler sollte ein Automat oder wenigstens Halbautumat sein und es sollte sich ein verfügbares System montieren lassen so um die 150 bis 200 Euronen.

Gruß Tommydog
Mister_McIntosh
Inventar
#174 erstellt: 11. Jan 2009, 16:41
Muss es ein neuer oder kann es auch ein alter Plattenspieler sein. Hast du auch die anderen Sachen gesehen?
Tommydog
Neuling
#175 erstellt: 11. Jan 2009, 19:20
Ich würde gerne Geräte aus den 70ern nehmen Passt zu meiner Musk und bringt hoffentlich auch den Sound den ich bei meinen "modernen Anlagen" immer vermisst habe. Bei Marantz gefällt mir die 22er Serie, zumindest von den Bilder her. am besten. Es muß auch nicht das Leistungsstärkste Gerät sein mein Zimmer hat nur 12qm.
Gruß
Tommydog
es83
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 12. Jan 2009, 13:45
Meine Ehrfahrungen bei ebay sind bisher fast immer positiv gewesen.. Die Unglücksfälle der letzten Jahre kann ich an einer Hand ablesen. Wichtig ist mir vorallen, dass ich einen Artikel ab ca. 150,-€ persöhnlich abholen kann! Das hat den Vorteil, dass ich sehen und evtl. den artikel testen kann und bei Mängel entweder mit dem Kaufpreis runtergehen kann oder den Artikel garnicht erst kaufen muss
Mister_McIntosh
Inventar
#177 erstellt: 12. Jan 2009, 15:54
Marantz Plattenspieler sind aus dieser Zeit nicht schlecht, genau so wie Dual, Technics und Thorens. Ich selber habe einen Yamaha P751 von 1981 und er ist bis jetzt das absolute Maß aller Dinge.
grappus
Stammgast
#178 erstellt: 12. Jan 2009, 21:44
moin,
hab schon einige hifi gerätschaften der über 1000€ liga bei ebay gekauft(contour 3.4 für 245o€... mcIntosh endstufe für 1900€ etc.) und wie oben schon mehrfach erläutert: da muß man selber hinfahren und evt nachverhandeln. besser 600 km für die katz gefahren sein als sich mit ´ner gurke rumärgern.
grüße aus dem norden
grappus


[Beitrag von grappus am 12. Jan 2009, 21:46 bearbeitet]
Don-Pedro
Inventar
#179 erstellt: 13. Jan 2009, 10:33
Was ist denn eigentlich damals mit dem direkten Konkurrenten Ricardo passiert?

Haben sich die Leute da durch gezielte Nutzung von Ebay die einzige Alternative abgeschossen und sich selbst das Monopol vor die Nase gesetzt?

Wer weiß da was?!
lumi1
Hat sich gelöscht
#180 erstellt: 13. Jan 2009, 10:51
distain
Inventar
#181 erstellt: 13. Jan 2009, 10:58
Ebay wurde von uns Nutzer zum Monopolisten ausgestattet.
Jeder Protagonist hat dazu beigetragen, dass die gesamte Marktplatzkonkurrenz fast keine Chance hatte.
Ob es die beste Transparenz und die niedrigste Preise als Monopolist bietet, sei dahingestellt.

Interessant ist die folgende Meinung!
Mir wurde selbst von einen HiFi-Händler im persönlichen Gespräch mittgeteilt, dass ebay die effektivste Werbeplattform für ihn ist.


[Beitrag von distain am 13. Jan 2009, 11:00 bearbeitet]
Phil98
Stammgast
#182 erstellt: 13. Jan 2009, 11:03
Hi,

ich habe schon oft bei Ebay erlebt, dass Leute Geräte verkaufen, die leichte technische Mängel haben, die einem auf den ersten Blick nicht auffallen, oder dass Mängel zwar erwähnt werden aber untertrieben sind.
z.B. wird oft vernachlässigt, dass Potis knacken, LEDs nicht funktionieren, das Volumepoti einen Wackelkontakt hat und somit unregelmäßig ein Lautsprecherkanal ausfällt ... alles schon erlebt!

Und dann heißt es am Ende immer nur: War vorher nicht, ist beim Versand kaputt gegangen aber dafür hafte ich nicht. IST KLAR!

Hatte neben leicht defekten Verstärkern auch mal Membranen im Lautsprechern, die was an der Schwingspule hatten. Der Verkäufer meinte, ihm wäre das zuvor noch nie aufgefallen, sein Gehör ist nicht so gut. Klar, warum kauft man dann bitte hochwertige Lautsprecher der 1000 euro Klasse?
distain
Inventar
#183 erstellt: 13. Jan 2009, 11:16

Phil98 schrieb:
Hi,

ich habe schon oft bei Ebay erlebt, dass Leute Geräte verkaufen, die leichte technische Mängel haben, die einem auf den ersten Blick nicht auffallen, oder dass Mängel zwar erwähnt werden aber untertrieben sind.
z.B. wird oft vernachlässigt, dass Potis knacken, LEDs nicht funktionieren, das Volumepoti einen Wackelkontakt hat und somit unregelmäßig ein Lautsprecherkanal ausfällt ... alles schon erlebt!

Und dann heißt es am Ende immer nur: War vorher nicht, ist beim Versand kaputt gegangen aber dafür hafte ich nicht. IST KLAR!

Hatte neben leicht defekten Verstärkern auch mal Membranen im Lautsprechern, die was an der Schwingspule hatten. Der Verkäufer meinte, ihm wäre das zuvor noch nie aufgefallen, sein Gehör ist nicht so gut. Klar, warum kauft man dann bitte hochwertige Lautsprecher der 1000 euro Klasse? :{



wo ist das vorgekommen, bei Händlern oder Privatverkäufern?
lumi1
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 13. Jan 2009, 11:17
Ich will ebay, und erst recht die "Verkäufer" darin nicht in Schutz nehmen, aber man muß doch mal folgendes bedenken:

Etwa +/- 50% sind miitlerweile Händler; ob mit Neu- u./o. Gebrauchtwaren.
Davon die Hälfte seriös und ehrlich, die andere "zwielichtig".
Der Rest sind etwa +/- 15% wirklich ehrliche Privat-Leute, die anderen 35% gezielte private Abzocker.

Und gerade beim Thema gebrauchte Technik/Hifi/Video muß man sich das STETS vor Augen halten, IMMER eher an das böse im Mensch zu glauben, und STETS daran denken, es ist und bleibt nunmal GEBRAUCHT!
Darüber hinaus, Klassiker-Bereich, mit oft erheblichem Alter der Geräte.

Es kann einer, egal wer, schreiben was er will, man muß IMMER mit einem gewissen Rest-Risiko leben, bereit sein, dies einzugehen, oder eben nicht.

Ist doch hier nicht anders, z.B. im Flohmarkt.
Oder eben auf richtigen Ramsch- u. Trödelmärkten.

Da sagt auch jeder Teppichhändler, alles voll krass ok, funktioniert gut.

Jeder sollte für sich entscheiden, wieviel er bereit ist, evtl. Lehrgeld zu zahlen.
Ich z.B. kaufe keine PRIKÄREN Geräte wie etwa alte Amps "blind" über ca. 200 Euro.

WILL ich sowas haben, und wird es teurer, suche ich gleich im Umkreis von ca. 150km, um vor Ort das Gerät zu checken, vor oder nach Auktionsende.
Bin ich ganz heiß auf etwas, und kann dazu rießen schnapp machen, fahre ich auch 500km.

Vertrauen ist gut, Kontrolle und Vorbeugung besser.
Das ist wie mit allem im Leben.

MfG.
Timo
Inventar
#185 erstellt: 13. Jan 2009, 11:18

ich habe schon oft bei Ebay erlebt, dass Leute Geräte verkaufen, die leichte technische Mängel haben, die einem auf den ersten Blick nicht auffallen, oder dass Mängel zwar erwähnt werden aber untertrieben sind.
z.B. wird oft vernachlässigt, dass Potis knacken, LEDs nicht funktionieren, das Volumepoti einen Wackelkontakt hat und somit unregelmäßig ein Lautsprecherkanal ausfällt ... alles schon erlebt!


Da hier ohnehin alles OT ist:

Das liegt TEILWEISE daran, dass die Leute die dort etwas verkaufen, sich möglicherweise NIE mit Hifigeräten beschäftigt haben. Die wissen nicht was LEDs, Potis und Kanäle sind- und warum sollten sie das auch?! Wenn ich zum Beispiel ein Auto bei Ebay verkaufen müsste, wäre ICH auch nicht in der Lage mögliche Elektronik- oder Mechanikfehler korrekt zu beschreiben oder gar zu erkennen! Schon gar nicht Kleinigkeiten oder Dinge die sich für mich als "Kleinigkeit" darstellen.


warum kauft man dann bitte hochwertige Lautsprecher der 1000 euro Klasse?


Warum kauft man sich in Deutschland ein Cabrio...bei dem Wetter?
Solche Aussagen sind Sinnlos!

lumi1
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 13. Jan 2009, 11:23

Das liegt TEILWEISE daran, dass die Leute die dort etwas verkaufen, sich möglicherweise NIE mit Hifigeräten beschäftigt haben. Die wissen nicht was LEDs, Potis und Kanäle sind- und warum sollten sie das auch?! Wenn ich zum Beispiel ein Auto bei Ebay verkaufen müsste, wäre ICH auch nicht in der Lage mögliche Elektronik- oder Mechanikfehler korrekt zu beschreiben oder gar zu erkennen! Schon gar nicht Kleinigkeiten oder Dinge die sich für mich als "Kleinigkeit" darstellen.


Das außerdem, ganz richtig!


Da ist z.B. so eine An- u. Verkaufstussi mit der ich mal in Kontakt war wegen nem CD-Player für einen Kumpel.
Wirklich eine nette, und ehrlich kann ich behaupten.
Woher soll das Frauchen wissen, was Sache ist?

Da sind wir wieder, Risiko ja oder nein.

Dafür erklärt sie einem z.B. haargenau den Unterschied zwischen zwei Küchenmaschinen.

MfG.
froschke
Inventar
#187 erstellt: 13. Jan 2009, 11:32

Regaman schrieb:

Das liegt TEILWEISE daran, dass die Leute die dort etwas verkaufen, sich möglicherweise NIE mit Hifigeräten beschäftigt haben. Die wissen nicht was LEDs, Potis und Kanäle sind- und warum sollten sie das auch?!


ich werde wohl auch als laie schreiben können, dass das gerät nicht richtig funktioniert oder nicht so wie es soltle. auch als laie werde ich bemerken wenn bei der stereowiedergabe ein lautsprecher aufeinmal stumm bleibt. auch als laie erkenne ich, dass die beleuchtung des geräts nicht funktioniert. auch als laie erkenne ich, dass potis nicht funktionieren: ich drehe am knöpfchen und es knackt und passiert nichts soviel gehirnschmalz kann man den meisten leuten schon zu trauen. da muss ich keine ahnung vom internen aufbau des verstärkers haben und muss auch kein hifi profi. selbst mein überhaupt nicht hifiauskennender vater hat mitbekommen, dass bei seiner 39 euro dolby surround anlage von AEG der subwoofer ausgefallen ist.


Regaman schrieb:

Wenn ich zum Beispiel ein Auto bei Ebay verkaufen müsste, wäre ICH auch nicht in der Lage mögliche Elektronik- oder Mechanikfehler korrekt zu beschreiben oder gar zu erkennen! Schon gar nicht Kleinigkeiten ...


ich kann bei ebay auch kein auto verkaufen bei dem die lenkachse gebrochen ist und einfach behaupten: "habe keine ahnung davon, wusste nicht das eine lenkung tatsächlich das auto in eine bestimmte richtung lenken soll"
distain
Inventar
#188 erstellt: 13. Jan 2009, 11:36
Es gibt keine allgemeingültige Rechtssprechung und ebay hat auch kein Interesse an deren Umsetzung. Fragt euch, warum nicht?
lumi1
Hat sich gelöscht
#189 erstellt: 13. Jan 2009, 11:56
@ froschke:

Schon auch richtig was Du schreibst, daher betone ich dennoch ein weiteres Mal:
Vorsicht ist IMMER geboten.
___________________________________________________
Das andere Extrem, was ja gerne oft im nachhinein zu Streitigkeiten führt, und LEIDER viel zu oft geschieht, dazu dann auf Kosten der Nerven von EHRLICHEN Verkäufern, habe ich soeben ein weiteres Bsp. "um die Ecke" gefunden:

http://www.hifi-foru...ead=25876&postID=5#5

Nun, er ist wenigstens auch ehrlich, und findet sich mit seinem Schicksal ab.
Was lange nicht alle tu´n, welche offensichtlich nicht lesen können, bzw. keine Zeit dafür aufbringen wollen.


MfG.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 13. Jan 2009, 12:46
Es ist schlicht und ergreifend für mich so:

-wenn jemand schreibt, das ein Gerät voll funktionstüchtig IST, nagel ich ihn im Zweifelsfall darauf fest (schon mit erfolg gemacht, hab Geld zurückbekommen)

-wenn jemand schreibt, das das Gerät beim letzten Mal vor x Jahren/Wochen/Monaten oder vor dem Wegpacken noch einwandfrei funktioniert hat, aber aktuell vor Auktion kein Funktionstest gemacht wurde /gemacht werden konnte, gehe ich erst mal von einem (zumindest teilweise oder geringfügig) defektem Gerät aus

-dito wenn jemand gar keine Angaben über Zustand und Funktionsfähigkeit macht.

...und zu den Preisen bei Ebay: sie spiegeln halt den aktuellen realen Marktwert wieder, das mag bei manchen Sachen subjektiv viel zu hoch sein, aber die Nachfrage bestimmt den Preis. Und die Preise würden nicht erzielt werden, wenn es nicht genügend Leute geben würde, die auch bereit sind, soviel dafür zu zahlen. ISt zwar manchmal frustrierend, weil gewisse Geräte immer für viel mehr Geld weggehen, als man persönlich bereit wäre oder wie man selbst den Wert einschätzen würde, aber auf der anderen Seite kann man auch immer noch vereinzelte wirkliche Schnäppchen machen. So ist es halt.


[Beitrag von piccohunter am 13. Jan 2009, 12:50 bearbeitet]
froschke
Inventar
#191 erstellt: 13. Jan 2009, 12:51
genauso ist es!

verkaufe auch viele sache die vor x jahren das letzte mal nutzte und schreibe immer hinzu: "habe keine möglichkeit der gerät zu testen. verkaufe es deshalb ausdrücklich als defekt" so wisser käufer und verkäufer woran sie sind

finde es auch immer schön wie lasch der artikelzustand "neu" vergeben wird - kaum gebraucht, sehr guter zustand und schon ist das gerät "neu"
Gelscht
Gelöscht
#192 erstellt: 13. Jan 2009, 12:55

und zu den Preisen bei Ebay: sie spiegeln halt den aktuellen realen Marktwert wieder


Wenn dem so wäre, würde sich keiner aufregen.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 13. Jan 2009, 13:04

grislawski schrieb:

und zu den Preisen bei Ebay: sie spiegeln halt den aktuellen realen Marktwert wieder


Wenn dem so wäre, würde sich keiner aufregen. ;)


es gibt auch keinen Grund sich aufzuregen.
Sofern es Leute gibt, die für das Gerät X den hohen Preis zahlen, IST das der real erzielbare Marktwert. Ganz einfach. Ob es einem persönlich passt, oder nicht...

Natürlich gibt es überzogene und überteuerte Sofortkauf-Artikel, aber wer die kauft, ist selber schuld. Da kaufe ich lieber bei einem "echten" Händler. Aber diese Angebote erledigen sich meist auch durch erfolgloses Auslaufen. MAl davon abgesehen, das ich bei Ebay sowieso niemals Neuware kaufe, sondern nur gebrauchte Dinge, die ich nicht mehr neu bekomme. Normale Neuware kaufe ich nach wie vor im regulären Handel.

In der Vor-Ebay-Zeit, als man gebrauchte Geräte meist nur über Kleinanzeigen in Zeitungen verkauft hat, waren die Preise geringer, stimmt. Man hat aber auch mit seinem Angebot meist auch nur einen Bruchteil der potentiellen Käuferschaft erreicht.
MAn muss dasselbe Gerät bei Ebay zweimal bei Ebay einstellen, einmal mit Versandoption und einmal als "Nur Abholung möglich". Das Abholgerät wird zu 99% einen viel geringeren Preis erzielen.


[Beitrag von piccohunter am 13. Jan 2009, 13:05 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#194 erstellt: 13. Jan 2009, 13:19
Vorausgesetzt, das nur leute mitbieten die das Teil auch wirklich kaufen wollen

Das ist doch der punkt
piccohunter
Hat sich gelöscht
#195 erstellt: 13. Jan 2009, 13:27
Nein.

Denn solange es jemanden gibt, der noch mehr bietet... auch wenn jemand seine eigenen Artikel über Phantom-Accounts oder Freunde "hochbietet", gibt es fast immer noch jemanden, der dann regulär mehr bietet. So ist das halt. Wenn nicht, kauft jemand andauernd bei sich selbst, und dann findet er die entstehenden Ebay-Gebühren bestimmt auf Dauer nicht spaßig.

Ich glaube, das es durchaus passiert, das sich Leute selbst hochbieten. Allerdings in viel moderaterem Rahmen als angenommen, deshalb halte ich es nicht für das große Problem.
Gelscht
Gelöscht
#196 erstellt: 13. Jan 2009, 13:42

Wenn nicht, kauft jemand andauernd bei sich selbst, und dann findet er die entstehenden Ebay-Gebühren bestimmt auf Dauer nicht spaßig.


Kann man nicht mehr dem "unterlegenen" zu seinem höchstgebot das teil anbieten ?


Ich glaube, das es durchaus passiert, das sich Leute selbst hochbieten. Allerdings in viel moderaterem Rahmen als angenommen, deshalb halte ich es nicht für das große Problem.


und ich glaube das es eher üblich ist, besonders nachdem die nicks unkenntlich gemacht worden sind durch ebay.
Und auch aus persönlicher erfahrung..

Ich habe meinen account und das handeln bei ebay eingestellt.
Nicht das du denkst ich vermute das alles und mache trotzdem noch mit
piccohunter
Hat sich gelöscht
#197 erstellt: 13. Jan 2009, 13:57

grislawski schrieb:

Wenn nicht, kauft jemand andauernd bei sich selbst, und dann findet er die entstehenden Ebay-Gebühren bestimmt auf Dauer nicht spaßig.


Kann man nicht mehr dem "unterlegenen" zu seinem höchstgebot das teil anbieten ?



Doch, das geht. Der muss aber nicht mehr kaufen, und wird es in mindestens 50% aller Fälle auch nicht mehr tun, da er z.B. schon längst weiter auf die Jagd gegangen ist. Und es ist relativ aufwändig. Also unterm Strich nicht wirklich erstrebenswert und risikoreich.

Wie gesagt, solange es jemanden gibt, der den (hohen) Preis wirklich zahlt...
Schwergewicht
Inventar
#198 erstellt: 13. Jan 2009, 14:16

Regaman schrieb:

....Das liegt TEILWEISE daran, dass die Leute die dort etwas verkaufen, sich möglicherweise NIE mit Hifigeräten beschäftigt haben. Die wissen nicht was LEDs, Potis und Kanäle sind- und warum sollten sie das auch?! Wenn ich zum Beispiel ein Auto bei Ebay verkaufen müsste, wäre ICH auch nicht in der Lage mögliche Elektronik- oder Mechanikfehler korrekt zu beschreiben oder gar zu erkennen! Schon gar nicht Kleinigkeiten oder Dinge die sich für mich als "Kleinigkeit" darstellen.
:prost


Hallo,

Ich sehe es ähnlich, dass viele Verkäufern die ansonsten nichts mit Hi-Fi bei Ebay zu tun haben und nur einmalig ihr Geraffel verkaufen, wirklich total uninformiert sind. Für die sind die Teile eben in Ordnung, wenn da noch irgendwie Musik rauskommt.

Wir machen als Klassiker-Interssierte immer den Fehler, unser einfachstes Grundwissen bei andern Vorauszusetzen. Dazu gehört Interesse und das ist bei vielen Ebay-Verkäufern eben nicht im Ansatz vorhanden, die verkaufen ihr altes Hi-Fi-Gedöne wie andere eine Blumenvase. Natürlich sind damit nicht Verkäufer gemeint, die öfter mal Hi-Fi inserieren.

Wie wenig vorhanden dieses Wissen ist, merkt man allein schon daran, dass auf den entsprechenden Rec-Höfen Tonnenweise !!!!! Geräte entsorgt werden, die ein nur im Ansatz informierter !!!!! für teilweise sehr viel Geld bei ebay verhökern würde!!!!!, anstatt sie zu verschrotten. Aufgrund der nachweisbaren Rec-Hof Geschichten ist schon sehr viel logisch erklärt.

Regamann schrieb:

Warum kauft man sich in Deutschland ein Cabrio...bei dem Wetter?


Damit man im Winter oben ohne fahren kann.



[Beitrag von Schwergewicht am 13. Jan 2009, 14:16 bearbeitet]
Phil98
Stammgast
#199 erstellt: 13. Jan 2009, 14:26

distain schrieb:
wo ist das vorgekommen, bei Händlern oder Privatverkäufern?


Hi,

nein bei Privatverkäufern (natürlich - ein Händler muss ja Garantie geben)
Carox
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 13. Jan 2009, 14:26
also ich hab früher auch blind bei ebay gekauft (nur neuteile) aber seit ich vor jahren zuerst bei geizhals schaue und dann bei ebay hab ich gemerkt das dort die preise viel zu hoch sind und dann auch meist mit em porto noch abgezockt wird. da geht zb ne harmony one für 120 ruas wo einer ne woche daheim hatte und noch 10 euro versand. bei geizhalos kostet die neu 126euro. neupreis auf ebay sind 160 oder so.

gebrauchte sachen kauf ich eig nicht da is mir das risiko zu hoch irgend nen müll zu ersteigern wo kaputt ist für nen paar euro weniger im vergleich zu neuware.
wlehrer
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 13. Jan 2009, 14:29
Hi Guys,

auf die Gefahr, mich zu wiederholen (und dabei auch in Ungnade zu fellen):

- ein Elektrogerät (und damit handelt es sich zweifellos um alle Artikel, die hier im Forum diskutiert werden) kann man doch um Gottes Willen nicht über eine Auktion bei einem Schrulli im Internet erwerben !

- es sei denn, man kann hinfahren, anschauen, feststellen, daß es den Ansprüchen genügt (und der Werbung entspricht) und es dann von dort mitnehmen.

- wenn man die diversen Threads (äähhmm NICHT Threats - denn Threat (mit "T" am Ende heißt "Drohung") beobachtet (....du kannst ja innerhalb von 14 Tagen zurücktreten.....) tralala und dideldum und alles zusammengezählt, so kommt man zweifelsfrei zu dem Schluss, dass alles das, was

a) wirklich teuer
b) dem persönlichen Wohlbefinden zuträglich ist

am besten nicht von irgendwelchen nebulosen privaten Internet-Anbietern, sondern - auch wenns ein paar Euronen mehr kostet - besser ums Eck, bei jemandem der dort auch ein Geschäft hat, erworben werden sollte.

Hat eigentlich schnon jemand von Euch e-bay Helden festgestellt, was es denn an echten (Porto etc.) und nervenaufreibenden Kosten bedeutet, Retourwaren handzuhaben ????
piccohunter
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 13. Jan 2009, 14:35

wlehrer schrieb:
Hi Guys,

auf die Gefahr, mich zu wiederholen (und dabei auch in Ungnade zu fellen):

- ein Elektrogerät (und damit handelt es sich zweifellos um alle Artikel, die hier im Forum diskutiert werden) kann man doch um Gottes Willen nicht über eine Auktion bei einem Schrulli im Internet erwerben !


am besten nicht von irgendwelchen nebulosen privaten Internet-Anbietern, sondern - auch wenns ein paar Euronen mehr kostet - besser ums Eck, bei jemandem der dort auch ein Geschäft hat, erworben werden sollte.


Ich kaufe auch nur "Klassiker" oder alte gebrauchte Geräte, die ich einfach haben will... also alte Geräte, die es neu schon seit Jahr(zehnt)en nicht mehr gibt (z.B. Laserdiscplayer, spezielle Plattenspieler, usw...). Als Sammler, Hobby... ist neben Trödelmärkten nunmal die einzige Quelle.
Oder nennst du mir einen Laden oder offiziellen Händler, bei dem ich z.B. Laserdiscs bekomme? Oder Vinyl ist genauso ein Thema, wenn ich spezielle alte Platten suche...
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