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Hilfe – bin ich schon High-Ender

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Beitrag
hemivl
Schaut ab und zu mal vorbei
#151 erstellt: 28. Jul 2011, 21:19
Phase messen, Lautsprecherkabel und Verbindungskabel
verändern schon den Klang.
Einfach mal probieren....
Zaianagl
Inventar
#152 erstellt: 28. Jul 2011, 21:21
Yo, Satelliten sind Mist, ham aber auch nix mit High-End zu tun:
Denn wenns denn klein ist und teuer war sind es "Monitore"!
-MCS-
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 28. Jul 2011, 21:21
Gute LS Kabel und Verbindungskabel ja, aber dass die Stromphase
(nicht zu verwechseln mit der Phase der Lautsprecher) Klangveränderungen bringt, habe ich nicht bemerkt.
vanye
Inventar
#154 erstellt: 28. Jul 2011, 21:22
Ich kann kein Highender sein, denn meine Verstärker sind über 20 Jahre alt und ich habe sie in einer Meister-Fachwerkstatt überholen lassen, anstatt sie von einem Guru tunen zu lassen, der zwar Elkos nicht von Kondensatoren unterscheiden kann, dafür aber beide gleich großzügig mit C-37 Lack einpinseln würde.

Gruß
vanye
disco_stu1
Inventar
#155 erstellt: 28. Jul 2011, 21:46

hemivl schrieb:
Phase messen, Lautsprecherkabel und Verbindungskabel
verändern schon den Klang.
Einfach mal probieren....



naja zu netzkabeln kann ich dir folgenden beitrag empfehlen Blindtest Netzkabel

Fazit war:

The total number of correct answers was 73 out of 149, which amounts to 49% accuracy. That is no more accurate than flipping a coin, and therefore, no statistically significant detection of power cable differences.


um einen ähnlichen Blindtest habe ich mich bis jetzt nicht bei anderen Kabeln bemüht, aber das wurde ja hier schon zu haufe diskutiert.

Dennoch muss ich zugeben, dass ich vermutlich auch einer derjenigen wäre, der bei unbegrenztem budget ohne sinn und verstand geld für ls kabel, netzkabel etc ausgeben würde einfach nur aus spaß an der sache.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#156 erstellt: 28. Jul 2011, 21:50

disco_stu1 schrieb:
Dennoch muss ich zugeben, dass ich vermutlich auch einer derjenigen wäre, der bei unbegrenztem budget ohne sinn und verstand geld für ls kabel, netzkabel etc ausgeben würde einfach nur aus spaß an der sache. :prost


Dann würd' ich's lieber Spenden.
Lyto
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 28. Jul 2011, 21:53
Gras verändert die Farben von Objekten,

einfach mal ausprobieren.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 28. Jul 2011, 21:56
Wenn man für 1 Stunde im Zimmer
lüftet, klingen die Lautsprecher
schon gleich viel luftiger
Lyto
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 28. Jul 2011, 21:59
Leute gebt euer Geld für Gras aus, das hat einen viel besseren Effekt.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#160 erstellt: 28. Jul 2011, 22:13
Das "Gras", das du meinst, ist illegal
fabinho85
Stammgast
#161 erstellt: 28. Jul 2011, 22:42
Und ich dachte teure Kabel wären hier im Forum auch illegal Von daher ist Lytos Vergleich doch gar nicht so schlecht.

Ich höre übrigens gelegentlich Kanye West, kann also kein High-Ender sein.
Jason_King
Inventar
#162 erstellt: 29. Jul 2011, 13:12
Ich glaub, High-Ender zu sein ist viel zu stressig. Spaß soll`s machen, ob mit oder ohne Gras.
betocool77
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 29. Jul 2011, 14:29
Ich bin kein High-Ender (glaube ich) weil:

- Meine Anlage steht auf ein IKEA Rack
- Verstärker, CD Spieler und Plattenspieler habe ich für weniger wie 1000€ gekauft
- Die Lautsprecherkabel liegen auf den Boden
- Die Lautsprecher habe ich selber gebastelt.. aus Leimholz!
- Die Lautsprecher stehen auf Gummifüße
- Ich höre die Beatles... in Stereo!
- Manchmal höre ich auch MP3's aus einem Netbook...(Scham!)

Und... und.. und... ich plane einen digitalen Vorverstärker bis 2013 selber zu bauen (Oh Schreck!).

Aber es klingt trotzdem der Hammer wenn Gilmour "Shine on..." spielt!

Grüßle!

Betocool
WalterD
Stammgast
#164 erstellt: 29. Jul 2011, 15:19
Ihr seid auch keine Geisterfahrer...aber die ganzen hunderttausend andere schon ;-))
Warf384#
Inventar
#165 erstellt: 29. Jul 2011, 15:46
Ich bin definitiv kein High-Ender weil...
-ich CDs über einen 80€-Bluray-Player höre
-der beste Kopfhörer, den ich kenne, von McCrypt ist
-mein Musikgeschmack keine Musik aus rein akustischen Instrumenten zulässt
germi1982
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 30. Jul 2011, 21:17

hemivl schrieb:
Phase messen, Lautsprecherkabel und Verbindungskabel
verändern schon den Klang.
Einfach mal probieren....



Wenn man bei einem Gerät hören kann wie herum dessen Netzstecker in der Steckdose steckt, dann taugt die Konstruktion dessen Netzteiles nichts. Wahrscheinlich zu klein dimensionierte Glättung.
PRW
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 31. Jul 2011, 23:22
Hallo alle zusammen,

ich bin vieleicht doch ein High-Ender , weil ich aufgehört habe HiFi-Zeitschriften zu lesen .
Ich bin mit meiner kleinen B100er Anlage von ReVox zufrieden und möchte das es auch so bleibt.

Das einzige was ich ändern möchte, meine Schallplatten wieder naß ab zu spielen, bald gibt es ja
wieder einen neuen Lenco.

Gruß

Peter
Jason_King
Inventar
#168 erstellt: 01. Aug 2011, 08:42
Wie kann man nur! Nass abspielen ist meines Erachtens Mord am Vinyl. Die kannst Du dann ja immer nur nass spielen, es sei denn, mann wäscht die Scheiben dann mal professionell. Nass hat sich schon in den 80ern als falscher Weg herausgestellt.
Würd` ich mir echt überlegen.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#169 erstellt: 01. Aug 2011, 15:43
Ich würde meine LPs auch nie nass abspielen.
betocool77
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 01. Aug 2011, 16:52
Nicht zum Thema, aber... wie spielt man die Platten nass????? Nicht dass ich das mache möchte...
peter_dingens
Stammgast
#171 erstellt: 01. Aug 2011, 19:22
]High End? Hohes Ende? Hohes C?? Anlagen, wo ich den Bassisten furzen höre? Verstärker die nur mit Samthandschuhen und der richtigen Mondkonstellation um 0,03 Grad verrückt werden dürfen, damit in dem klinisch reinen Musikzimmer(?)das einzig vorhandene Stäubchen zu beseitigt werden kann? CD Player, Boxen oder Platten[b][/b]spieler die so hässlich sind, dass ich dafür nie im Leben 10.000 und mehr EUR ausgeben würde, brauche ich nicht. Ich brauche Geräte zur Klangwiedergabe, die möglichst lange halten und mehr nicht. Alles andere entscheiden meine Ohren.
Derzeit in Betrieb
Denon PMA 260
Denon DCD 625
Dazu kommen in nächster Zeit noch eine Kombi von Universum und Kenwood.
Gehört wird wird mit Teufel Aureol Massive.
Muss ich mir jetzt die Ohren abschneiden?


[Beitrag von peter_dingens am 01. Aug 2011, 19:24 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 01. Aug 2011, 19:46
Hat eher was mit dem Trommelfell als mit den Ohren zu tun.

Kannst also kein High-Ender sein
vanye
Inventar
#173 erstellt: 01. Aug 2011, 19:50

peter_dingens schrieb:

Muss ich mir jetzt die Ohren abschneiden?

Das hilft aber nur, wenn Du sie bei der nächsten Tag- und Nachtgleiche gemeinsam mit den von Dir genannten Geräten feierlich verbrennst und dabei den High-End-Gott (ich glaube, der heißt Blöde oder so) auf Knien um Vergebung anflehst. Dann wachsen Dir vielleicht sogar High-End-Ohren nach.

Gruß
vanye
peter_dingens
Stammgast
#174 erstellt: 01. Aug 2011, 21:37
Hurra, ich bin normal.
PRW
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 02. Aug 2011, 17:05

betocool77 schrieb:
Nicht zum Thema, aber... wie spielt man die Platten nass????? Nicht dass ich das mache möchte...


Ab September hier mit >>> Nassabspieler

Gruß

Peter
Giustolisi
Inventar
#176 erstellt: 02. Aug 2011, 18:23
Ich bin kein High-Ender weil:

-ich meine Verstärker mit einer Hand anheben kann
-ich meine Lautsprecher ohne Gabelstapler verrücken kann
- meine Lautsprecherkabel keinen € pro Meter kosten
-sich an den Enden meiner Lautsprecherkabel simple Aderendhülsen statt vergoldeter Stecker befinden
-meine Chinchkabel deutlich dünner als meine Daumen sind
-meine Netztleiste von Lidl ist
-ich Musik höre anstatt Geräte zu analysieren
-meine Anlage insgesammt unter 1000€ gekostet hat
-meine Platten größtenteils deutlich schlechter als Mint sind
-ich nicht glaube, dass man gegen die physikalischen Gesetze verstoßen kann

Was mich vielleicht zum High Ender macht
-meine 6 Geräte erfüllen zusammen die Funktion eines Stereo Receivers
-meine Geräte haben externe Netzteile
-Meine Geräte haben keine Klangregler
-Ich finde dass weniger oft mehr ist
-Ich höre mit Breitbandlautsprechern
-Ich denke oft darüber nach was ich verbessern kann


Ich würde meine LPs auch nie nass abspielen.

Eine gut gereinigte Platte braucht man nicht nass abzuspielen damit sie nicht knistert.
XorLophaX
Inventar
#177 erstellt: 07. Aug 2011, 23:23
Sorry, aber der Thread hier ist doch Quatsch?!

Das (teure) Thema High-End schlecht reden um günstige Geräte besser werden zu lassen?!

Es ist ja ok, dass manche mit einem CD-Player für kleines Geld zufrieden ist, spricht ja ich nichts gegen, aber ihn hoch loben und im gleichen Atemzug teure Geräte schlecht reden?!


Versteht mich nicht falsch, jeder darf selbst entscheiden, welche Geräte er zum glücklich sein braucht, aber warum zieht man teure Geräte (und somit deren Besitzer) ins lächerliche?

Mache Aussagen hier sind ja wirklich mit Humor zu lesen, aber wiederum andere hier... Naja..


Wollte ich nur mal so loswerden... Auch wenn es hier wahrscheinlich niemand interessieren wird..
Giustolisi
Inventar
#178 erstellt: 08. Aug 2011, 06:51

Versteht mich nicht falsch, jeder darf selbst entscheiden, welche Geräte er zum glücklich sein braucht, aber warum zieht man teure Geräte (und somit deren Besitzer) ins lächerliche?

Ich sehe das nicht so. Ich wäre glücklich, wenn mein Hifi Budget höher wäre. Dann würden hier auch teurere Komponenten stehen.
Wenn man sich das ganze Thema durchliest, wird hier eher der ganze Voodoo Quatsch ins Lächerliche gezogen.
Wer hat was von Gerätebasen für 1000€, wenn eine sandgefüllte Holzkiste genau den selben Zweck erfüllt.
Laufrichtungsgebundene Kabel für mehrere 100€, in denen am Ende doch nur Wechselstrom fließt.
Die Liste ließe sich fortsetzen.
XorLophaX
Inventar
#179 erstellt: 08. Aug 2011, 07:19

Giustolisi schrieb:

Wer hat was von Gerätebasen für 1000€, wenn eine sandgefüllte Holzkiste genau den selben Zweck erfüllt.
Laufrichtungsgebundene Kabel für mehrere 100€, in denen am Ende doch nur Wechselstrom fließt.
Die Liste ließe sich fortsetzen.



Dabei gebe ich dir natürlich recht.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#180 erstellt: 08. Aug 2011, 10:02

vanye schrieb:
Woran erkennt man also, dass man noch kein High-Ender ist?


Hallo vanye,

den "echten" High Ender würdest Du daran erkennen, dass er Produkte in seiner Anlage hat, deren Markennamen nicht nur die Fachpresse oder der Fachhandel in den High-End-Bereich einsortiert, sondern auch der HiFi-Laie.

Beispiele: Accuphase, B&W, Mark Levinson, Burmester, Krell.

(Vorsicht, manchmal wird auch Bose dem High-End-Bereich zugeschieden.)

Gruß, Carsten
mroemer1
Inventar
#181 erstellt: 08. Aug 2011, 10:07
Dann bin ich definitiv kein High-Ender sondern nur jemand der mit gesoundetem Amizeugs Musik hört.


[Beitrag von mroemer1 am 08. Aug 2011, 10:10 bearbeitet]
peter_dingens
Stammgast
#182 erstellt: 08. Aug 2011, 12:11
Mit "normal" Hifi und High End ist es wie mit des deutschen liebstem Spielzeug. Jeder hat seine "Glaubensrichtung". Dem einen reicht ein Opel, der nächste braucht einen BMW zum glücklichsein und für den dritten ist Ferrari gerade gut genug.Irgendwo dazwischen liegt die Wahrheit. Wer im Winter 1983 den vergoldeten Nakamichi Dragon(stand bei Beverungen in Paderborn als Neidobjekt im Schaufenster)für 16.000 DM gekauft hatte, dürfte wohl für die nächsten Jahre tagtäglich Weihnachten gehabt haben oder eine gute Altersvorsorge


[Beitrag von peter_dingens am 08. Aug 2011, 12:13 bearbeitet]
ev13wt
Stammgast
#183 erstellt: 08. Aug 2011, 12:17

In meiner Brust schlagen zwei Herzen. Das eine für die Musik und das andere für die Fotografie. Am Samstag habe ich paar Kiloeuro für eine neue DSLR ausgegeben, obwohl es Modelle von Canon gibt die nur paar Hundert Euro kosten, aber die gleiche Bildqualität liefern.




Hättest das Geld lieber mal in das Teil investieren sollen welches auch die Bilder macht: Die Linse. Unter 2000 Euro ist doch Kinderkacke. /ironie



Ein Autovergleich: Es werden offene Luftfilter und Sportauspuffanlagen aus !!! EDELSTAHL ??? gekauft. Das bringt zwar krach und Optik und Edelstahl, aber meistens -10% Leistung.

Erstens ist die Elektronik (Fuel maps) so ausgelegt wie das Auto aufgebaut ist - mit Serienluftfilter und Auspuff. Jedes "Tuning" führt zu nicht kontrollierbaren Änderungen. Der Computer kann das zwar ausgleichen, aber das bedeutet entweder Leistungsverlust oder erhöhter Spritverbrauch. Zweitens: Kaltluft ist dichter als heiße Luft die meistens direkt on der Nähe zum glühenden Krümmer aufgesaugt wird.

Viel Geld für null Leistung mehr. Aber, kostet schon mal nen 1000er oder 2. Und Leistungszuwachs wird auch versprochen. So 5% bis 8%.

5%, das ich nicht lache. Merkt einer bei seinem (100ps) Auto den Leistungsverlust wenn die Scheinwerfer eingeschaltet werden? Das sind -5%.



High End: Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?


[Beitrag von ev13wt am 08. Aug 2011, 12:26 bearbeitet]
vanye
Inventar
#184 erstellt: 08. Aug 2011, 12:49
Um zum Thema zurückzufinden ... Ein Punkt mehr, der dafür spricht, dass ich noch kein Highender bin: ich habe hier im HiFi-Forum keinen eigenen Protz- und Selbstdarstellungsthread.

Gruß
vanye
mroemer1
Inventar
#185 erstellt: 08. Aug 2011, 13:01

ich habe hier im HiFi-Forum keinen eigenen Protz- und Selbstdarstellungsthread.


Das ist durchaus diskussionswürdig, denn das hier ist ja schließlich dein Thread.


[Beitrag von mroemer1 am 08. Aug 2011, 13:03 bearbeitet]
WeisserRabe
Inventar
#186 erstellt: 08. Aug 2011, 13:15
bin ich schon ein High Ender, auch wenns meine Anlage nicht ist? Immerhin finde ich die starke Kompression auf dem Metallica Album "St.Anger" inzwischen und beginne vermehrt Schallplatten zu kaufen
do1mde
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 08. Aug 2011, 13:37

xuser schrieb:
Mein kleines Hündchen schnuppert nur an den Kabel und Geräten.

Was ich mehr fürchte ist, dass es mal das Bein hebt und markiert.

Gruss Beat



....dann mußt Du nur im Moment des "Beinchenhebens" mal ordentlich den Lautstärkeregler nach rechts ziehen - was glaubst wie der mitten unterm pieseln abhebt
-MCS-
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 08. Aug 2011, 13:58
Tiere gehören für mich nicht in das zimmer, in dem die Anlage steht.

Und wenn schon, dann nur unter strengster Aufsicht.
vanye
Inventar
#189 erstellt: 08. Aug 2011, 14:38

mroemer1 schrieb:

ich habe hier im HiFi-Forum keinen eigenen Protz- und Selbstdarstellungsthread.


Das ist durchaus diskussionswürdig, denn das hier ist ja schließlich dein Thread. ;)

Kalle_1980
Inventar
#190 erstellt: 08. Aug 2011, 22:28
ich komme mal wieder zum namen bzw des themas dieses threads zurück:

ich finde, jeder soll das kaufen womit er glücklich ist, und was er sich leisten kann. und wer 20.000 euro ausgeben will/kann, dem wünsche ich viel spaß mit seinem hobby. bei mir reichen 2-3.000 damit ich zurfieden bin.

ob sinn oder unsinn ist dabei völlig egal, solang es spaß macht ! ich habe z.b. lautsprecherkabel für 8,49 euro/meter, und warum ? WEILS COOL IST !



ich bin sicher kein "high-ender", aber gewisse qualität möchte ich schon haben.


mfg
Giustolisi
Inventar
#191 erstellt: 08. Aug 2011, 22:39
mitknapp 10€ pro Meter kann man ja noch leben, wenn das kabel schick aussieht
Kalle_1980
Inventar
#192 erstellt: 08. Aug 2011, 22:57
es gibt leute die mir nen vogel zeigten, da es ja auch kabel für 0,50 euro/m aufn markt gibt.

oehlbach silverline 4,0mm² , ich fands halt hübsch, und hatte einfach nur bock drauf.

also ich bin kein high-ender, weil mein kabel nicht mehr kostet wie ein gebrauchtwagen
-MCS-
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 09. Aug 2011, 07:21
Bei Nubert bekommst du das Silberkabel 4qmm günstiger

Sag mal, rauchst du eigentlich in deinem Stereoraum?
XorLophaX
Inventar
#194 erstellt: 09. Aug 2011, 08:11

-MCS- schrieb:

Sag mal, rauchst du eigentlich in deinem Stereoraum?


Wenn ja, dann ist er zu 101% KEIN High-Ender..

P.S.: Also wegen einem Meterpreis von um 10€ überhaupt den Gedanken zu heben in dem Bereich eines High-Enders zu sein?!
Kalle_1980
Inventar
#195 erstellt: 09. Aug 2011, 12:35
- ich rauche seit 6 monaten nicht mehr, das bild ist nur etwas älter.

- ich habe auch nicht behauptet "high-ender" zu sein. aber ich kenne keinen der soviel geld für kabel ausgeben würde.


das meiste zeug wird ja als high-end verkauft, obwohl es nix besonderes ist. kabel wo ein 2m stück 500 euro kostet ist für mich aber sch..... als ob das einer hören würde. wer sowas kauft der ist "high-ender"
stefansb
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 09. Aug 2011, 13:38
Hi,

high-end ist, wenn die erwarteten oder erhöhrten "ergebnisse" physikalisch nicht nachbeweisbar sind und die ausgaben in keinen sinnvollen maß zur realität stehen.

gruss stefan


ps. der autovergleich ist daneben.

einen ferrari mit einen klein- oder mittelklassewagen zu vergleichen ist angesichts der unterschiedlichen nutzungsmöglichkeiten eigentlich unzulässig. versucht doch mal in einen ferrari einen kinderwagen oder ein paar kästen getränke unterzubringen

bei hifigeräten kann man das recht einfach vergleichen. gerät spielt tonträger ab oder verstärkt oder gibt wieder. gerät ist gut gefertigt, gut bedienbar, hat lange lebensdauer, guter herstellerservice ist vorhanden.
das kann man objektiv vergleichen.

nicht vergleichbar ist halt der protzfaktor, der wohlfühlfaktor, der ich muss haben faktor. aber dies hat letztendlich mit einen objektiven vergleich nichts zu tun.

wenn also autovergleich, dann ferrari gegen porsche oder lamborghini. also gleiche nutzungsgruppe.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#197 erstellt: 09. Aug 2011, 14:13

stefansb schrieb:
Hi,

high-end ist, wenn die erwarteten oder erhöhrten "ergebnisse" physikalisch nicht nachbeweisbar sind und die ausgaben in keinen sinnvollen maß zur realität stehen.

gruss stefan




Das ist Voodo




High End ist, wenn das, was wiedergegeben wird, dem Original beinahe zu 100% entspricht, finde ich.
fabinho85
Stammgast
#198 erstellt: 09. Aug 2011, 15:28

stefansb schrieb:
ps. der autovergleich ist daneben.

einen ferrari mit einen klein- oder mittelklassewagen zu vergleichen ist angesichts der unterschiedlichen nutzungsmöglichkeiten eigentlich unzulässig. versucht doch mal in einen ferrari einen kinderwagen oder ein paar kästen getränke unterzubringen :D


Das schimpft sich dann Ferrari FF. Mit Kinderwagen kenne ich mich nicht aus aber ein paar Getränkekästen sollten bei 450L Kofferraumvolumen wohl reinpassen. Sind immerhin 50L mehr als im M3 und mit dem kann man schon Getränke holen und das obwohl er nicht so eine (t)olle Kombiklappe hat wie der FF
germi1982
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 09. Aug 2011, 19:57

-MCS- schrieb:
...High End ist, wenn das, was wiedergegeben wird, dem Original beinahe zu 100% entspricht, finde ich.



Das ist Hifi...High End ist ein Begriff der seit den letzten 30 Jahren absolut inflationär eingesetzt wird. Irgendwie ist mittlerweile fast alles "High End"...
Giustolisi
Inventar
#200 erstellt: 09. Aug 2011, 20:02
high end bedeutet eigentlich das Maximum des technisch machbaren. Von der Seite betrachtet kann ein Kompaktlautsprecher kein High End sein, ein Röhrenverstärker auch nicht und ein Plattenspieler auch nicht.
germi1982
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 09. Aug 2011, 20:04
Das hat man früher so gesehen...aber mittlerweile wird, wie schon gesagt, alles mögliche als High End bezeichnet. Selbst Röhrenverstärker, wo sich zur Hochzeit der Röhre die Konstrukteure für eine solche Konstruktion in die Ecke gestellt und geschämt hätten.


[Beitrag von germi1982 am 09. Aug 2011, 20:06 bearbeitet]
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