Standlautsprecher oder Kompakt?

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Dr.Who
Inventar
#51 erstellt: 14. Sep 2005, 15:50
Ist mir erst ein grauen geworden,als ich anfing mir die ersten hochwertigen LS in die Stube zu stellen.Ein gut gemachter Stand-LS brauch keine Unterstützung.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 14. Sep 2005, 15:52
rumhacken? jetzt kennt der thread eröffner wenigstens die unterschiedlichen meinungen. er kann sie mit eigenen ohren beurteilen... und hoffentlich mal die tage sagen, was (und warum) er am ende genommen hat.

trotz dem kleinen gefecht mit drollo sind einwände ja nicht völlig aus der luft gegriffen...
Krümelkater
Stammgast
#53 erstellt: 14. Sep 2005, 15:54
allso die MB390 sind auch nicht gerade "klanggurken", aber mit sub macht es trotzdem mehr spass (auch wenn man es ein gaaanz kleines bischen raus hört).

gruß

hajo
geniesser_1
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 14. Sep 2005, 17:16

Dr.Who schrieb:
Ist mir erst ein grauen geworden,als ich anfing mir die ersten hochwertigen LS in die Stube zu stellen.Ein gut gemachter Stand-LS brauch keine Unterstützung.



Weitere Informationen zum Thema "nicht gut gemachte Standlautsprecher" hier:

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9963





und zum Thema "gut gemachte KOMPAKTLAUTSPRECHER" hier:

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9852

und hier:

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9104



...und perfekte und leicht verständliche Darstellung der technisch-physikalischen Voraussetzungen für die richtige Entscheidung hier:

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=6535


Gruß
geniesser_1


[Beitrag von geniesser_1 am 14. Sep 2005, 17:23 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 14. Sep 2005, 17:24
ich denke, für musik reicht dem ein oder anderen auch so ein "nicht gut gemachter" standlautsprecher.

PS. wenn jemand einen über hat, her damit...
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 14. Sep 2005, 17:27
Hallo...im Zweifelsfalle hilft: Selber hören und nicht jeden, der sich wichtig redet auch ernstnehmen!

Frei nach einem dt. Politiker: "In jedem Saal gibt es einen Dümmsten, nur brauchen SIE sich nicht gleich immer zu melden...Herr Kollege!"

Grüsse vom Bottroper
Dr.Who
Inventar
#57 erstellt: 14. Sep 2005, 17:30

TakeTwo22 schrieb:
Hallo...im Zweifelsfalle hilft: Selber hören und nicht jeden, der sich wichtig redet auch ernstnehmen!

Frei nach einem dt. Politiker: "In jedem Saal gibt es einen Dümmsten, nur brauchen SIE sich nicht gleich immer zu melden...Herr Kollege!"

Grüsse vom Bottroper :prost


Zuletzt von Guido im Bundestag rausgehauen.
geniesser_1
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 14. Sep 2005, 17:31

TakeTwo22 schrieb:
Hallo...im Zweifelsfalle hilft: Selber hören und nicht jeden, der sich wichtig redet auch ernstnehmen!

Frei nach einem dt. Politiker: "In jedem Saal gibt es einen Dümmsten, nur brauchen SIE sich nicht gleich immer zu melden...Herr Kollege!"

Grüsse vom Bottroper :prost


Stimmt!

Lieber mal ein wenig Grundwissen aneignen, damit man den DrWhos nicht so leicht auf den Leim geht...

Wissen hat noch nie geschadet.
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 14. Sep 2005, 17:35
Mal frei in den Raum gesagt: Es stehen viele Schuhe am Wegesrand...es kommt immer farauf an, welchen man sich anzieht!

@Dr.Who...gut aufgepasst!

@geniesser_1...ich habe hier keinen in Persona angesprochen, somit kann es jeder für sich selber interpretieren!

Grüsse vom Bottroper
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 14. Sep 2005, 17:47
ja... das aufeinander rumhacken gibt dem forum doch einen ganz eigenen reiz...
Leisehöhrer
Inventar
#61 erstellt: 14. Sep 2005, 19:20
Hallo Michael

gesucht werden ja Lautsprecher für einen kleinen Raum.
Gute Studiomonitore kosten mehr als das was hier zur Debatte steht. Die Monitore welche in Frage kämen sind sicherlich auch durch gute kompakte Hifiboxen bestens ersetzbar. Um in dem kleinen Raum nicht ein zuviel an Bass zu bekommen dürfen die Lautsprecher nicht zu tief kommen.
Da hilft auch kein Monitor. Das Gehäusevolumen von Standboxen ist sicherlich mit Kompaktboxenbauweise machbar. Andererseits kann man mit Standboxen laut Herrn Nubert durch geschickt angeordnete weitere Tieftöner eine gleichmässigere Verteilung tiefer Schallwellen bekommen. Ob´s stimmt kann ich nicht beurteilen aber Herr Nubert gilt bei solchen Aussagen als ziemlich glaubwürdig oder ?
Das Studiomonitore keine Standboxenform haben liegt doch sicherlich auch daran wo sie positioniert werden sollten oder ? Welche Studiomonitore oder überhaupt Boxen kannst du dem Threadstarter für sein genanntes ! Geld empfehlen ?

Gruss
Nick
drollo
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 14. Sep 2005, 20:53
@Nick,

für die 600 Euro pro Stück könnte ich mir die ADAM P11 vorstellen. Klein, aber im Bass nicht unterbelichtet und mit dem Heil Hochtöner hell, aber nicht "analytisch", sondern langzeithörfähig.
Bei etwas größerem Abstand für weniger Geld der Dauerbrenner Behringer Truth 2031A.

Ich selbst würde allerdings versuchen für das Geld ein Paar guterhaltene gebrauchte Spendor BC1 zu bekommen und bei Püllmanns durchchecken zu lassen. Das wäre in jedem Fall meine Wahl.

Gruß
Michael
Leisehöhrer
Inventar
#63 erstellt: 15. Sep 2005, 18:48
Hallo Michael,

meinst du nicht das die von dir aufgeführten Boxen klanglich von guten Hifiboxen erreicht werden ?

Gruss
Nick
blackjack2002
Inventar
#64 erstellt: 15. Sep 2005, 19:24
Hallo an alle.

Die Frage ist eigentlich gar nicht sooooo leicht zu beantworten. Ich habe auch ein 30m2 großes Wohnzimmer, das aber so eingerichtet ist, das es mit Stand-LS schwieriger wird, einen guten Klang zu erreichen.

Meine LS werden direkt neben Kästen stehen bzw. vor der Wand (dicker Vorhang..). Alles andere als optimal. Somit bin ich dann bei etwas größeren Kompakten gelandet (Aelite Two; muß diese zwar erst bekommen, aber dies dauert leider noch ;-)).

Vom Aufstellungs-Platz her brauchen Kompakte mit einen LS-Ständer auch teilweise nicht weniger Platz. Aber bei mir hat sich das Problem so ergeben, das übermäßiger Bass bzw. Aufstellungsprobleme dazukommen. Und somit der Kompromiss mit den Kompakten, die aber auch ein sehr überzeugendes Ergebnis liefern können. Wenn bei mir die Aufstellung problemlos gewesen wäre, hätte ich ebenfalls zu Standboxen tendiert. Aber das ganze Leben ist ein Kompromiss und man muss da eben das Beste daraus machen.

Schöne Grüße

Werner
drollo
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 15. Sep 2005, 20:41

Leisehöhrer schrieb:
Hallo Michael,

meinst du nicht das die von dir aufgeführten Boxen klanglich von guten Hifiboxen erreicht werden ?

Gruss
Nick


Sie werden anders klingen.

Du hast mich nach meiner Meinung gefragt und ich würde mir keine Hifi Boxen kaufen, sondern Monitore.
Bedauerlicherweise gibt es keine neuen hochqualitativen Spendor mehr, also muß man Alternativen suchen.
Natürlich ist alles eine Budgetfrage, allerdings wird es schwer für Monitore so viel auszugeben wie für Hifi Boxen.
Wenn man bedenkt, daß eine MEG 901 K etwas über 5 kilo kostet, dann kann man sich schon die Wohnung vollstellen, wenn man nur zwei Utopias zum Vergleich heranzieht .

Gruß
Michael


[Beitrag von drollo am 15. Sep 2005, 20:43 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#66 erstellt: 16. Sep 2005, 10:01
Hallo drollo,


Wenn man bedenkt, daß eine MEG 901 K etwas über 5 kilo kostet, dann kann man sich schon die Wohnung vollstellen, wenn man nur zwei Utopias zum Vergleich heranzieht


Es geht nicht um Quantität,sondern um Qualität.
Zumal die Utopias ja anscheinend zuverlässiger funktionieren und nicht gleich auf die Bretter gehen wenn es drauf ankommt.




Diva la France
drollo
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 16. Sep 2005, 10:48

Dr.Who schrieb:
Hallo drollo,


Wenn man bedenkt, daß eine MEG 901 K etwas über 5 kilo kostet, dann kann man sich schon die Wohnung vollstellen, wenn man nur zwei Utopias zum Vergleich heranzieht


Es geht nicht um Quantität,sondern um Qualität.
Zumal die Utopias ja anscheinend zuverlässiger funktionieren und nicht gleich auf die Bretter gehen wenn es drauf ankommt.




Diva la France :hail



Wegen der legendären Zuverlässigkeit der Utopias sind die Tonstudios ja auch voll damit. Der Klang spielt dort ja nur eine untergeordnetet Rolle .

Mal was anderes:
legen wir dochmal die Frequenzdiagramme von einem Paar Utopias übereinander. Und dann die - wir wollen es leicht machen für Dich - die Diagramme eines Päärchens BC1 A von 1985. Dann tauschen wir aus dem jeweiligen Paar einen Lautsprecher aus und machen dasselbe nochmal.
Preisfragen: wirst Du die "fremde" Box in den Diagrammen erkennen können? Welche wird das sein???


Michael
Dr.Who
Inventar
#68 erstellt: 16. Sep 2005, 10:59

Wegen der legendären Zuverlässigkeit der Utopias sind die Tonstudios ja auch voll damit. Der Klang spielt dort ja nur eine untergeordnetet Rolle .


Es ist wohl eher nicht genügend Geld vorhanden um sich mit ausreichend Nova`s zu rüsten.
Nun rate mal,was für LS das bekannteste Tostudio zur Verfügung hat ? So viel darf ich verraten,keine Utopias.
Heinrich
Inventar
#69 erstellt: 16. Sep 2005, 10:59
@ Michael:


Natürlich ist alles eine Budgetfrage, allerdings wird es schwer für Monitore so viel auszugeben wie für Hifi Boxen.


Aber nur wenn man das Geld nicht hat. Sonst gäb's da schon einiges, zum Beispiel ein Pärchen TAD 2404 (Euro 24.000,-). Noch mehr Monitor geht kaum. Und da diese passiv sind, kommen dann noch die Kosten für die Verstärker dazu. Wir empfehlen aus klanglichen wie Kostengründen FM Acoustics. Und so eine (absolut langzeitstabile und studiotaugliche) 811 kostet dann nochmals runde Euro 60.000,- . Nun könnte man natürlich überlegen, ob man nicht die Biwiring Option der TAD 2404 ausnützt. Womit wir bei charmanten Euro 144.000,- angekommen wären. Für ein Studio Monitoring System. Du siehst - man muss nur wollen


Gruss aus Wien,

Heinrich
Heinrich
Inventar
#70 erstellt: 16. Sep 2005, 11:02
@ Dr. Who:


Nun rate mal,was für LS das bekannteste Tostudio zur Verfügung hat ?


Nun rätsel ich erst mal, welches denn das "bekannteste" Tonstudio ist...

Gruss aus Wien,

Heinrich
drollo
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 16. Sep 2005, 11:04

Dr.Who schrieb:

Wegen der legendären Zuverlässigkeit der Utopias sind die Tonstudios ja auch voll damit. Der Klang spielt dort ja nur eine untergeordnetet Rolle .


Es ist wohl eher nicht genügend Geld vorhanden um sich mit ausreichend Nova`s zu rüsten.
Nun rate mal,was für LS das bekannteste Tostudio zur Verfügung hat ? So viel darf ich verraten,keine Utopias. :angel



Nun rate mal welche Lautsprecher in Runkfunkstudios oder Klassikstudios, denn die nehme ich hier jetzt mal als Referenz, nicht stehen... George Lucas interessiert mich dabei nicht, der macht "Sound".

Aber vielleicht lassen wir diese "Diskussion", wenn Du die Unzulänglichkeiten dieser Monster als Tugend empfindest, habe ich nichts dagegen, nur bitte daraus nicht den Anspruch auf natüliche Wiedergabe ableiten.

Ok?

Michael


[Beitrag von drollo am 16. Sep 2005, 11:07 bearbeitet]
drollo
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 16. Sep 2005, 11:05

Heinrich schrieb:
@ Dr. Who:


Nun rate mal,was für LS das bekannteste Tostudio zur Verfügung hat ?


Nun rätsel ich erst mal, welches denn das "bekannteste" Tonstudio ist...

Gruss aus Wien,

Heinrich


Na Deins! Ist doch klar, oder?
Du brauchst gar nicht so bescheiden zu tun .

Schönen Gruß aus dem Kölner Regen...

Michael
Dr.Who
Inventar
#73 erstellt: 16. Sep 2005, 11:07
Hallo Heinrich,

so schwer war meine Frage doch garnicht.Aber wenn man mitten drin steckt,so wie Du,gibts sicherlich eine Menge mehr bekannte.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 16. Sep 2005, 11:08

Nun rate mal welche Lautsprecher in Runkfunkstudios oder Klassikstudios, denn die nehme ich hier jetzt mal als Referenz, nicht stehen... George Lucas interessiert mich dabei nicht, der macht "Sound".


du wirst vermutlich sonys klassikstudios meinen... das sind natürlich auch 800er von BW
Dr.Who
Inventar
#75 erstellt: 16. Sep 2005, 11:16
Der Hifi-Virus ist anscheinend weit verbreitet,eine Pandemie also.
@drollo
Natürlicher gehts nicht.
drollo
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 16. Sep 2005, 11:24

Dr.Who schrieb:
Der Hifi-Virus ist anscheinend weit verbreitet,eine Pandemie also.
@drollo
Natürlicher gehts nicht. :*



Wolltest Du nicht mit der Einbringung medizinrelevanter Ausdrücke und Themen vorsichtiger sein? Stell' Dir vor hier liest jemand mit, der was von dem Thema versteht .

Aber es kann ja nix schaden, wenn man seine Produktionen auch mal mit mängelbehafteten Hifi-Lautsprechern abhört, das erweitert einfach das Wissensspektrum. Nur, ob die Dinger tatsächlich für die Produkion genutzt werden????

Michael
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 16. Sep 2005, 11:26

Aber es kann ja nix schaden, wenn man seine Produktionen auch mal mit mängelbehafteten Hifi-Lautsprechern abhört, das erweitert einfach das Wissensspektrum. Nur, ob die Dinger tatsächlich für die Produkion genutzt werden????


aber sicher.
Dr.Who
Inventar
#78 erstellt: 16. Sep 2005, 11:44
@drollo


Dir vor hier liest jemand mit, der was von dem Thema versteht




....dann würde ich endlich mal eine Bestätigung meiner Aussagen bekommen,wäre zu schön um wahr zu sein.


Wolltest Du nicht mit der Einbringung medizinrelevanter Ausdrücke und Themen vorsichtiger sein?




Ich halte es für meine Pflicht die Spreu vom Weizen zu trennen.Ich kann doch nun wirklich am wenigsten dafür,dass hier im Forum so viel spekuliert wird,daher sind manch medizinische Einwände notwendig,dringendst.


[Beitrag von Dr.Who am 16. Sep 2005, 11:45 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 16. Sep 2005, 12:29
ohne irgendjemandem in den rücken fallen zu wollen, aber... hat noch einer von euch das thema des threads grob im kopf?
Heinrich
Inventar
#80 erstellt: 16. Sep 2005, 15:08

ohne irgendjemandem in den rücken fallen zu wollen, aber... hat noch einer von euch das thema des threads grob im kopf?


Die Welt im Besonderen und Allgemeinen unter Berücksichtigung derselben. Insofern ja nichts Neues

Zum THEMA des threads:

Es gibt vernünftig konstruierte Standlautsprecher ebenso wie gut gemachte Kompaktboxen, herausragende HiFi-LS ebenso wie "Studiomonitore", die einfach schlecht sind. Darüberhinaus gibt's dann noch LS, die einem optisch und klanglich gefallen, und die man darüberhinaus auch bezahlen kann.

Oder eben: Die Welt im Besonderen und Allgemeinen...


Gruss aus Wien,

Heinrich
bergteufel_2
Inventar
#81 erstellt: 16. Sep 2005, 15:20
Hi @ all,
viele Behauptungen und "Halbwissen". Wäre ich Anfänger, wäre ich mehr als erstaunt.
Standlautsprecher kontra Kompakt
Wo bleiben denn all die anderen physikalischen Parameter wie z.B. Chassisgröße, Wirkungsgrad,Hub eines Chassis o.dgl
Studiomonitore klingen immer besser
Leider hatte ich als Nichtmusiker erst zweinmal das Vergnügen einen Monitor im Studio zu hören, hierbei fiel mir dann auf, das diese zwar jedes Detail hörbar machten, aber musikalisch waren sie m.E. nicht unbedingt, was wie mir die Techniker versicherten, auch nicht das erklärte Ziel war, aber sie müßten halt jeden Fehler hören, allein der Gedanke erschauert mich.
Es ist IMHO sicherlich nicht so, dass bestimmte Konzepte grundsätzlich anderen überlegen sind. Und die meisten HIfi-Freaks wissen es eigentllich schon, nicht der geradeste Frequenzgang klingt zwangsläufig am besten, sondern oft hat ein guter Kompromiss ein besseres Klangergebnis
PS: Nur am Rande möchte ich noch erwähnen, das ich auch schon Subwoofer hörte, die guten Stand-LS klanglich verbesserten (wobei der Sub logo nicht in irgendeiner Raumecke o. dgl. stand) m.E. hörts sich eh am Besten an, wenn man sich fragt, läuft er überhaupt, denn auch geübte Hörer stellen einen Sub oft zu laut ein.
Dr.Who
Inventar
#82 erstellt: 16. Sep 2005, 15:34
Hallo,


Und die meisten HIfi-Freaks wissen es eigentllich schon, nicht der geradeste Frequenzgang klingt zwangsläufig am besten, sondern oft hat ein guter Kompromiss ein besseres Klangergebnis


Sehe ich ebenso.
Krümelkater
Stammgast
#83 erstellt: 16. Sep 2005, 22:55
bergteufel_2 schrieb:
m.E. hörts sich eh am Besten an, wenn man sich fragt, läuft er überhaupt, denn auch geübte Hörer stellen einen Sub oft zu laut ein.[/quote]

kann ich nur bestätigen
aber vorsichtig eingestellt wirkt ein sub oft wunder (auch bei ganz großen stand-Ls)

gruß

hajo
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 17. Sep 2005, 14:01
Hallo "Krümelkater"...also ich hatte meine beiden Nova Utopia vor einigen Monaten mal mit einem Revel Performa B15a (leihweise) unterstützen wollen!

http://www.sunaudio.de/ -> Produkte -> Revel -> Products Performa...

Trotz sehr behutsamer Abstimmung war keine nennenswerte Verbesserung im Tiefbass zu hören, weder was den Pegel bei den unteren Frequenzen angeht noch Druck und Implusivität! Ich würde sogar soweit gehen, daß die Präzision und Kontrolle im Bassbereich (für meine Ohren) hörbar schlechter geworden war...obwohl es sich um einen reinen Hörraum von knappen 45m² handelt, in dem ich bei der Raumakustik und den Aufstellmöglichkeiten imho schon habe am Optimum angelangt bin!

Ich persönlich (und darauf liegt die Betonung!) habe für mich die Erkenntnis gewonnen, daß ein Sub am ehesten im Heimkino-Sektor einzusetzen ist! Aber bei meinen langjährigen Stereo-Erfahrungen hat mich noch keiner dieser "Schwerstarbeiter" so richtig begeistern können!

Grüsse vom Bottroper


[Beitrag von TakeTwo22 am 17. Sep 2005, 18:28 bearbeitet]
Krümelkater
Stammgast
#85 erstellt: 17. Sep 2005, 18:26
hi TakeTwo22

allso das du bei den fetten Nova Utopia im stereo bereich keinen zusätzlichen sub brauchst will ich gerne glauben .
aber der threat-eröffner (wo ist der überhaubt?) schrieb er hätte ca. 1200€ für einem 14m² raum zu verfügung, mit option auf einen 20m² raum. bei der größenordnung ist der einsatz eines sub`s ja nicht so ganz abwegig.

gruß

hajo
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 17. Sep 2005, 18:38
@Krümelkater...sorry, ich hatte dieses Erlebnis auch mit einem Augenzwinkern posten wollen, dann aber die Smilies vergessen...siehe also jetzt oben!

Ich weiss auch nicht, wo sich der Threadsteller herumtreibt, aber es ist bei diesem Budget sicher immer wichtig und richtig, in beide Richtungen zu denken:

Hochwertigere Kompakt-LS anschaffen, die auch bei 20m² sicher keine größeren Probs haben dürften und die Option eines zukünftigen (dann aber bitte auch hochwertigen) Subwoofers einplanen...oder Stand-LS gegenhören, wobei es in dieser Preisklasse sicher ebenfalls seriöse Angebote gibt, und den physikalischen Vorteil des größeren Gehäuses nutzen und u.U. damit zufrieden sein!

Ds Problem bei Subs ist eben in meinen Augen: Es gibt sehr viele schlechte "Donnerwürfel" und eben wenige gute...insbesondere in den unteren Preisklassen tummelt sich viel Kernschrott, der viel verspricht und meist nur folgendes hält: Zu laut und schlecht anpassbar und damit gut zu orten, meist überlagert ein dumpfer und unpräziser Bass das Klangbild der LS! Die lieblose Auf- und Einstellung durch den Benutzer ergänzt dann dieses Problem noch und hin ist der schöne Stereo-Klang!

Und weil eben ein Sub somit (meine Meinung) oftmals mehr Gefahren als Tugenden mit sich bringt, empfehle ich zuerst immer mal die "Netto-Variante" mit 2 Lautsprechern!

Grüsse vom Bottroper


[Beitrag von TakeTwo22 am 17. Sep 2005, 20:23 bearbeitet]
Krümelkater
Stammgast
#87 erstellt: 17. Sep 2005, 19:23
hi TakeTwo22

so dargestellt muß ich dir zustimmen.

gruß

hajo

ps: ich hatte mich nicht angegriffen gefühlt
drollo
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 18. Sep 2005, 00:38
Manche begreifen's nie....

Gruß
Michael
geniesser_1
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 18. Sep 2005, 12:11

drollo schrieb:
Manche begreifen's nie....

Gruß
Michael


hallo Michael,

es gibt Tage, da kann und muss ich Dir einfach nur 100% Recht geben... ob ich nun will oder nicht....

Gruss
Dirk


[Beitrag von geniesser_1 am 18. Sep 2005, 12:11 bearbeitet]
drollo
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 18. Sep 2005, 13:11
Na, ob ich auf Beifall aus Deiner Ecke scharf bin....

Morgen diskutieren wir das Ergebnis!

Schönen Gruß

Michael
8ig-8en
Stammgast
#91 erstellt: 18. Sep 2005, 14:58
so und nun kann ich einfach ganz klar dazu sagen:
hol dir doch einfach (leicht gesagt) dielautsprecher in dein zimmer
und probier es aus
das was dir vomklang her am besten gefällt das nimmst du dann

es liegt ja letzt endlich in deiner entscheidung ob du die ne kompakt anlagemit sub holst
oder ne stad ls anlage kaufst
Schwarzwald
Inventar
#92 erstellt: 19. Sep 2005, 12:13
bei der frage kompakt oder stand muß man - außer man hat wirklich einen derart kleinen "hörraum" wie der threadsteller - glaube ich nicht lange nachdenken meines erachtens: stichwort "bretiband"-lautsprecher. selbstverständlich gibt es auch hervorragende monitore, möchte man musik wirklich "abhören", wie zb ein freund von mir, der sich sehr gerne vor seine spendors setzt, die sich im richtigen abstand auch wirklich schön anhören... aber vitte wo bleibt der bass??!

auf jeden fall hatte ich letzten freitag die gelegenheit die focus standlautsprecher zu hören - nicht schlecht; aber die kosten ja auch schon 2.500 euro (ohne nachverhandlungen). elektronik war crimson 610/620 - unglaublich bass-stark, souverän und schnell (wollte eigentlich die elektronik testen ;).

da dies meine ersten ls von dynaudio waren, die ich bis jetzt gehört habe, kann ich nicht viel zur audience-reihe sagen, aber mein händler meinte, daß die focus die audience in grund und boden spielen würden...
ich selber interessiere mich eigentlich eher für die naim-arivas, die mir in den mitten doch noch ein bißchen schöner vorkamen (oder lags am creek 5350se vollverstärker - auch ein tolles gerät..!).

die kompakten focus scheinen wohl gerade bei audio und stereoplay furore als neue referenz-kompakt-ls zu machen, wenn ich das richtig gelesen habe. wenn sie ähnlich gut klingen wie die standversion, ist das auf jeden fall gut angelegtes geld, und zwar für viele jahre... für den preis kriegt man natülich keine so souveränen stand-lautsprecher. ingesamt kriegt man ab 2000 euro meiner meinung nach bei den größeren lautsprechern mehr für's geld - das kann man sich ja auch notfalls in den test-listen nachlesen, auch wenn diese nicht immer stimmen für die entsprechenden einzelbewertungen...

grüße - schwarzwald

ps> die "mozart" für 2000 euro, die ich gegen die "focus" gegen gehört habe, hat mir überhaupt gar nicht gefallen... gähn!
Heinrich
Inventar
#93 erstellt: 19. Sep 2005, 12:39
Es gibt schon Kompakte, die Bass machen können - und sauber dabei bleiben. Die Grenzen zwischen den Volumina einer Standbox und dem eines Monitors sind ja fließend. Als Beispiel: Die Kalibrator von Apertura ist eine Kompaktbox, die mE auch sehr basstauglich ist.

http://perso.wanadoo.fr/apertura/kalibrator.htm

Und es gibt ja auch richtig grosse Monitore. Die ebenfalls ziemlich basstauglich sind, zum Beispiel von Rey Audio oder TAD...

http://www.reyaudio.com/large-e.html
http://www.pioneerel...6_4219_35957,00.html


Gruß aus Wien,

Heinrich
Karsten_K
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 19. Sep 2005, 12:58

Heinrich schrieb:
Es gibt schon Kompakte, die Bass machen können -


Damit hat Heinrich 100% recht.....es gibt Stand-LS die trotz 2x 20er und mehr Volumen,deutlich weniger bzw. schlechteren BAss machen als eine
"Kompakte"!
Die Gleichung
Kompakte = kein oder wenig Bass kann man nicht verallgemeinern!

Man kann mit sehr guten Chassis einen erstaunlichen Bass machen(dynamisch,zeitrichtig und mit ausreichendem Tiefgang ,45Hz),allerdings ist der LS im Pegel begrenzt.

Der erzielbare Pegel reicht allerdings für 20-25qm spielend aus.
Und eines ist doch auch klar,es erfordert aufwendigere und gut konzepierte Chassis,um auch aus kleinen Volumen BAss zurealisieren.(geht nur über Hub)
5" Chassis mit tiefer Fs und ansonsten guten Parametern gibt es nicht wie Sand am Meer

Muss man erstmal gehört haben ,bevor hier nur in Schubladen
gedacht und gesprochen wird!
drollo
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 19. Sep 2005, 14:57
Was heißt denn eigentlich "Bass machen"???
Ist damit ein einigermaßen linearer und sauberer Frequenzgang bis 'runter zu 60/50/40/30/... Hz gemeint, wie ihn Monitore im allgemeinen bieten (sollten) oder meint man damit einen typischen Hifi-Bumm mit einer deutlichen Grundtonüberhöhung und einem aufgedickten Bereich unter 100 Hz, der sich dann recht schnell und bucklig verabschiedet aber aufgrund seiner breitbandigen Struktur für "Bass" gehalten wird?
Vermutlich gibt es hier einige Kollegen, die genau das mit "Bass" meinen, wenn sie davon reden.
Ein Monitor hört sich oft gegenüber einer Hifi-Box unten 'rum "dünner" an, das liegt aber daran, das er diesen bereich eben nicht besonders betont.

Gruß
Michael
Dr.Who
Inventar
#96 erstellt: 19. Sep 2005, 15:00
Mir hat es bisher noch keine Kompakte anständig besorgt(Raum ca.25 m2).Daher auch mein Wechsel !
Schließe allerdings nicht aus,dass es nicht doch irgendwo Basspotente Kompakte gibt.
drollo
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 19. Sep 2005, 15:14

Dr.Who schrieb:
Mir hat es bisher noch keine Kompakte anständig besorgt(Raum ca.25 m2).Daher auch mein Wechsel !
Schließe allerdings nicht aus,dass es nicht doch irgendwo Basspotente Kompakte gibt. :prost



So richtig mit BummBumm....

Michael
Dr.Who
Inventar
#98 erstellt: 19. Sep 2005, 15:19
Hörbar sollte er sein,ansonsten fällt er unter der Kategorie "impotent".
Karsten_K
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 19. Sep 2005, 15:42
@drollo,

wir könnten jetzt stundenlang über einen richtigen Bass
diskutieren....ich rede jedenfalls nicht von aufgeblähten bumbum Bässen!

PS:richtigen BAss können nicht nur Monitore!(auch wenn es immer so dargestellt wird,gibt es durchaus sehr gut entwickelte Hifi-LS,die auch noch optisch im WZ stellbar sind,auch bei hohem Anspruch )
martin
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 19. Sep 2005, 16:10
Hallo Michael,


Was heißt denn eigentlich "Bass machen"???
Ist damit ein einigermaßen linearer und sauberer Frequenzgang bis 'runter zu 60/50/40/30/... Hz gemeint, wie ihn Monitore im allgemeinen bieten (sollten)...


die Freifeld-Linearität im Bassbereich eines guten Monitors nützt im Raum auch nicht viel. Wohl leichter zu entzerren als ein überhöhter Bummsbass, im Prinzip ist aber ebenfalls eine individuelle Anpassung an den Raum nötig.
Den Vorteil bei Studiomonitoren und einigen wenigen Hifi-Herstellern sehe ich daher bei der Möglichkeit der Ortsentzerrung.
Auch im Heimkino- Subwooferbereich kommen Einmessmöglichkeiten immer mehr in Mode. Ich denke es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Welle auch zu den Zweikanalern überschwappt.

Grüße
martin
Karsten_K
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 19. Sep 2005, 16:27

martin schrieb:
Ich denke es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Welle auch zu den Zweikanalern überschwappt.


Hi,

glaube ich eher nicht dran....
ausser einer Handvoll Hifi Freak´s (im pos. Sinne),die über das nötige Messequipment + KnowHow verfügen,sehe ich im
Homebereich da wenig Akzeptanz bei den Kd.

Auch ,wenn Ihr weiter gegen "alle" möglichen Hifi-LS Konzepte schiesst.....der Kd. bestimmt den Markt und die Produkte,nicht umgekehrt!
Suche:
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