Der Denon - Fan - Club - Thread

Green31 schrieb:

Morgen Leute Wollt mal Fragen ob ihr davon schon was mitbekommen habt: Alternate listet bei ihren Denon AVR's die überarbeiteten (wie beim PMA500-510) Modelle mit der 10 am Ende: 1910, 2310 sowie 3310 (Gab es je nen 3300?) Alle Modelle sind dort zwar nocht nicht erhältlich, werden aber demnächst erwartet. ... Weiter wundert es mich das der Preis von diesem 3310 bei alternate 200 Euro höher liegt als der Preis vom 3808A (1499->1299) Was sagt ihr dazu?

...na der 3808 bekommt keinen direkten Nachfolger. Die Produktpalette wird etwas neu positioniert:

4308 -> 4310 (und 500,- billiger)
3808 -> 3310 (und 200,- teurer)

Somit wäre der Abstand eines 2810 nach oben größer und über dem 4310 wäre wieder Platz für einen A11.

@dr! schrieb:

na leute was haltet ihr von meinem pma 1560? will eventuell bald auf surround umsteigen. was meint ihr wäre ein in etwa gleichwertiges tauschobjekt für meinen sehr gut erhaltenen verstärker?

Im Surroundbereich wirst Du schwer was vergleichbares finden
Allenfalls die ganz grossen Onkyo-Receiver haben aehnliche Stereotauglichkeit.

Na die großen Denons doch auch.

... bin mit meinem 4306 auch wirklich nicht unzufrieden

0300_Infanterie schrieb:

... bin mit meinem 4306 auch wirklich nicht unzufrieden :D

Und sicherlich auch nicht in reinem Stereobetrieb.

... ne Stefan. Du hast Recht, der muss immer ran: CDs in Stero oder 5Ch-Stereo, Film, I-Net-Radio, PlaySation & Wii

hey Guys...

ich hab da mal eine Frage. Und zwar bin ich nach längerem verstärkersuchen auf den Denon PMA-1500R MKII gestoßen.

Wie viel müsste ich für den gebraucht noch hinblättern?

Und ist der denn auch Empfehlenswert?... oder muss es unbedingt der 1500ae sein?

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
vG dion

... zum Preis kannich Dir nicht viel sagen, aber der Klang ist nicht schlechter als der AE, etwas wärmer vielleict.

Hallo Denon-Fans.

Ich habe da mal eine Frage.

Ich höre eigentlich mehr Vinyl, möchte mir jetzt aber doch passend zu meinem PMA-700AE einen neuen CD-Player gönnen.

Der DCD-700AE liegt etwas über meinem Budget, zumal denke ich auch nicht, dass das AL24 Processing viel bringt, klingt eher nach Marketing. Falls aber zufällig jemand seinen 700er verkaufen möchte, gerne eine PM an mich senden :-)

Die Frage ist aber vielmehr, ob sich der neue DCD-510AE gegenüber dem 500er nur dadurch unterscheidet, dass er auch MP3 und WMA Files abspielt (für mich nicht interessant), oder ob auch an anderen Ecken "gefeilt" wurde, z. B. am Laufwerk. Wichtig ist mir eben zu Wissen, ob der, zugegebenermaßen kleine, Aufpreis gerechtfertig ist.

Danke im voraus für eure Antworten.

0300_Infanterie schrieb:

aber der Klang ist nicht schlechter als der AE, etwas wärmer vielleict.

dh. der MK2 ist vom Preis/Leistungsverhältnis der bessere?

vG dion

Weiss vielleicht auch jemand, ob man den 1500 MK2 (wie den AE mit Endstufen-Direkteingang) parallel und umschaltbar mit einem AVR als Vorstufe und mit eigener Vorstufe (für CDs) betreiben kann? Oder ist der nur auftrennbar und kann dann nur entweder mit eigener Vorstufe oder mit externer Vorstufe betrieben werden?

Hallo

Na zur Zeit nicht viel los im Denon-Thread. Warten wohl alle auf den Sommer da Denon ja versprochen hat das einiges kommen wird und dann wird es auch wieder etwas Lebhafter in diesem Thread.
WARTEN WIR DA AUF DIE DINGE DIE DA KOMMEN WERDEN!!!!!

P.S Wollte ja nicht das der Thread irgend wo im Nirvana diese Forum's verschwindet!!!!

komisch, das sogar stones verschwunden ist

Also das können wir natürlich nicht zulassen ! Nirvana geht nun wirklich nicht !!!

Dann frag ich mal einfach: Wo ist die 2000er-Fraktion ?
Mich würde mal so interessieren, ob die Besitzer einer solchen Kombi rundum zufrieden sind, welche Lautsprecher sie verwenden und so. Ich für meinen Teil bin immer noch glücklich mit den Komponenten, auch wenn sie im Hochtonbereich vielleicht etwas kühl klingen. Wie seht ihr das ? Liegt das hauptsächlich an meinen Canton-Lautsprechern ? Oder klingen die Denon grundsätzlich etwas hell ?

Gruß, Ingo

ich kann nur nur zum amp berichten: panzerschrank ! für so gut wie alle lautsprecher gerüstet. blindtest-gleichklang !

neuwertig ab 800€ zu bekommen.

Hallo

Sorry das ich gleich noch ne Frage stell, kann aber zu den 2000er Geräte leider (noch ) nichts sagen.

Ich hab vor meinen uralt Röhren Fernseh durch nen schönen LCD-TV zu ersetzen. Jetzt hab ich immer wieder von Lyp-Sync (oder so) gehört, und das Videosignal und Audiosignal bei HD teilweise Zeitverzögert sind.

Würde den Reciever für den Fernseh und den Pc gern Soundtechnisch an den PMA-700 AE anschließen und drüber meine Metas laufen lassen.

Wird das Zeitverzögerungen bei Ton-Bild geben? Das wäre ja ums gelinde zu sagen recht blöde...

Gruß
Green

Ja, das kann vorkommen aber im Normalfall fällt das nicht sonderlich auf da es sich nur um milli Sekunden handelt!
Sollte also kein großes Problem dastellen

premiumhifi schrieb:

ich kann nur nur zum amp berichten: panzerschrank ! für so gut wie alle lautsprecher gerüstet. blindtest-gleichklang ! neuwertig ab 800€ zu bekommen.

Also ich suche keinen Amp, sondern möchte mich eigentlich mit anderen Besitzern ein wenig austauschen !!!
Blindtest-Gleichklang ??? Meinst also damit, dass alle Speaker am 2000er Denon gleich klingen ? Kann ich mir ja nur schwer vorstellen, da jeder Lautsprecher an sich schon anders klingt. Welche LS hast du denn am Amp testen können ?

ich wollte dir auch nur meine erfahrungen berichten
hatte leider bisher nur den amp.
das mit dem klang soll heissen, dass er für mich am selben ls wie fast alle anderen von mir getesteten verstärker klingt.

premiumhifi schrieb:

ich wollte dir auch nur meine erfahrungen berichten hatte leider bisher nur den amp. das mit dem klang soll heissen, dass er für mich am selben ls wie fast alle anderen von mir getesteten verstärker klingt.

Okay Missverständnis, weil du halt nen Preis nanntest.
Welche Verstärker hast du denn noch an jenen LS gehört ? Und um welche Speaker handelt es sich dabei ?
Welchen Amp nennst du momentan dein Eigen ?

RA1Z3R schrieb:

Also das können wir natürlich nicht zulassen ! Nirvana geht nun wirklich nicht !!! Dann frag ich mal einfach: Wo ist die 2000er-Fraktion ? Mich würde mal so interessieren, ob die Besitzer einer solchen Kombi rundum zufrieden sind, welche Lautsprecher sie verwenden und so. Ich für meinen Teil bin immer noch glücklich mit den Komponenten, auch wenn sie im Hochtonbereich vielleicht etwas kühl klingen. Wie seht ihr das ? Liegt das hauptsächlich an meinen Canton-Lautsprechern ? Oder klingen die Denon grundsätzlich etwas hell ? Gruß, Ingo

Hallo Ingo,Ich habe die 2000ae brothers!

Meine lautsprecher sind die B&W CM7 und ich bin sehr zufrieden. Ich denke dass die Kabeln sind auch sehr wirklich.


Hallo denon Fans,

Ich habe etwas von denon zu hause ... dann bin Ich ein denon fan??? Yaaaaaaaaaaaa

Speedy80 schrieb:

Hallo Ingo,Ich habe die 2000ae brothers! Meine lautsprecher sind die B&W CM7 und ich bin sehr zufrieden. Ich denke dass die Kabeln sind auch sehr wirklich. Hallo denon Fans, Ich habe etwas von denon zu hause ... dann bin Ich ein denon fan??? Yaaaaaaaaaaaa :prost

Also die Kabeldiskussion habe ich mir letztens erst angetan. Da gehen die Meinungen so brutal auseinander, da sag ich mal lieber nix dazu.
Du empfindest die Komponenten auch im HT-Bereich perfekt ?
Ich bin eigentlich auch sehr zufrieden. Muss aber bei vielen CD's die Höhen etwas rausnehmen, sonst ist mir das etwas zu hell. Hab aber auch einige Aufnahmen dabei, bei denen ich klanglich alles optimal finde. Kann man dieses Problem grundsätzlich schlecht abgemischten Aufnahmen andichten ?

In ht habe ich ein 2808 und benutze ich die pre- ausgangen nach den pma-2000ae.

Ich finde sie gut aber vielleich werde ich den 2808 verkaufen.
Es klingt nich genau gut wie meine bd-player. Vielleich werde ich ein grosser Denon finden.

Welche Kabeln benutzst du?

Bitte, schreib einfacher

Speedy80 schrieb:

In ht habe ich ein 2808 und benutze ich die pre- ausgangen nach den pma-2000ae. Ich finde sie gut aber vielleich werde ich den 2808 verkaufen. Es klingt nich genau gut wie meine bd-player. Vielleich werde ich ein grosser Denon finden. Welche Kabeln benutzst du? Bitte, schreib einfacher ;)

Ich glaube, wir verstehen uns gegenseitig nicht. Ich meine mit HT = Hochton ! bd-player ??? Was meinst du denn damit ? BluRay ??? Lautsprecherkabel sind Monitor Cobra Cable 2,5 qmm ! Cinchkabel ist mir nicht bekannt. Irgendeins mit vergoldeten Metallsteckern.

RA1Z3R schrieb:

premiumhifi schrieb: ich wollte dir auch nur meine erfahrungen berichten hatte leider bisher nur den amp. das mit dem klang soll heissen, dass er für mich am selben ls wie fast alle anderen von mir getesteten verstärker klingt. Okay Missverständnis, weil du halt nen Preis nanntest. Welche Verstärker hast du denn noch an jenen LS gehört ? Und um welche Speaker handelt es sich dabei ? Welchen Amp nennst du momentan dein Eigen ?

gehörte verstärker: denon 700ae, accuphase c11/p11, denon poa 2800, nad c370, parasound hca-2200 mkII, arcam diva a90 und aktuell nad masters m3

die ls sind dynaudio confidence c1 und dynamik-akustik echolon. letztere habe ich mir von einer kleinen hamburger manufaktur bauen lassen. beide auf meiner hp zu sehen. siehe www-button.

Ich möchte hier keine Kabel Diskussion auslösen möchte aber doch bemerken das ich vor kurzem den selbst Test gemacht habe. Habe 20 Jahre lang immer die Cinchkabel verwendet die denn Geräten beiliegen , nach dem ich hier im Forum einiges darüber gelesen habe, habe ich mir gedacht mache ich den selbst versuch und habe mir gute Cinchkabel von Inakustik (35€) gekauft.
Ich mußte feststellen das besonders der Bassbereich deutlicher war und die höhen etwas klarer kamen. Gegen ein gutes Kabel im zivilen Preisbereich ist sicherlich nix einzuwenden aber für Kabel 100€ und mehr auszugeben das würde für mich nicht in Frage kommen. Da der Klanggewinn nur noch marginal sein wird!!!!

Das finde ich auch ungefähr so wie Macianernicole gesagt hat. Habe auch als ich die dünnen alten Cinchs gegen auch inakustiks getauscht habe, das es sich doch n bissl besser anhörte, vielleicht auch nur einfach weil diese besser Abgeschirmt waren.

premiumhifi schrieb:

gehörte verstärker: denon 700ae, accuphase c11/p11, denon poa 2800, nad c370, parasound hca-2200 mkII, arcam diva a90 und aktuell nad masters m3 die ls sind dynaudio confidence c1 und dynamik-akustik echolon. letztere habe ich mir von einer kleinen hamburger manufaktur bauen lassen. beide auf meiner hp zu sehen. siehe www-button.

Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass 8 unterschiedliche Amps absolut identisch klingen sollen. Z.B. der 700AE hat eine UVP von 370 €, der 2000AE UVP: 2000 €. Bei dieser Differenz werden sich ja wohl klangliche Unterschiede ausmachen lassen. Allein schon die Tatsache, dass beim 2000er an 4 Ohm die doppelte Ausgangsleistung als an 8 Ohm ansteht, lässt schon mal darauf schliessen, dass er um einiges pegelfester ist als der 700er. Da das bei ihm nicht der Fall ist, wird der 700er bei höheren Lautstärken sicher schon mal Klang einbüßen, weil er eher zu Verzerrungen neigt.

RA1Z3R schrieb:

premiumhifi schrieb: gehörte verstärker: denon 700ae, accuphase c11/p11, denon poa 2800, nad c370, parasound hca-2200 mkII, arcam diva a90 und aktuell nad masters m3 die ls sind dynaudio confidence c1 und dynamik-akustik echolon. letztere habe ich mir von einer kleinen hamburger manufaktur bauen lassen. beide auf meiner hp zu sehen. siehe www-button. Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass 8 unterschiedliche Amps absolut identisch klingen sollen. Z.B. der 700AE hat eine UVP von 370 €, der 2000AE UVP: 2000 €. Bei dieser Differenz werden sich ja wohl klangliche Unterschiede ausmachen lassen. Allein schon die Tatsache, dass beim 2000er an 4 Ohm die doppelte Ausgangsleistung als an 8 Ohm anstehen, lässt schon mal darauf schliessen, dass er um einiges pegelfester ist als der 700er. Da das bei ihm nicht der Fall ist, wird der 700er bei höheren Lautstärken sicher schon mal Klang einbüßen, weil er eher zu Verzerrungen neigt.

also das könnte ich mir auch vorstellen das der 2000er besser klingt aber was ich mir nicht mehr vorstellen kann das der pma-s1 wesentlich besser klingt als der 2000er. oder was meint ihr dazu?

AMGPOWER schrieb:

also das könnte ich mir auch vorstellen das der 2000er besser klingt aber was ich mir nicht mehr vorstellen kann das der pma-s1 wesentlich besser klingt als der 2000er. oder was meint ihr dazu?

Der PMA-S1 ist preislich auf jeden Fall mal 'ne Hausnummer jenseits von Gut und Böse. Da werden natürlich allerfeinste Bauteile verwendet. Die Verarbeitung ist atemberaubend. Schwer zu sagen. Sicher wird das Preis-/Leistungsverhältnis in keiner Relation zur Klangsteigerung gegenüber des 2000er stehen. Was sicher auch schon beim Vergleich 1500er gegen 2000er so ist.

RA1Z3R schrieb:

Ich glaube, wir verstehen uns gegenseitig nicht. Ich meine mit HT = Hochton ! bd-player ??? Was meinst du denn damit ? BluRay ??? Lautsprecherkabel sind Monitor Cobra Cable 2,5 qmm ! Cinchkabel ist mir nicht bekannt. Irgendeins mit vergoldeten Metallsteckern.

Es war HOME THEATER fuer mich. Die hoch tone sind gut bei menen CM7. Ich ein LS paar von goldkabel!

RA1Z3R schrieb:

AMGPOWER schrieb: also das könnte ich mir auch vorstellen das der 2000er besser klingt aber was ich mir nicht mehr vorstellen kann das der pma-s1 wesentlich besser klingt als der 2000er. oder was meint ihr dazu? Der PMA-S1 ist preislich auf jeden Fall mal 'ne Hausnummer jenseits von Gut und Böse. Da werden natürlich allerfeinste Bauteile verwendet. Die Verarbeitung ist atemberaubend. Schwer zu sagen. Sicher wird das Preis-/Leistungsverhältnis in keiner Relation zur Klangsteigerung gegenüber des 2000er stehen. Was sicher auch schon beim Vergleich 1500er gegen 2000er so ist.

also von der verarbeitung und von den bauteilen gebe ich dir vollkommen recht. nur ich bezweifel halt ob er wirklich so sehr besser klingt wie der 2000er. lasse mich aber gerne vom besseren belehren falls es so ist

AMGPOWER schrieb:

also von der verarbeitung und von den bauteilen gebe ich dir vollkommen recht. nur ich bezweifel halt ob er wirklich so sehr besser klingt wie der 2000er. lasse mich aber gerne vom besseren belehren falls es so ist

Nein, denke ich auch nicht. Der Klanganstieg wird halt nicht so gewaltig sein, wie die Preisdifferenz der beiden Geräte vermuten lässt.
Was mich ein wenig stutzig macht, dass laut Angaben der Denon-Site der PMA-S1 weniger Leistung hat als der PMA 2000 AE. Wer kann mir denn das mal erklären ?

Hallo



Hm,Stones immer noch nicht hier der wird doch wohl nicht von Sony gekauft worden sein und macht nun nen Sony Thread auf .



Gruß Markus

markusfrohnert schrieb:

Hm,Stones immer noch nicht hier der wird doch wohl nicht von Sony gekauft worden sein und macht nun nen Sony Thread auf .

*LACH*

markusfrohnert schrieb:

Hallo Hm,Stones immer noch nicht hier der wird doch wohl nicht von Sony gekauft worden sein und macht nun nen Sony Thread auf . Gruß Markus

der streikt, weil die forumsführung ihn kritisch beurteilt hat.

markusfrohnert schrieb:

Hallo Hm,Stones immer noch nicht hier der wird doch wohl nicht von Sony gekauft worden sein und macht nun nen Sony Thread auf . Gruß Markus

... ist wohl vom SPAM-Filter angefressen...

Der Kandidat hat 100 Punkte...

Ich schätze mal der PMA-SA1 hat weniger Leistung einfach dadurch das die Bauteile sehr sehr fein Selektiert wurden und der SA-1 keine Pegelorgien fahren soll, sondern einfach mit genialem Klang überzeugen soll.

Und so wenig Leistung hat er nun auch nicht.

Die Audio schreibt:

"Nicht dass der Denon PMA-SA1 mit 120 Watt pro Kanal an vier Ohm schwach wäre. Für Live-Dynamik mit unterdurchschnittlich effizienten Boxen könnten die Reserven jedoch knapp werden. Andererseits spielte der SA1 im Labor das gesamte Leistungsangebot mit einem konstant perfekten Klirrspektrum aus..."
und
"Auf eine leistungserhöhende Parallelschaltung mehrerer Transistoren haben die Entwickler bewusst verzichtet – die Leistung fällt folglich nicht extrem hoch, aber immerhin sehr laststabil aus. "

Den Bericht findet man hier
http://www.audio.de/Testbericht/Denon-PMA-SA1_566512.html

RA1Z3R schrieb:

premiumhifi schrieb: gehörte verstärker: denon 700ae, accuphase c11/p11, denon poa 2800, nad c370, parasound hca-2200 mkII, arcam diva a90 und aktuell nad masters m3 die ls sind dynaudio confidence c1 und dynamik-akustik echolon. letztere habe ich mir von einer kleinen hamburger manufaktur bauen lassen. beide auf meiner hp zu sehen. siehe www-button. Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass 8 unterschiedliche Amps absolut identisch klingen sollen. Z.B. der 700AE hat eine UVP von 370 €, der 2000AE UVP: 2000 €. Bei dieser Differenz werden sich ja wohl klangliche Unterschiede ausmachen lassen. Allein schon die Tatsache, dass beim 2000er an 4 Ohm die doppelte Ausgangsleistung als an 8 Ohm ansteht, lässt schon mal darauf schliessen, dass er um einiges pegelfester ist als der 700er. Da das bei ihm nicht der Fall ist, wird der 700er bei höheren Lautstärken sicher schon mal Klang einbüßen, weil er eher zu Verzerrungen neigt.

in meinem kleinen 15qm raum konnte ich mit allen verstärkern an beiden ls so laut machen, dass ich ohrenschmerzen bekam. bis dahin traten aber keine verzerrungen auf. klangliche unterschiede waren für mich zu gering, um sie im blindtest erkennen zu können.

premiumhifi schrieb:

in meinem kleinen 15qm raum konnte ich mit allen verstärkern an beiden ls so laut machen, dass ich ohrenschmerzen bekam. bis dahin traten aber keine verzerrungen auf. klangliche unterschiede waren für mich zu gering, um sie im blindtest erkennen zu können.

"Wer keine Unterschiede hören will, hört auch keine.", wurde mir vor ein paar Wochen von einem Händler beschieden
(mit dem Unterton, dass das Nichthören-wollen böswillig sei.)

BB

nur das ich immer gern hören wollte, denn es hätte ein weiteres betätigungsfeld eröffnet. und trotzdem: fast nix bis nada !

Green31 schrieb:

Ich schätze mal der PMA-SA1 hat weniger Leistung einfach dadurch das die Bauteile sehr sehr fein Selektiert wurden und der SA-1 keine Pegelorgien fahren soll, sondern einfach mit genialem Klang überzeugen soll. Und so wenig Leistung hat er nun auch nicht.

Das habe ich ja auch nicht geschrieben. Er hat halt nur weniger Leistung als der 2000er. Aber du hast schon ganz Recht. Wer sich einen solchen Amp ins Haus stellt, macht dies sicher nicht, um damit die Wände zum Wackeln bringen zu wollen. Aber wie er im direkten Vergleich zum 2000er klingt, würde mich ja auch mal brennend interessieren. Hat nicht zufällig einer 'nen Versus-Test der beiden Boliden am Start, oder ?

Gruß, Ingo

So ein Test würde mich sicherlich auch interessieren, aber es ist halt schon so ne Sache sich nen 2000er zu leistejn, aber dann noch nen SA-1 zum vergleichen dazu...

premiumhifi schrieb:

in meinem kleinen 15qm raum konnte ich mit allen verstärkern an beiden ls so laut machen, dass ich ohrenschmerzen bekam. bis dahin traten aber keine verzerrungen auf. klangliche unterschiede waren für mich zu gering, um sie im blindtest erkennen zu können.

Hast du denn nicht mal im Bühnenabbild oder dergleichen Unterschiede heraus gehört ?

Green31 schrieb:

So ein Test würde mich sicherlich auch interessieren, aber es ist halt schon so ne Sache sich nen 2000er zu leistejn, aber dann noch nen SA-1 zum vergleichen dazu... :D

Sorry, hab dich jetzt nicht ganz verstanden. Ich dachte da an einen Link zu einem solchen Test. Wer natürlich schon mal in den Genuss gekommen ist, beide Amps klanglich miteinander vergleichen zu können, immer her mit den Fakten.
Aber mal davon abgesehen, ist der 2000er ja noch bezahlbar. Ich habe ihn neu für 1375 Eus bekommen. Klar, ist das immer noch viel Geld. UVP ist momentan 1999 €. Aber habe mir sagen lassen, dass er gebraucht auch schon für 800 zu haben ist.

RA1Z3R schrieb:

premiumhifi schrieb: in meinem kleinen 15qm raum konnte ich mit allen verstärkern an beiden ls so laut machen, dass ich ohrenschmerzen bekam. bis dahin traten aber keine verzerrungen auf. klangliche unterschiede waren für mich zu gering, um sie im blindtest erkennen zu können. Hast du denn nicht mal im Bühnenabbild oder dergleichen Unterschiede heraus gehört ?

vermeintlich schon, aber blindtestfest ? kaum !

p.s.: ich habe den 2000ae für 800€, wenige monate alt und neuwertig, gekauft.

premiumhifi schrieb:

p.s.: ich habe den 2000ae für 800€, wenige monate alt und neuwertig, gekauft.

Und warum hast du jetzt einen NAD ? In welcher Preisklasse liegt der denn ?

nad masters m3, hier ein paar bilder und infos:

http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=9852

kaufgrund:

der m3 ist sehr solide gebaut und konstruiert.er hat einen reinen doppel-mono aufbau. für mich technisch nicht mehr verbesserbar ! deswegen und hörtechnisch erteile ich im das prädikat sehr laststabil. verzerrungen und sonstige klang-fehler kann ich mir hier nicht mehr vorstellen und auch nicht hören ! er lässt meine boxen sehr neutral, unangestrengt und fehlerlos klingen.

der m3 kostet liste 3250€

dem 2000ae fehlt, für mich, die letzte konsequenz in aufbau und konstruktion. ausserdem arbeitet die lautstärke- / klangregelung im m3 präziser ( kanalgleichlauf und tolleranz)